EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet II

[duck wing duck]

Her yıl kendi içinde bağımsız değerlendirilir. Eğer çıkan kupon faiz geliri sıfırdan büyük çıktıysa, geçmiş yıl zararları mahsup edilebilir.

Geçmiş yıl zararları mahsup edilirken kural (+) bakiyeyi (-) ye getirmemektir.

Diyelim bu yıl kupon faiz geliriniz (-) 100$ çıktı.

Bir sonraki yılda (+) 80$ oldu.

Siz geçmiş yıl zararınız olan 100 doların sadece 80 dolarını mahsup edebilirsiniz. -20 dolar 2022 zararı olarak kalır

Bu durumunda hesap tablonuzda eurobond faiz gelir durumunuz

2022 (-) 20$
2023 0$ olur

2022 yılı zararını 5 yıl içerisinde gelecek yılların gelirinden mahsup etme hakkınız vardır.

Bu durumda 2022 yılı zararını 2023,2024,2025,2026,2027 yılı gelirlerinden mahsup edip, düşebilirsiniz.

2028 yılına gelindiğinde hala mahsup edilmemiş 2022 yılı zararınız varsa artık hakkınız yanar.

O yıl içerisinde biri iskontolu biri iskontosuz iki eurobond alırsanız, iskontolu eurobondun faiz gelirini ayrı, iskontosuz olanın ayrı hesaplayıp o yılın kupon faiz gelirini bulursunuz.

Uzun lafın kısası her bir eurobondun faiz geliri ayrı hesaplandıktan sonra toplanıp cari yılın kupon faiz geliri elde edilir.

teşekkürler. Birde benim için şöyle bir durum oldu. İskontosuz olarak eylül ayında bir eurobond aldım. İlk kupon ödemesi 2023 Ocak ayında olacak. Diğer eurobondlardan ise bu yıl içinde kupon ödemesi aldım. Bu iskontosuz eurobond'un zararını bu yılki diğer kupon ödemelerinden düşebilirmiyim? yoksa 2023den itibaren mi düşebilirim?

[Maxis]

Sn. Maxis'in sorusunu cevaplamadan önce iki tavsiyem olacak.

1) Mümkünse iskontolu eurobond almaya gayret edin
2) Dönem sonuna adar satmayıp itfa olmasını bekleyin



Alış maliyetiniz 10,700 - 10,000 = 700 dolardır.

Burada temiz fiyatın önemi yoktur. Bu maliyetin içerisindeki birikmiş kupon faiz miktarı önemlidir.



Bu durumda 700 doların 300 ü birikmiş faiz kalan 400 ü de fazla ödenen anapara zararıdır.

300 doların tümünü ilk kupon ödemesini aldığınız yılın faiz gelirinden düşersiniz, anapara zararınızı ise alacağınız kupon ödeme dönem sayısına bölüp, kupon başına ana para zararını hesaplarsınız ve bunu her dönem kupon faizinden düşersiniz

Bu durumda sizin örnekten gidersek

Birikmiş faiz : 300$
Kupon başına ana para zararı = 400$ / 5 = 80$

Bu durumda ilk yıl kupon faiz kazancınız (tek kupon ödemesi yapıldı farz ediyorum)
320$ kupon faiz gelirinden masrafları düşersek ;
320 - 300 = 20$
20$ - (1 x 80) = -60$ zararınız olur


Çıkan 60$ zararı, geçmiş yıl zararı olarak 5 yıl içerisinde, faiz geliri (+) çıkan bir yıldan mahsup edebilirsiniz (Faiz geliri eksi çıkarsa geçmiş yıl zararlarını mahsup edemezsiniz)

sizin örnekten gidersek gelecek yıl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon başına ana para zararını düşeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çıkmadığından geçmiş yıl zararını mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yıldan devreden 60 dolarlık zararınızı düşersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiş olursunuz



Değer artış kazancında olduğu gibi tl ye çevirip Y-UFE değerlemesi yapmanıza gerek yoktur. Bütün işlemler eurobond yabancı para cinsinden yapılıp çıkan döviz bakiye, kupon faizinin yattığı günden bir gün önceki geçerli T.C.M.B. döviz alış kuruyla tl ye çevrilir.

Umarım yardımcı olabilmişimdir.

Saygılarımla.

Sayın tantrum, açıklamalarınız için çok teşekkürler.

1. Belli bir yıldaki zararımızı önümüzdeki 5 yıl boyunca mahsup edebilme hakkı ile ilgili bilgiyi sadece Kurumlar Vergisi Kanunu Madde 9.1'de bulabildim. Şöyle:

"9.1. Geçmiş yıl zararları

Kurumlar vergisi beyannamesinde, her yıla ilişkin tutarlar ayrı ayrı gösterilmek ve 5 yıldan fazla nakledilmemek şartıyla geçmiş yılların beyannamelerinde yer alan zararlar kurum kazancından indirilebilecektir.

Mükelleflerce bir hesap dönemi içerisinde oluşan zararın, müteakip 5 hesap döneminde oluşacak kârlarla mahsup edilememesi halinde mahsup imkanı ortadan kalkmaktadır."

Bunu gerçek kişilerin de uygulayabileceğini gösteren bir kaynak var mıdır?

2.

sizin örnekten gidersek gelecek yıl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon başına ana para zararını düşeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çıkmadığından geçmiş yıl zararını mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yıldan devreden 60 dolarlık zararınızı düşersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiş olursunuz

Burada geçmiş seneden kalan zararı yeni yıldaki 2. kupondan düşürdünüz sanırım. Bunun nedeni sene sonunda kurun artması ve mahsup miktarını maksimize etmek sanırım. Herhalde yeni yılın ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, değil mi?

3. Mahsup işlemiyle ilgili faydalandığım makaleyi paylaşmak isterim:
https://kpmgvergi.com/blog/eurobondl...f-noktalar/177

Makalede anapara zararının 3 değişik şekilde değerlendirilmesinden bahsediliyor. Hepsinin kendi içinde kuralları var. Hareket alanı çok değil gibi geliyor bana. Yani anapara zararını önümüzdeki 5 kupondan mahsup edeceksek, vergi avantajı yakalamak amacıyla bunun ikisini bu sene mahsup edip 3'ünü de 4 sene sonra mahsup edeyim vs diyemiyoruz sanki. Bu konudaki görüşlerinizi merak ediyorum.

[shorts]

Sn. Maxis'in sorusunu cevaplamadan önce iki tavsiyem olacak.

1) Mümkünse iskontolu eurobond almaya gayret edin
2) Dönem sonuna adar satmayıp itfa olmasını bekleyin



Alış maliyetiniz 10,700 - 10,000 = 700 dolardır.

Burada temiz fiyatın önemi yoktur. Bu maliyetin içerisindeki birikmiş kupon faiz miktarı önemlidir.



Bu durumda 700 doların 300 ü birikmiş faiz kalan 400 ü de fazla ödenen anapara zararıdır.

300 doların tümünü ilk kupon ödemesini aldığınız yılın faiz gelirinden düşersiniz, anapara zararınızı ise alacağınız kupon ödeme dönem sayısına bölüp, kupon başına ana para zararını hesaplarsınız ve bunu her dönem kupon faizinden düşersiniz

Bu durumda sizin örnekten gidersek

Birikmiş faiz : 300$
Kupon başına ana para zararı = 400$ / 5 = 80$

Bu durumda ilk yıl kupon faiz kazancınız (tek kupon ödemesi yapıldı farz ediyorum)
320$ kupon faiz gelirinden masrafları düşersek ;
320 - 300 = 20$
20$ - (1 x 80) = -60$ zararınız olur


Çıkan 60$ zararı, geçmiş yıl zararı olarak 5 yıl içerisinde, faiz geliri (+) çıkan bir yıldan mahsup edebilirsiniz (Faiz geliri eksi çıkarsa geçmiş yıl zararlarını mahsup edemezsiniz)

sizin örnekten gidersek gelecek yıl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon başına ana para zararını düşeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çıkmadığından geçmiş yıl zararını mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yıldan devreden 60 dolarlık zararınızı düşersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiş olursunuz



Değer artış kazancında olduğu gibi tl ye çevirip Y-UFE değerlemesi yapmanıza gerek yoktur. Bütün işlemler eurobond yabancı para cinsinden yapılıp çıkan döviz bakiye, kupon faizinin yattığı günden bir gün önceki geçerli T.C.M.B. döviz alış kuruyla tl ye çevrilir.

Umarım yardımcı olabilmişimdir.

Saygılarımla.

tantrum adlı kullanıcıya tekrar itibar puanı vermeden önce biraz diğer kişilere de puan vermelisiniz.

[tantrum]

Sayın tantrum, açıklamalarınız için çok teşekkürler.

1. Belli bir yıldaki zararımızı önümüzdeki 5 yıl boyunca mahsup edebilme hakkı ile ilgili bilgiyi sadece Kurumlar Vergisi Kanunu Madde 9.1'de bulabildim. Şöyle:

"9.1. Geçmiş yıl zararları

Kurumlar vergisi beyannamesinde, her yıla ilişkin tutarlar ayrı ayrı gösterilmek ve 5 yıldan fazla nakledilmemek şartıyla geçmiş yılların beyannamelerinde yer alan zararlar kurum kazancından indirilebilecektir.

Mükelleflerce bir hesap dönemi içerisinde oluşan zararın, müteakip 5 hesap döneminde oluşacak kârlarla mahsup edilememesi halinde mahsup imkanı ortadan kalkmaktadır."

Bunu gerçek kişilerin de uygulayabileceğini gösteren bir kaynak var mıdır?

2.

Burada geçmiş seneden kalan zararı yeni yıldaki 2. kupondan düşürdünüz sanırım. Bunun nedeni sene sonunda kurun artması ve mahsup miktarını maksimize etmek sanırım. Herhalde yeni yılın ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, değil mi?

3. Mahsup işlemiyle ilgili faydalandığım makaleyi paylaşmak isterim:
https://kpmgvergi.com/blog/eurobondl...f-noktalar/177

Makalede anapara zararının 3 değişik şekilde değerlendirilmesinden bahsediliyor. Hepsinin kendi içinde kuralları var. Hareket alanı çok değil gibi geliyor bana. Yani anapara zararını önümüzdeki 5 kupondan mahsup edeceksek, vergi avantajı yakalamak amacıyla bunun ikisini bu sene mahsup edip 3'ünü de 4 sene sonra mahsup edeyim vs diyemiyoruz sanki. Bu konudaki görüşlerinizi merak ediyorum.

Bunu gerçek kişilerin de uygulayabileceğini gösteren bir kaynak var mıdır?

Gelir vergisinde zarar mahsubuna ilişkin düzenleme, 193 sayılı GVKnın "Zararların Karlara Takas ve Mahsubu" başlıklı 88. maddesinde yer almakta olup, bu maddeye göre; "Gelirin toplanmasında gelir kaynaklarının bir kısmından hâsıl olan zararlar (80. maddede yazılı diğer kazanç ve iratlardan doğanlar hariç) diğer kaynakların kazanç ve iratlarına mahsup edilir. Bu mahsup neticesinde kapatılmayan zarar kısmı, müteakip yılların gelirinden indirilir. Arka arkaya beş yıl içinde mahsup edilmeyen zarar bakiyesi müteakip yıllara naklolunamaz. Menkul ve gayrimenkul sermaye iratlarında, gider fazlalığından doğanlar hariç, sermayede vukua gelen eksilmeler zarar addolunmaz." denilmektedir.

Tabii her artan gideri sonraki yıllardan düşemezsiniz. Örnek Eurobond satışlarında zarar olursa, aynı yıl içinde de satıştan kar olursa birbirine mahsup edilebilir ama bakiye zarar çıkarsa gelecek yıldaki satış karınızdan düşemezsiniz.

Burada geçmiş seneden kalan zararı yeni yıldaki 2. kupondan düşürdünüz sanırım. Bunun nedeni sene sonunda kurun artması ve mahsup miktarını maksimize etmek sanırım. Herhalde yeni yılın ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, değil mi?

İskontolu alınmayan eurobondlardaki, ödenen birikmiş faiz gideri ve kupon başına ana para zararınızı, faiz gelirlerinizden mahsup ederken ya hep, ya hiç kuralı geçerlidir.

Yani eurobond faiz gelirleriniz, beyanname verme sınırına ister takılsın ister takılmasın, siz excelde faiz gelirlerinizi hesaplarken, ilk kupon faiz gelirini elde ettiğniz tarihten itibaren, faiz gelirlerinizden yukarıda anlattığım şekilde giderleriniz düşersiniz ya da hiç düşmezsiniz.

Eğer siz diyelim bu yıl ve gelecek yıl beyanname sınırına takılmadım diye 2024 ylı kupon fazi gelirlerinizden, düşmediğniz birikmiş kupon faiz zararınızı ve birikmiş kupon başına ana para zararınızı 2024 yılında düşmeye kalkarsanız, vergi ziyaı doğar ve birinci derece usulsüzlük cezası yersiniz.

Sizin örnekten gidersek 2022 yılında aldığınız iskontosuz eurobondun ilk faiz ödemesi de 2022 de gerçekleştiğinden 2022 yılından itibaren gider indirimine ister beyanname verme sınırına ister takılın ister takılmayın başlamanız gerekir.

Yapmama hakkına sahipsiniz ama gelecek bir yılda yapmayı düşünürseniz birikmiş kupon faiz giderini artık indirim konusu yapamazsınız ama kupon başına ana para zararınızı indirebilirsiniz. (geçmişte indirmediklerinizi tümden mahsup edemezsiniz)

Burada geçmiş seneden kalan zararı yeni yıldaki 2. kupondan düşürdünüz sanırım. Bunun nedeni sene sonunda kurun artması ve mahsup miktarını maksimize etmek sanırım. Herhalde yeni yılın ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, değil mi?

İlk kupondan itibaren düşüreceksiniz. Her bir kupon faizi elde ettiğinizde kupon başına ana para zararınınızı düşüp sonra tl miktarını hesaplayacaksınız.

Bu durumda sizin örnekten gidersek

Birikmiş faiz : 300$
Kupon başına ana para zararı = 400$ / 5 = 80$

Bu durumda ilk yıl kupon faiz kazancınız (tek kupon ödemesi yapıldı farz ediyorum)
320$ kupon faiz gelirinden masrafları düşersek ;
320 - 300 = 20$
20$ - (1 x 80) = -60$ zararınız olur


Çıkan 60$ zararı, geçmiş yıl zararı olarak 5 yıl içerisinde, faiz geliri (+) çıkan bir yıldan mahsup edebilirsiniz (Faiz geliri eksi çıkarsa geçmiş yıl zararlarını mahsup edemezsiniz)

sizin örnekten gidersek gelecek yıl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon başına ana para zararını düşeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çıkmadığından geçmiş yıl zararını mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yıldan devreden 60 dolarlık zararınızı düşersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiş olursunuz

2022 yılı (-)60 dolar zarar

2023 yılı 1 kupon ödemesi : 320$ - 60$(geçmiş yıl zararı) - 80$(Kupon başına ana para zararı) = 180$ > 0 olduğundan tl sini hesaplayacaksınız (180$ x kupon faizi elde ettiğiniz günden bir önceki t.c.m.b. döviz alış kuru)

2023 yılı 2 kupon ödemesi : 320$ - 80$(Kupon başına ana para zararı) = 240$ > 0 olduğundan tl sini hesaplayacaksınız

[aaxxiinn]

22 haziranda aldığım eurobond için hangi ayların enflasyon verisini baz almam gerekiyor. Haziran ayı enflasyon oranını da hesaplamaya katmalı mıyım?

[aaxxiinn]

Haziran ayı enflasyon verisi temmuz ayında açıklanıyor ve hesaba katılırsa vergi avantajı sağlayıp enflasyon toplamı %10 aşmış olduğundan bir vergi avantajı söz konusu oluyor

[aaxxiinn]

Y-ÜFE endekslemesi yapılırken aldığınız aydan önceki ve sattığınız aydan önceki Y-ÜFE katsayıları kullanılır

2020 Mart Üfe: 468.69
2022 Eylül Üfe: 1865.09

1865.09 / 468.69 = 3.9794

6772 * (1+3.9794) = 33,720.50

33,720.50 - 19,046 < 0 olduğundan

Değer artış kazancı çıkmadığı için vergi beyanında bulunmayacaksınız

yukarıda ki sorumu şu mesajınızla açıklamışsınız teşekkür ederim.

[aaxxiinn]

Son olarak Yİ-üfe bir alt sınır var mı? Vergi hesaplamasına dahil edilmesi için herhangi bir oranın altında olmamalı diyebilir miyiz?