Temettu Etkisizligi

[ctugrul]

C şıkkı. Her 3 iddia içinde , anlamsız, mesnetsiz ve genelleme yapılamayacak iddialardır diyorum.

SM-G920F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[DRİZM]

Soruda biraz değişiklik yaptım :

1-Şirket temettü dağıtınca vergi öder, ayrıca temettü alan yatırımcı aldığı temettünün belli tutarının üstünde kalan kısım için ayrı bir vergi daha öder.

2- Yatırım yapmayı düşünen bir Şirket, yapacağı yatırımın finansmanını %50 iç % 50 dış kaynak olarak planladı diyelim. Bu şirket eğer temettü dağıtmasaydı yatırımının % 100 ünü kendi kaynaklarıyla yapabilirdi. Böylece en azından extra faiz ödemezdi.

Bu nedenlerden dolayı temettü dağıtmak şirket için.................................dır.

Boşluğa en uygun olan kelime hangisidir ?

a- etkisiz

b- mantıksız

[erhanacikgoz1]

Soruda biraz değişiklik yaptım :

1-Şirket temettü dağıtınca vergi öder, ayrıca temettü alan yatırımcı aldığı temettünün belli tutarının üstünde kalan kısım için ayrı bir vergi daha öder.

2- Yatırım yapmayı düşünen bir Şirket, yapacağı yatırımın finansmanını %50 iç % 50 dış kaynak olarak planladı diyelim. Bu şirket eğer temettü dağıtmasaydı yatırımının % 100 ünü kendi kaynaklarıyla yapabilirdi. Böylece en azından extra faiz ödemezdi.

Bu nedenlerden dolayı temettü dağıtmak şirket için.................................dır.

Boşluğa en uygun olan kelime hangisidir ?

a- etkisiz

b- mantıksız

c-Dezavantajlı

Bence en uygun kelıme bu.

Soruyu yatırımcı tarafından sor bırde. Burada şirketi baz almışsın.

illa 2 şıktan bırı ıse mantıksız

[DRİZM]

1-Şirket temettü dağıtınca vergi öder, ayrıca temettü alan yatırımcı aldığı temettünün belli tutarının üstünde kalan kısım için ayrı bir vergi daha öder.

2- Yatırım yapmayı düşünen bir Şirket, yapacağı yatırımın finansmanını %50 iç % 50 dış kaynak olarak planladı diyelim. Bu şirket eğer temettü dağıtmasaydı yatırımının % 100 ünü kendi kaynaklarıyla yapabilirdi. Böylece en azından extra faiz ödemezdi.

Bu nedenlerden dolayı temettü dağıtmak şirket (ya da yatırımcı) için mantıksızdır (ya da Erhan beyin dediği gibi dezavantajlıdır) diyebilir miyiz ? EVET , DİYEBİLİRİZ.

Peki bu durumda TEMETTÜ ETKİSİZDİR diyebilir miyiz ? HAYIR DİYEMEYİZ ; çünkü temettü ödendiği için şirket bu paradan gelecek kazançtan olduğu gibi, vergi ve dış kaynak için extra ödeme yaparak ta ETKİLENİR….



NOT : Şunu da gözden kaçırmayalım : yasal elde tutma süresinin 18 ay olduğu bir durumu düşünürseniz, “temettü verilmeden önce satıp, temettü sonrası tekrar almak” durumunda da vergi+alım-satım ücreti ödemek gerekir).

[ctugrul]

Sayın Drizm,
Sorular tam olmamış gibi o yüzden boşlukta anlamlı dolmuyor.

Şirketler temettü dağıttı diye vergi ödemiyor, ettiği kar üzerinden vergi ödüyor. Şirket temettü dağıtmasada vergisini ödüyor yani.
Ama olan şu, temettü dağıtılınca stopaj adı altında yatırımcıdan ayrı bir kesinti yapılıyor. Benim bildiğim, belli sınırlar dahilinde eğer beyanname verirseniz %15 olan bu stopaj kesintisini geri alabildiğiniz gibi, oluşan vergiden eğitim sağlık gibi bazı harcamalarınızıda kanunen belirli oranları aşmamak kaydıyla düşebiliyorsunuz. Bazı durumlarda bırakın kesintiyi, vergi iadesi bile alabiliyorsunuz.

Daha önce bu konuda link göndermiştim.
Şu aşağıdaki linktede bununla ilgili bir gazete yazısı var.

http://m.milliyet.com.tr/yazarlar/pr...lacak-2402717/

Ha bir nokta daha, bu stopaj denilen kesinti bazı şirketlerin dağıttığı temettü den kesilmiyor yasalar gereği. Örneğin YO statüsündeki şirketlerin dağıttığı temettü bu stopaj kesintisinden muaf.

2.soru hiç büyük şirket yönetiminde bulunmamış, belli bir miktar para ile hisse alıp satan kişilerin, kendi bilgileri çerçevesinde ve BIST'teki sığ üç kağıtçı veya kötü yönetime sahip bir iki şirketin daha önce ortaya koyduğu bu uygulamayı temel alıp bunu genele yaymalarının öte bir şey değil. Hani diyorlar ya sürekli filanca şirket filanca yılda temettü dağıttı sonra da gitti kredi kullandı. İşte o örnek sürekli ısıtılıp sofraya konuyor.
Ülkemizde sermaye piyasalarındaki denetim eksikliği geçmişte bu kötü uygulama örneklerine izin vermiş, bu arkadaşlarda bunu sanki sürekli oluyormuş gibi ortaya sürüp duruyorlar.

Böyle bir şey yok. Tüpraş gibi, İş Bankası gibi büyük kuruluşlar temettü dağıtırlar ama yatırım, sendikasyon kredisi vb kredileride kullanırlar. Bunu sadece bizim firmalarımız değil dünyadaki tüm itibarlı köklü ve büyük firmalar yapar.

Siz sanıyormusunuzki Cola, BP, Shell vb bir ülkeye girerken bir yatırım yaparken, kasalarında fazla fazla paraları olmasına rağmen, bizim Tüpraş'ın yaptığını yapmaz yani kredi kullanmaz? Bunlar halka açık şirketler web sitelerinde hersene sonu finansallarını açıklarlar. Kredi çekeceğine temettü dağıtmasın gibi gülümseten bir iddiayla ortaya çıkmadan önce keşke bir okusak, sadece kendi bildiğimizin tek doğru olmadığını bir kabul edebilsek ne iyi olurdu.

Evet bunlar dünyanın en büyük şirketleri ve onlarda, yahu ben niye kredi kullanıyorum yatırımcıya temettü vermeyeyim, kredi çekeceğime diye bizim düşündüğünüzü düşünememişler, çok aptal oldukları için gidip kredi çekmişler. Bir biz biliyoruz çünkü herşeyi.

Bu kredilerin hepsi çok düşük oranlı kredilerdir ve sigortalıdır. Yani bu şirketler yeni bir yatırım yaparken heleki riski yüksek bir ülke veya bölgede yapılan bir yatırımsa, yaptıkları yatırımın riskini kullandıkları kredinin sigortası ile minimize ederler. Her yere özkaynakla girmezler zira her yatırımı özkaynağıyla yapmak kendini ve yatırımcını daha çok riske atmaktır. Yani risk analizi yaparlar. Özkaynağıyla yatırım yapmanın riskini, garanti altına alınmış bir kredinin riskinden daha fazla bulurlarsa kredi kullanırlar. Bu analizleride öyle klavye başında bizim gibi ahkam keserek yapmazlar.

Bir şirketin uluslararası finans kurumlarından böyle çok düşük oranlı ve sigortalı kredi alabilmesi, o şirketin kredi puanına bağlıdır. O kredi puanı, şirketin finansalları, mal varlıkları ve benzeri bir çok değerlendirme kriterini içerir ki bu kriterler arasında şirket etik kuralları gibi bir kriterde vardır. Bu kurallar içindede yatırımcı ilişkileri puanlanır , temettü dağıtımı bu puanlamanın içindedir.

O bazı kurumsal büyük şirketlerin web sitelerinde yayınladıkları etik politikası, temettü politikası gibi belgeler, şirkette çay molasında canı sıkılınca insanların yazdığı boş belgeler değildir yani. Bir sistemin bir parçası olan bir amaca hizmet eder.

Bu konu burada anlatılamayacak kadar detaylı bir konu. Ama sade bir şekilde özü bu.

O yüzden, kredi kullanacağına temettü dağıtmasın söylemi anca gülümsetir dedim.

Sadece bu açıdan baktığında bile temettü meselesi anlamsızdır etksizdir demek çok yanlıştır.

Bu işler itiraz edilemeyecek matematik formüllerle olmuyor.

Dediğiniz gibi sadece matematik ile olsaydı bal arılarının uçamaması lazımdı😂


SM-G920F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[erhanacikgoz1]

c tugrul hocamızın dediği gibi bu konu çok çok derin bir konu bu sebeple buffet 3 sayfa ile anlatmıştır. Hem matematikle anlatmış hemde neden dağıtmadığını açıklamış arif ünverin konuk oldugu programda özet çıkardıklarında özette ne demişler yayında gördünüz.

"Bir şirketin yönetimi öncelikle yeni yatırımları araştırmalı. Temettü ödemektense karı yeniden yatırıma yönlendirmek uzun vadede hissedarlara daha çok şey kazandırır. Hissedarlarımız temettü almadıkları için şimdi DAHA ZENGİNLER."

Malum bahsi geçen şirkete geçince bu sadece diğer arkadaşlarımızın da farkedebildiği için örneklenmiştir bu şekilde yapan başka firmalarda vardır. Yani örnek sadece bir hisse değildir. İşini sağlıklı yapıp sağlıklı şekilde temettü dağıtanda vardır. Genelleme değil sadece kötü kullanılabildiğininde örneklenmesi için verilmiştir malum senet örneği.

Krediye karşı değiliz kredi kullanılsın hatta eğer kredi maliyetleri çok uygunsa hazır nakti kullanmak yerine kredi kullansın bunda bir sakınca yok fakat şirketin kasasındaki parayıda dışarı çıkarmasın içerde tutsun. İşler kötü gittiğinde ekonomi çöktüğünde buradaki hazır kasadaki parası ile yatırımını değerlendirsin. kriz yılı tam bir fırsat yıldır nakit bulmak zordur. Kredi bulmakta öyle. Kriz zamani şirket içindeki para ile çok iyi fırsatlar bulup yatırım yapabilir. Kasada duran fazla para herzman iyidir. Uzun vadeli yatırımcıların bir çoğu herzman kenarda para bırakmak ister karşılarına iyi bir fırsat çıkarsa kriz gibi bu nakitlerini ucuz fiyattan hisse alabilmeye çabalarlar tüm yatırımlarını hisse senedine gömüp kriz çıkarsa kredi çekerim diyen bir uzun vadeciye pek rastlamadım.

SOnra temettü sanki sadecfe bizler için dağıtılıyormuş gibi düşünülmekte. Temettü TÜm hissedarlara dağıtılır patron patronun yanındaki ortaklar ve hisse senedi yatırımcılarına. Yani temettü dağıtmak Hem patronun cebine para sokar hem aile ortaklarının cebine para sokar çünkü türkiyede bir çok büyük ve köklü şirketler aile şirketleridir. Tekil şahıs şirketleri pek fazla bulunmamaktadır Büyüklerin hepsi aile şirketidir. Aile şirketi oldugu için temettü dağıtma zorunluluguna gitmek zorunda kalıyorlar. Temettü dağıtmayan bir politika izleyemiyorlar çünkü paraları dağıtması gereken bir aile var ortada.

Ters olan kısımlardan bir taneside öz kaynaklar yerine kredi maliyetleri uygunsa kredi çeksinler evet çeksinler doğru olan budur lakin krediyi çektikten sonra temettü dağıtmak neyin nesidir ? hani öz kaynaklarımı riske atmayayım o yüzden kredi çekeyim denilipte öz kaynakları azaltan temettü ödemesi ne kadar mantıklıdır. Öz kaynakların riske sokmak istemiyor ama öz kaynak azaltmak için temettü dağıtıyoruz.


Bu kadar derin ve detaylı bir konu olduğuna katılıyorum fakat bu derinliği kısaca söyle özetleyebiliriz.

Bir şirketin kasasındaki paranın bir kısmının dışarı aktarılması mı YOksa içerde durması mı iyidir ?

Benim mantıgım fazla para göz çıkarmaz. illaki lazım olur biryerlerde bir gün gelir o parayı kullanmak istersin. bir gün gelir oradaki para senin teminatın olur.

BU konu derin bir konudur. Empati yapmalısınız. Kendinizi şirketin yerine koyabilmelisiniz. Bir şirket borsaya niçin açılır. Ek kaynak yaratmak için borsaya şirketin %50 sini açtıgında kendi şirketinin %50 sini bizim gibi borsacılara satmış olur yani ortak etmiş olurlar.

Şirket halka açıldıgında bizler tarafından alınan hisselerin parası doğrudan patronun kasasına şirketin kasasına geçer. Şirkette kasadaki bu ek kaynak ile yatırım yapar ve büyür bu paranın karşılığını şirket hiseleri değeri artınca görürüz. Çünkü şirket bu parayı kullanarak bir değer yaratır bu değer karşılıgında aldıgınız hissenin fiyatı yükselir.

Derin bir konu hakkında biraz basite alır şekilde değerlendirmişsiniz. Şöyleki Halka yeni açılan bir şirketin herhalde temettü dağıtması beklenemez. BU konun derinliğine inince şirketin niçin halka açıldıgını açıklamıştık. Derinlerden gidelim öyle ise peki bu şirket halka açılınca bu şirkete yatırım yapanlar enayi mi ? BU şirketin yöneticileri büyümek için borsaya açıldığına göre ve dolayısıyla bu yüzdende temettü dağıtmadıklarını bildiğimize göre. Eğer bir şirket krediyi uygun bir maliyetle çekebilecekse. Nİçin borsaya açılıyor ?

Yeni halka açılan bir firma kredi maliyeti üstlenmemek ve gelen kaynakla yatırım yaparak büyümek için temettü dağıtmayarak ilerliyorsa.

Şu anda temettü dağıtan firmalar artık büyümek istemiyor veya daha yavaş bir büyümemi istiyorlar ?

Bir şirket niçin temettü dağıtır sorusuna geri dönün ve sorun Benim yatırım yaptığım şirket niçin temettü dağıtıyor. Bir şirket niçin halka açılıyor. Yatırımlarına kaynak aradığı için Yani borsaya açılan şirket keyfimin kahyası diye borsaya açılmıyor ek finansman kaynak yaratmak için açılır bu kaynağı iyi yerlerde kullanarak şirketi daha büyük bir ivmeyle büyütmektir amacı borsanın amacı buna hizmet eder. Yoksa durduk yere x şirketini borsaya girmez. Borsaya açılmak belirli sorumluluklar gerektirir.

Yani bir şirket kendi kendine kredi çekerek kendine yetebiliyorsa borsada durmasının ve/veya girmesinin anlamı kalmaz.

Sevgili çok saygı dğerli ve temettü sever arif bey diyorki temettü borsanın kalbidir. Yeni şirketlerimizin borsaya halka açılması lazım diyor. Bunlar niye borsaya girmiyor diyor. E kardeşim adamın borsaya girebilmesi için bir sebebi olmalı bu sebep ek finansman yaratmak olmalı. E sen tutupta temettü dağıtın temettü dağıtmak borsanın kalbidir diyorsun bir taraftan bir taraftanda yeni şirketleri borsaya sokmaya çalışıyorsun. Temettü ödemek şöyle iyidir böyle iyidir diyorsun sonra yeni şirket arıyorsun.

Zaten sen yatırımcıya bir meaj ve algı operasyonu yaratmışsın demi,şsinki temettü dağıtmak borsanın kalbidir. :D

yeni açacağın firma borsanın temel amacı olan ek finansman yaratıp bu finansmanı uygun yatırımlarda kullanmak için gireceğinden temettü dağıtmayacağını adın gibi biliyorsun. Peki bu durumda yeni halka açılacak şirketi kimin almasını bekliyorsun ?????????????

Herkese temettü borsanın kalbidir dedin durdun yeni şirketler borsaya gelsin dedin. senin sözünü dinleyen yeni şirket borsaya açılsa işlem göremez cunku şirketini satamaz adam kimse bir lot dahi almamalı cunku bu yeni şirket temettü dağıtmayacak.

Konuştugu kelimeler birbirine bağlantılı değil bir tarafa başka bir mesaj veriyorken b,ir tarafa bam başka bir mesaj veriyor.

Sen otur her programında temettü söyle iyi böyle iyi temettü borsanın kalbi de.

Sonra yeni şirketlerin büyümesi için desteklenmesi lazım de. EE destekleyecek adam kalmadı hepsini temettü sever yaptın zaten.

derin konu dediğimiz kadar var bu iş.

[erhanacikgoz1]

Temettü etkisizliği konusu başka bir konudur.

yatırımcıların kendileri tarafından yaratılan temettü ile Temettü ihtiyacı giderilebildiği için temettü etkisizdir.

Sayfanın başlıgı bu ve bu anlatılıyor burada peki bu ne demek temettüyü yatırımcılar nasıl yaratabiliyor bunu biliyormusunuz ? asıl en önemli soru bu bunu bilen arkadaşlar var mı ? BEn 200 adet gönderirinin hepsini SADECE VE SADECE TEMETTÜNÜN YATIRIMCILAR TARAFINDAN YARATILABİLDİĞİNİ ANLATMAK İÇİN YAZDIM.

@ctugrul hocam ve DRZIM hocam sizlere soruyorum yatırımcılar kendileri yanı bızler temettüyü nasıl yaratabiliyoruz ? bana bir örnekle acıklarmısınız. örnegınızın bırınde temettü dağıtın bırınde de yatırımcılar temettü yaratsın.

[DRİZM]

Sayın ctuğrul bey ,

Yazılan mesajın içine kendi cevabınızı koyu renklerle nasıl yazıyorsunuz? zahmet olmazsa ve zor bir işlem değilse bahsedebilir misiniz rica etsem?