Banka Mevduat Faizleri (ARTI PUAN/tezgah altı faiz oranları)

30.6.2017 tcmb fonlama verisi

GLP : 104.2 milyar TL faizi: %12.25
TL depo: 10.4 milyar TL faizi: %9.25

toplam fonlama: 114.6 milyar TL
ortalama fonlama faizi : %11.98

Geç likidite penceresi bugün yine rekora çok yakın bir orana tırmandı. Dünkü likidite açığına göre bugünkü açık 91 milyar TL den 104 milyar TL'ye fırladı. 1 günde likidite açığındaki artış değeri yaklaşık 13 milyar TL oldu!!!!

incelediğim veri setine göre likiditedeki bu *günlük* artış ta kendi kategorisinde yeni bir rekor olabilir.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

incelediğim veri setine göre likiditedeki bu *günlük* artış ta kendi kategorisinde yeni bir rekor olabilir.

---

Bankalar 14 günde bir dispoyu sıfır tutarlar, bu nedenle dispo haftalarındaki perşembe vs. cuma likiditesi ani hareket eder... artı bugün devre sonuydu, her tür ani hareket olası.

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Her bir işlem için mi?

SM-N920C cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Evet işlem başına limit diye biliyorum.

İng de benim TL eturuncunun süresi 1 temmuz a uzamıştı.ANCAK USD yi daha sonra açtığım için telefon bankacılığında bana %4 ten 2018 e kadar yararlanabikirsiniz demişlerdi.Bugün bir baktım hem tl hemde usd oranlarını aynı anda dibe vurmuşlar.İNG nin şubesini aradığınızda da sizi telefon bankacılığına yönlendiriyor.Bodrum da izindeyim kudurdum tabi ve köpürdüm.Sattım bütün dolarları döndüm tl ye.Aktardım fibaya tl olarak.Tekrar dolar aldım(40 dolar zarar yazdı) 181 gün % 4 ile (stopaj avantajı nedeniyle) bağladım. BURDAN ING LİLERE duyurulur,ŞUBESİNE TELWFONLA ULAŞAMADIĞIM BANKAYLA BİR DAHA İŞİM OLMAZ


hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by fanatik59

Yine de tesbiti halinde muvazaalı para transferi kapsamında baş ağrıtabilir...

---

Bu ülkenin kendine has güzel yanları vardır. Birisi de , insanların geleneksel davranışlarını devlet bilir ve saygı duyar. Aile içinde para alışverişine devlet karışmaz. Bırakın eşler arasını, amca - dayı- yeğen arasında bile para hareketleri boldur.
Ben 20 yıldır eft ve havalelerde eşime , emaneten, çocuğuma gibi ifadeler yazarım. Devlet bu paranın sistem içinde dolaştığını bilir. Kayıt altındadır.

Alıntı:

---

Originally Posted by mkdmkd

İng de benim TL eturuncunun süresi 1 temmuz a uzamıştı.ANCAK USD yi daha sonra açtığım için telefon bankacılığında bana %4 ten 2018 e kadar yararlanabikirsiniz demişlerdi.Bugün bir baktım hem tl hemde usd oranlarını aynı anda dibe vurmuşlar.İNG nin şubesini aradığınızda da sizi telefon bankacılığına yönlendiriyor.Bodrum da izindeyim kudurdum tabi ve köpürdüm.Sattım bütün dolarları döndüm tl ye.Aktardım fibaya tl olarak.Tekrar dolar aldım(40 dolar zarar yazdı) 181 gün % 4 ile (stopaj avantajı nedeniyle) bağladım. BURDAN ING LİLERE duyurulur,ŞUBESİNE TELWFONLA ULAŞAMADIĞIM BANKAYLA BİR DAHA İŞİM OLMAZ


hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

---

Bende bugün şok yaşadım oranları dibe vurmuşlar
Tl %11 $ İSE 1,75 PAZARTESI İLK İŞİM BASKA BANKAYA AKTARACAĞIM.

Güle güle ing...

dual

Alıntı:

---

Originally Posted by ressam

Bu ülkenin kendine has güzel yanları vardır. Birisi de , insanların geleneksel davranışlarını devlet bilir ve saygı duyar. Aile içinde para alışverişine devlet karışmaz. Bırakın eşler arasını, amca - dayı- yeğen arasında bile para hareketleri boldur.
Ben 20 yıldır eft ve havalelerde eşime , emaneten, çocuğuma gibi ifadeler yazarım. Devlet bu paranın sistem içinde dolaştığını bilir. Kayıt altındadır.

---

Hangi devlet ?

Isvicre mi ?

Sayın CEO,
Bankanızda açtığım e turuncu türk lirası hesabımın vadesi 1 temmuz 2017 de dolacaktı.Ancak dolar hesabımı daha sınra açtığım için telefon bankacılığınızdaki yetkilileriniz onun hoşgeldin vadesinin açıldığı tarihten itibaren 1 yıl olduğu için 2018 e kadar hoşgeldin faizi alacağımı söylediler.Bugün bir baktım hem dolar hem tl faizini dibe vurdurmuşsunuz.şubemi arayım ama ulaşmak ne mümkün. Tümüyle dijital olmuşsunuz şubeyi aradığınızda telefon bankacılına yönlendiriliyorsunuz.Bende tl ye dönerek oaramı bankanızdan kurtarabildim ancak bu bana 45 dolar zarar yazdı.Sözünüzün eri bir bankaydanız telefon kayıtlarını inceler kaybımı giderirsiniz ve özür dilersiniz aksi halde bu yazımı her yerde(ing global dahil olarak) paylaşacağım.



hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Herkesle paylaşmak istedim


hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by mkdmkd

Sayın CEO,
Bankanızda açtığım e turuncu türk lirası hesabımın vadesi 1 temmuz 2017 de dolacaktı.Ancak dolar hesabımı daha sınra açtığım için telefon bankacılığınızdaki yetkilileriniz onun hoşgeldin vadesinin açıldığı tarihten itibaren 1 yıl olduğu için 2018 e kadar hoşgeldin faizi alacağımı söylediler.Bugün bir baktım hem dolar hem tl faizini dibe vurdurmuşsunuz.şubemi arayım ama ulaşmak ne mümkün. Tümüyle dijital olmuşsunuz şubeyi aradığınızda telefon bankacılına yönlendiriliyorsunuz.Bende tl ye dönerek oaramı bankanızdan kurtarabildim ancak bu bana 45 dolar zarar yazdı.Sözünüzün eri bir bankaydanız telefon kayıtlarını inceler kaybımı giderirsiniz ve özür dilersiniz aksi halde bu yazımı her yerde(ing global dahil olarak) paylaşacağım.



hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

---

Bu durumu BIMER uzerinden BDDK'ya iletin, onlar cozebilir.

Twitterdan sorun bir yardımı olabilir:

Ing turuncu destek

CEO Pınar Abay

http://www.hisse.net/topluluk/showth...990#post587990

haftalık hisse yarışmamızda dereceye girenler

İng bank aslında ben memnun kaldım bu bankadan yani başarılı bir banka yaşandı bitti kaygisizca ha oranı çok düşürünce kapının önüne koydum...
Yasandi bitti kaygisizca
R.i.p ingbank mezarinda rahat uyu[emoji485]
dual

Bir ivazsız intikal vergisi almadıkları kalmıştı bizden, milyonluk inşaat firmalarının tüm vergilerini sıfırlarlar ama bizm gibi parasının değerini korumaya çalışan küçüklerin başına üşüşürler karga gibi. Bugüne kadar aile bireyleri arasındaki para transferleri konusunda bir sorun yaşamadım, eğer böyle bir vergilendirme yaşayan varsa bilgilendirir ise sevinirim..

Alıntı:

---

Originally Posted by chilypeppers

Bir ivazsız intikal vergisi almadıkları kalmıştı bizden, milyonluk inşaat firmalarının tüm vergilerini sıfırlarlar ama bizm gibi parasının değerini korumaya çalışan küçüklerin başına üşüşürler karga gibi. Bugüne kadar aile bireyleri arasındaki para transferleri konusunda bir sorun yaşamadım, eğer böyle bir vergilendirme yaşayan varsa bilgilendirir ise sevinirim..

---

Ticari faaliyetleri nedeniyle vergi incelemesine tabi biriyseniz bu tür transferleriniz de inceleme konusu olabilir, bunun dışında inceleme çok düşük bir ihtimaldir.

Türkiyenin geleneksel yapısı nedeniyle bu tür para alış verişlerinin yaygın olduğunu maliyeciler de bilir ama dokunamazlar. Burdan bir inceleme başlatsalar nüfusun % 10'nunu incelemeye almaları gerek, bu da nüfusun % 90'ının tepkisine yol açar. Nasıl olsa yakında bir seçim ya da referandum vardır, politikacı böyle bir şeye izin vermez.

Her ihtimale karşın 'beyaz yalan'larınız hazır olsun. Beş sene önce elden 50 bin dolar almıştım, 2 sene önce 10 tane bilezik almıştım, bu onun geri ödemesi, gibi. Maliyeci söylediklerinizin aksini iddia edemediği sürece bir matrah çıkaramaz, rahat olun.

Ingbanka alternatif arıyorum...
--Ing gibi günlük faiz veren 13-14 gibi faizi olan
-- ing gibi eft havale bedava olan
-- İng gibi dolara %3-4 veren
-- Zırt birt hoop diye oranları aşağı salmayacak

Temiz namuslu oturmasını kslkmasini bilen helalinden bir banka ariyorim...

Cidden lütfen yardım..
Pazartesi yollarımızı ayırıyorum...
Sevmiştim ulan ingbank tenini kokusunu neyse konuşarak medeni bir şekilde ayrılalım...

dual

Alıntı:

---

Originally Posted by JonDowes

Twitterdan sorun bir yardımı olabilir:

Ing turuncu destek

CEO Pınar Abay

---

Teşekkürler bilgi için.Linked in den atmıştım twitterdan da zorlıycam


iPhone cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by ekfuture

Ticari faaliyetleri nedeniyle vergi incelemesine tabi biriyseniz bu tür transferleriniz de inceleme konusu olabilir, bunun dışında inceleme çok düşük bir ihtimaldir.

Türkiyenin geleneksel yapısı nedeniyle bu tür para alış verişlerinin yaygın olduğunu maliyeciler de bilir ama dokunamazlar. Burdan bir inceleme başlatsalar nüfusun % 10'nunu incelemeye almaları gerek, bu da nüfusun % 90'ının tepkisine yol açar. Nasıl olsa yakında bir seçim ya da referandum vardır, politikacı böyle bir şeye izin vermez.

Her ihtimale karşın 'beyaz yalan'larınız hazır olsun. Beş sene önce elden 50 bin dolar almıştım, 2 sene önce 10 tane bilezik almıştım, bu onun geri ödemesi, gibi. Maliyeci söylediklerinizin aksini iddia edemediği sürece bir matrah çıkaramaz, rahat olun.

---

Haklısınız, ayrıca çifte vatandaşım yurtdışından miras kaldı deriz artık :)

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Her ikisinin de zarar ettireceği zaman aralıkları var . (tabii terside). Bence bu kuralın mutemadiyen geçerli olacağının ispatı ise şu şekilde; Düşünelim ki bir tanesi hiçbir zaman aralığında kar ettirmiyor (ya da tam tersi zarar ettirmiyor) , böyle bir durumda diğerinin var olması mümkün değil.
Yani ikisinden biri (dolar ,TL) eğer kural olarak her zaman kazandıracak bir yapıya bürünürse , bu yapının dışında kalan da yok olmak zorunda. Bu varoluşsal gerçek büyük bir kesinlikle bu ikilinin periyodik olarak karlı ve zararlı olacağı zamanların varolduğunu gösteriyor.

Ancak bu zaman aralıklarının noktasal tespiti ve sürelerini öngörmek analitik olarak mümkün değil. Zira analitik olarak mümkün olsaydı en başta belirttiğim kural da yıkılırdı, yani birisi devamlı kazandırır ve diğeri piyasadan silinirdi.

Evet dolar ve TL önümüzdeki 50 yılda karlı ve zararlı zamanlara girip çıkacaklar. Ve bizler bu zamanları önceden öngöremeyeceğiz. Zira önceden öngörmek için alacağımız her karar ve işleyiş , analizi yapılan sistemin akışını da değiştireceğinden , ilk yapılan analiz ve stratejik karar hükümsüz kalacak. Yani aslında ölçümün kendisi , ölçülmek istenen büyüklüğü değiştirecek.

---

Dolayısıyla kasmamak lazim. Uzun vadede hepsi birbirine yakınsar. (Dudu was here.)

Bi tanesini seçip iradeli bi şekilde uzun süre onda kalmak mantıklı sanki. Kaçan şeylerin peşinden koşmaya çalışınca daha çok zarar ediliyor.

Galaxy S8 cihazımdan gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by Empyrium

Dolayısıyla kasmamak lazim. Uzun vadede hepsi birbirine yakınsar. (Dudu was here.)

Bi tanesini seçip iradeli bi şekilde uzun süre onda kalmak mantıklı sanki. Kaçan şeylerin peşinden koşmaya çalışınca daha çok zarar ediliyor.

Galaxy S8 cihazımdan gönderildi

---

Dudu tesekkur eder.
Syg,

Evet dolar ve TL önümüzdeki 50 yılda karlı ve zararlı zamanlara girip çıkacaklar. Ve bizler bu zamanları önceden öngöremeyeceğiz. Zira önceden öngörmek için alacağımız her karar ve işleyiş , analizi yapılan sistemin akışını da değiştireceğinden , ilk yapılan analiz ve stratejik karar hükümsüz kalacak. Yani aslında ölçümün kendisi , ölçülmek istenen büyüklüğü değiştirecek

Quantum yasasi burada da isliyor yani.
Gozlemci salt gozleyerek gozleneni degistiriyor. :)
Syg,

Her turlu mevduat ta oran degistirme hakkimiz saklidir yazardim ben ..............

Alıntı:

---

Originally Posted by mkdmkd

Sayın CEO,
Bankanızda açtığım e turuncu türk lirası hesabımın vadesi 1 temmuz 2017 de dolacaktı.Ancak dolar hesabımı daha...

---

Alıntı:

---

Originally Posted by Dudu

Evet dolar ve TL önümüzdeki 50 yılda karlı ve zararlı zamanlara girip çıkacaklar. Ve bizler bu zamanları önceden öngöremeyeceğiz. Zira önceden öngörmek için alacağımız her karar ve işleyiş , analizi yapılan sistemin akışını da değiştireceğinden , ilk yapılan analiz ve stratejik karar hükümsüz kalacak. Yani aslında ölçümün kendisi , ölçülmek istenen büyüklüğü değiştirecek

Quantum yasasi burada da isliyor yani.
Gozlemci salt gozleyerek gozleneni degistiriyor. :)
Syg,

---

İşte olay bu kadar basit ama biz insan olduğumuz için bu basit gerçeği anlamak istemiyoruz, hırslarımızın esiri olmadan sakin kafayla yatırımlarımızı (zor kazandığımız paralarımızı) yönetmemiz lazım.

En çok yapılan hata da hep full gitmek. %100 TL veya %100 döviz seçimi getiriyi arttırmayı da zorlaştırıyor. %20-%80 arasında kademeli alım ve satım yapmak, minimum %20'şer TL ve döviz tutmak; dalgaların etkisini kırarak hataların telafisini de kolaylaştırır. Ancak insan hep "ben bilirim, dalgayı sıfırdan yüze sörf edeceğim" diyip ani hareketler yapabiliyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by JonDowes

En çok yapılan hata da hep full gitmek. %100 TL veya %100 döviz seçimi getiriyi arttırmayı da zorlaştırıyor. %20-%80 arasında kademeli alım ve satım yapmak, minimum %20'şer TL ve döviz tutmak; dalgaların etkisini kırarak hataların telafisini de kolaylaştırır. Ancak insan hep "ben bilirim, dalgayı sıfırdan yüze sörf edeceğim" diyip ani hareketler yapabiliyor.

---

iktisadi ajanlar rasyonel davranır..

ama biz homo economicus değiliz..

duygusal varlıklarız..

duygu hata yaptırır..

YTD..

Alıntı:

---

Originally Posted by lutfu001

İşte olay bu kadar basit ama biz insan olduğumuz için bu basit gerçeği anlamak istemiyoruz, hırslarımızın esiri olmadan sakin kafayla yatırımlarımızı (zor kazandığımız paralarımızı) yönetmemiz lazım.

---

Alıntı:

---

Originally Posted by Dudu

Evet dolar ve TL önümüzdeki 50 yılda karlı ve zararlı zamanlara girip çıkacaklar. Ve bizler bu zamanları önceden öngöremeyeceğiz. Zira önceden öngörmek için alacağımız her karar ve işleyiş , analizi yapılan sistemin akışını da değiştireceğinden , ilk yapılan analiz ve stratejik karar hükümsüz kalacak. Yani aslında ölçümün kendisi , ölçülmek istenen büyüklüğü değiştirecek

Quantum yasasi burada da isliyor yani.
Gozlemci salt gozleyerek gozleneni degistiriyor. :)
Syg,

---

Alıntı:

---

Originally Posted by Empyrium

Dolayısıyla kasmamak lazim. Uzun vadede hepsi birbirine yakınsar. (Dudu was here.)

Bi tanesini seçip iradeli bi şekilde uzun süre onda kalmak mantıklı sanki. Kaçan şeylerin peşinden koşmaya çalışınca daha çok zarar ediliyor.

Galaxy S8 cihazımdan gönderildi

---

Ancak burada tarihsel süreçte önemli bir istisna oluşacak gibi duruyor. 1.1.2013 ten başlayan seride eğer dolar faizi önümüzdeki 3-4 yıl %4-%5 lerde kalmayı sürdürürse TL nin bu zaman serisi için dolar mevduat getirisini geçmesi iyi ihtimalle 15 yıllık bir periyot alacak. Ancak dolar mevduat faizi 4-5 yıllık bir süreçte %4-%5 gibi bir oranda tutunabilirse tüm Türkiye tarihinde görülmemiş bir olay gerçekleşecek ve ilk defa 1.1.2013 tarihinden başlayan her hangi bir zaman aralığında TL getirisinin doları geçmesi mümkün olmayacak. Eğer böyle bir şey gerçekleşirse ki ben gerçekleşme olasılığını yüksek buluyorum 1.1.2013 tarihi ve akabinde alınan yanlış para politikası kararları, ilerde Türkiye'nin ekonomik bağımsızlığını kaybettiği tarih olarak anılacak.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Ancak burada tarihsel süreçte önemli bir istisna oluşacak gibi duruyor. 1.1.2013 ten başlayan seride eğer dolar faizi önümüzdeki 3-4 yıl %4-%5 lerde kalmayı sürdürürse TL nin bu zaman serisi için dolar mevduat getirisini geçmesi iyi ihtimalle 15 yıllık bir periyot alacak. Ancak dolar mevduat faizi 4-5 yıllık bir süreçte %4-%5 gibi bir oranda tutunabilirse tüm Türkiye tarihinde görülmemiş bir olay gerçekleşecek ve ilk defa 1.1.2013 tarihinden başlayan her hangi bir zaman aralığında TL getirisinin doları geçmesi mümkün olmayacak. Eğer böyle bir şey gerçekleşirse ki ben gerçekleşme olasılığını yüksek buluyorum 1.1.2013 tarihi ve akabinde alınan yanlış para politikası kararları, ilerde Türkiye'nin ekonomik bağımsızlığını kaybettiği tarih olarak anılacak.

---

Sn.rxpu, ben şahsen ülkemizin ekonomik olarak bağımsız olduğunu hiç düşünmedim ve bu yüzden bağımlı olduğu merkezlerdeki çalkantılar burada daha fazla hasar oluşturuyor, 1.1.2013 baz alıp bu dönemi sınırlı bir zaman dilimine indirgersek tabiki TL dayak yemiş/yiyor diyebiliriz, ama ülkemizde bu tarz TL nin dayak yediği periyotlar daha öncede oldu, yada şöyle söylersek 2001 ile 2013 yılları arasında dolar tutanlar dayak yemekle kalmadı çok ciddi kayıplara uğradı, bence ülkemizdeki bu sarsıntıları göz önüne alıp Sn.Jondows gibi yatırım anlayışınıza uygun sepet yaparsak daha rahat ederiz, şuan için dolar taşımanın aylık maliyeti Tl Faizi 15 desek Dolar faizi 4 desek %11 gibi bir fark oluyor, Dolar aylık %1 artmadığı takdirde bu bize maliyet olarak yansır,

açıkcası ben yıllardır dolara yatırım yaptım ilk dolarımı 2007 yılında aldım, hiç fiyat gözetmedim, en yüksek faizi kovalamadım, Mart 2017 itibari ile çoğunluğu TL olarak konumlandım, o tarihte foruma da yazdım parça parça sattığım dolarların ortalama satış fiyatı 3,64 civarına geldi, ben sattıktan sonra dolar daha yüksek fiyatlara gitti ama ben artık yeni konumumu koruyorum, Sn.dudu dolar 3.80-3.90 ken çok uyardı ama satmaya elim varmamıştı :)

Neyse dolar artarda düşerde, artık paramızın değerini korumak o kadar kolay değil...:)

Dolardaki artis cok ani oluyor.

Tedirginligin en onemli nedenlerinden biri bu saniyorum.

Faiz oyle degil, gunlerce konusuluyor, 0.25 puan dusuyor mesela.

Alıntı:

---

Originally Posted by lutfu001

Sn.rxpu, ben şahsen ülkemizin ekonomik olarak bağımsız olduğunu hiç düşünmedim ve bu yüzden bağımlı olduğu merkezlerdeki çalkantılar burada daha fazla hasar oluşturuyor, 1.1.2013 baz alıp bu dönemi sınırlı bir zaman dilimine indirgersek tabiki TL dayak yemiş/yiyor diyebiliriz, ama ülkemizde bu tarz TL nin dayak yediği periyotlar daha öncede oldu, yada şöyle söylersek 2001 ile 2013 yılları arasında dolar tutanlar dayak yemekle kalmadı çok ciddi kayıplara uğradı, bence ülkemizdeki bu sarsıntıları göz önüne alıp Sn.Jondows gibi yatırım anlayışınıza uygun sepet yaparsak daha rahat ederiz, şuan için dolar taşımanın aylık maliyeti Tl Faizi 15 desek Dolar faizi 4 desek %11 gibi bir fark oluyor, Dolar aylık %1 artmadığı takdirde bu bize maliyet olarak yansır,

açıkcası ben yıllardır dolara yatırım yaptım ilk dolarımı 2007 yılında aldım, hiç fiyat gözetmedim, en yüksek faizi kovalamadım, Mart 2017 itibari ile çoğunluğu TL olarak konumlandım, o tarihte foruma da yazdım parça parça sattığım dolarların ortalama satış fiyatı 3,64 civarına geldi, ben sattıktan sonra dolar daha yüksek fiyatlara gitti ama ben artık yeni konumumu koruyorum, Sn.dudu dolar 3.80-3.90 ken çok uyardı ama satmaya elim varmamıştı :)

Neyse dolar artarda düşerde, artık paramızın değerini korumak o kadar kolay değil...:)

---

Benim burada vurgulamak istediğim matematiksel bakış açısında ilk defa 1.1.2013 tarihinden sonra alınacak zaman serilerinde
(Dolar kazancı- TL kazancının) hiçbir zaman sıfıra yakınsayamayabileceği idi. Zira eğer dolar mevduat faizi 4-5 yıl daha %4-%5 civarı devam ederse daha sonraki periyotlarda 1.1.2013 ten gelen dolar mevduatı kazancının TL faizi ile geçilebilmesi için çok uzun bir süre rasyonel ve fiili olarak mümkün olamayacak bir reel faiz getirisi olması gerekiyor. Yaptığım simulasyona göre bu şartın gerçekleşmemesi için tek şart 2-3 yıl içinde dolar faizinin %4-%5 lerden %3 lere düşmesi ve TL reel faizinin sabit kalması.

Yani Sn Dudu'nun belirttiği kuralın istisnai olarak 1.1.2013 pivot noktası alınan zaman serilerinde bozulma ihtimali çok yüksek diyorum. dolara verilen faiz ne yazık ki bu limit serisinin insan hayatına oranlanabilecek süreler için (örneğin 30-40 yıl) yakınsamasını mümkün kılmıyor.

NOT: burada gözlemlediğim yakınsayamama durumu örnek verilen 2001-2013 serisinden daha keskin ve kuvvetli. Bu keskinliğe dolar faizinin yüksek olması neden oluyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Benim burada vurgulamak istediğim matematiksel bakış açısında ilk defa 1.1.2013 tarihinden sonra alınacak zaman serilerinde
(Dolar kazancı- TL kazancının) hiçbir zaman sıfıra yakınsayamayabileceği idi. Zira eğer dolar mevduat faizi 4-5 yıl daha %4-%5 civarı devam ederse daha sonraki periyotlarda 1.1.2013 ten gelen dolar mevduatı kazancının TL faizi ile geçilebilmesi için çok uzun bir süre rasyonel ve fiili olarak mümkün olamayacak bir reel faiz getirisi olması gerekiyor. Yaptığım simulasyona göre bu şartın gerçekleşmemesi için tek şart 2-3 yıl içinde dolar faizinin %4-%5 lerden %3 lere düşmesi ve TL reel faizinin sabit kalması.

Yani Sn Dudu'nun belirttiği kuralın istisnai olarak 1.1.2013 pivot noktası alınan zaman serilerinde bozulma ihtimali çok yüksek diyorum. dolara verilen faiz ne yazık ki bu limit serisinin insan hayatına oranlanabilecek süreler için (örneğin 30-40 yıl) yakınsamasını mümkün kılmıyor.

NOT: burada gözlemlediğim yakınsayamama durumu örnek verilen 2001-2013 serisinden daha keskin ve kuvvetli. Bu keskinliğe dolar faizinin yüksek olması neden oluyor.

---

Açıklama için teşekkürler, bu dönem mutlaka tarihsel olarak örnek gösterlicek bir periyot olacak o kesin, ama bulunduğumuz tarih ve fiyat itibari ile Dolar, TL yada altın yatırımı kendi içerisinde bir çok bilinmeyen barındırıyor, açıkcası ben eski forumda derlediğim bir çok yazıdan uzun bir yazı yazmıştım ve aynı gün tesadüfen bir forum üyesi benzer bir grafikle olayı görselleştimişti, o gün tahmini yaptığım dolar hesabı 4,2 gibi denk gelmişti ama baktım o noktaya gitmiyor aksine geri geliyor bende yıllarca biriktirdiğim dolarcıklarıma yol vermiştim, bakalım zaman ne gösterecek:)

Yaptığım simulasyonda

1.1.2013 tarihinde 300.000TL si olan için TL faiz getirisinin doların getirisine eşitlenmesi için *DOLAR 3.50 kur değeri ile* 1.1.2022 ye kadar sabit kalması gerekiyor!!!!!!!

Yani dolar önümüzdeki (5 yıl + 6ay) sabit değerde (3.5TL) kalırsa ancak TL faiz getirisi doların getirisini yakalayabiliyor.

Eğer tcmb önümüzdeki 10 yıl kontrollü olarak doların enflasyon kadar artmasını sağlarsa TL'nin faiz kazancı ile hiçbir zaman dolar kazancını yakalaması mümkün olmayacak. İşin garibi yaptığım simulasyona göre tcmb doların enflasyonun yarısı kadar değerlenmesini hedeflese dahi TL faizinin dolar getirisini yakalaması yine de mümkün görünmüyor.

2. seçenek bana daha mantıklı geldiği için uzun zamanlı TL'ci için zarar bana göre geri dönülemez şekilde tahakkuk etmiş oluyor.

NOT1:TL ciyim

NOT2: Bütün bunlar 1.1.2013 pivot noktasından başlayan tüm ileri istenilen uzunlukta zaman serileri için geçerlidir.

Alıntı:

---

Originally Posted by DFolmaz

Ingbanka alternatif arıyorum...
--Ing gibi günlük faiz veren 13-14 gibi faizi olan
-- ing gibi eft havale bedava olan
-- İng gibi dolara %3-4 veren
-- Zırt birt hoop diye oranları aşağı salmayacak

Temiz namuslu oturmasını kslkmasini bilen helalinden bir banka ariyorim...

Cidden lütfen yardım..
Pazartesi yollarımızı ayırıyorum...
Sevmiştim ulan ingbank tenini kokusunu neyse konuşarak medeni bir şekilde ayrılalım...

dual

---

Odeabank


iPhone cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Dünyada piyasalarda oyuncu olan herkesin tek bir amacı var: Daha çok dolar sahibi olabilmek.

Herşeyin fiyatı altın ile belirlenseydi, sabit olan altın olur, herkes daha çok altın sahibi olabilmek üzere yatırım yapardı.

Yani altın alan, hisse alan, gümüş alan, opsiyon yapan, bitcoin alan vs vs adamın tek bir amacı var; FED'in istediği kadar basabildiği kağıtlardan kendine düşen payı olabildiğince arttırmak.

TL/Faiz de yukarıdakiler gibi sadece eldeki dolar sayısını arttırmaya yönelik bir yatırım aracı. Verilen faizin büyüklüğüne ve kurdaki oynaklığa göre bazen çalışıyor, bazen de çalışmıyor. Bazen kazandırıyor, bazen de kazandırmıyor.

Borca dayalı kağıt paranın düzeni yıkılırsa yeni hedefin altın olması bekleniyor. Bildiğimiz düzen değişinceye kadar altının bir yere gitmesi mümkün değil. İzin vermezler. Altın bir yerlere kaçıp gitmeye başladığında zaten izin mizin dinlemeyecek tokadı basacak önüne çıkana.

Netekim, dolar alan bir de onu faize koyan adam şu anki düzen devam ettiği sürece yaptığı yapabileceği en güvenli temiz yatırımı yapıyor.

yatırım tavsiyesi değildir tabi.

Alıntı:

---

Originally Posted by Patrick Bateman

Dünyada piyasalarda oyuncu olan herkesin tek bir amacı var: Daha çok dolar sahibi olabilmek.

Herşeyin fiyatı altın ile belirlenseydi, sabit olan altın olur, herkes daha çok altın sahibi olabilmek üzere yatırım yapardı.

Yani altın alan, hisse alan, gümüş alan, opsiyon yapan, bitcoin alan vs vs adamın tek bir amacı var; FED'in istediği kadar basabildiği kağıtlardan kendine düşen payı olabildiğince arttırmak.

TL/Faiz de yukarıdakiler gibi sadece eldeki dolar sayısını arttırmaya yönelik bir yatırım aracı. Verilen faizin büyüklüğüne ve kurdaki oynaklığa göre bazen çalışıyor, bazen de çalışmıyor. Bazen kazandırıyor, bazen de kazandırmıyor.

Borca dayalı kağıt paranın düzeni yıkılırsa yeni hedefin altın olması bekleniyor. Bildiğimiz düzen değişinceye kadar altının bir yere gitmesi mümkün değil. İzin vermezler. Altın bir yerlere kaçıp gitmeye başladığında zaten izin mizin dinlemeyecek tokadı basacak önüne çıkana.

Netekim, dolar alan bir de onu faize koyan adam şu anki düzen devam ettiği sürece yaptığı yapabileceği en güvenli temiz yatırımı yapıyor.

yatırım tavsiyesi değildir tabi.

---

Düşünceme göre altın yaratılan algı kadar güçlü değil. Daha önce de yazmıştım. Okyanus suyunun içinde ciddi miktarda altın var. Durum şu ki, insanoğlunun sahip olduğu ayrıştırma teknolojisi altının bugünkü fiyatından yüksek. Aynı durum petrol içinde geçerli (shale gas). Burada daha önce de yazdım. Shale gas için gerekli teknoloji şu anda varil başına 45 dolar. Buda petrolün şu anki fiyatı. Bu teknoloji ve kimyasal işlem 20 dolara düştüğünde petrolün fiyatı da 20 dolar olacak.

Paslanmaz çeliğin pahalı olduğunu herkes bilir. O yüzden tüm eşyaları paslanır çelikten yapar, üstünü paslanmasın diye boyarız. Peki dünya kütlesindeki en bol bulunan malzeme nedir?. Sıkı durun, paslanmaz çeliktir (nikel). Magma tabakası %60 a yakın nikel içerir.

İnsanlık artık teknolojik gelişime endeksli emtiaları ve değerleri referans olarak alamaz. Aslında tek referans insanlığın üzerinde uzlaşacağı karşılıksız bir varlıktır. Ancak uzlaşma bozulduğunda referansta bozulur.
Uzlaşmadan bağımsız bozulmayacak bir dayanak varlık tanımı modern teknolojik ilerleme göz önüne alındığında epey hayalperest bir yaklaşımdır.

Altını deniz suyundan çıkarırlarsa işte o zaman bitcoin tam olarak krallığını ilan eder. Geriye başka emtia kalmıyor çünkü. :evil:

Gerçi son zamanlarda o da sapıtıyor Ağustos'ta bölünmesi muhtemel. Minerlar kazan kaldırıyor falan filan. Çöpe gitme ihtimali de az değil projenin.

Alıntı:

---

Originally Posted by Patrick Bateman

Altını deniz suyundan çıkarırlarsa işte o zaman bitcoin tam olarak krallığını ilan eder. Geriye başka emtia kalmıyor çünkü. :evil:

---

Bu bir tarihte gerçekleşecek. Ama bitcoin algoritması için de şu anda herşey garanti değil. Quantum hesaplayıcılı bilgisayarlar Bitcoin'in altında yatan matematiksel şifre güvenliğini de yok edebilir. Tıpkı altını okyanus suyundan ayrıştıracak teknolojinin ucuzlaması gibi.

gelecekte üzerinde uzlaşılacak tek referans, en yaratıcı ve ileri teknolojiye sahip olanların kendi aralarında kuracakları karşılıksız varlıktır. Bu varlık belirli teknolojik parametreler ile kilitlenebilir. Ama önemli olan uzlaşmadır. Uzlaşmayı da teknolojik olarak sabitleştirip kilitlemek bir seviyeye kadar mümkün görünmektedir.

Böyle bir uzlaşmanın içinde uzlaşan tarafların ortak bir özelliği bulunduğundan , devrimizdeki daha ilkel referanslara göre bozulmaları çok daha zor olacaktır.

Şu da geldi şimdi aklıma.

Eğer altın'ın sudan çıkışını dolar değil de altın finanse ederse ne olur? Yani amaç zaten altını elde etmek olursa, fiyata dayalı engeller otomatik olarak ortadan kalkmayacak mı?

:kahkah:

Alıntı:

---

Originally Posted by Patrick Bateman

Şu da geldi şimdi aklıma.

Eğer altın'ın sudan çıkışını dolar değil de altın finanse ederse ne olur? Yani amaç zaten altını elde etmek olursa, fiyata dayalı engeller otomatik olarak ortadan kalkmayacak mı?

:kahkah:

---

Altının sudan ayrıştırılmasını ne dolar ne de altının kendisi sağlayabilir. Bunu ancak o dayanak varlığı yıkacak başka bir güç yapabilir. Yani akıl ve bilim.

Örneğin: 7nm bir yarıiletken fabrikasını kurmak 35 milyar dolar civarı bir para. Peki Türkiye 35 milyar doları verse bu fabrikayı kurabilir mi? (tabiiki hayır). Yani aslında o 35 milyar dolar gerçek gücün bir gölgesi, kendisi değil.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Altının sudan ayrıştırılmasını ne dolar ne de altının kendisi sağlayabilir. Bunu ancak o dayanak varlığı yıkacak başka bir güç yapabilir. Yani akıl ve bilim.

---

Aynı frekanstan konuştuğumuzu zannetmiyorum.

Altının sudan çıkarılamayışının önündeki tek engel karlı olmaması demişsiniz. Dolar tahttan iner de altın yerine geçerse o altını o sudan öyle bir çıkarırlar ki :evil: (mümkün olduğunu varsayarak söylüyorum.)

Magmaya kadar bile kazarlar dünyayı.

Alıntı:

---

Originally Posted by Patrick Bateman

Aynı frekanstan konuştuğumuzu zannetmiyorum.

Altının sudan çıkarılamayışının önündeki tek engel karlı olmaması demişsiniz. Dolar tahttan iner de altın yerine geçerse o altını o sudan öyle bir çıkarırlar ki :evil: (mümkün olduğunu varsayarak söylüyorum.)

Magmaya kadar bile kazarlar dünyayı.

---

Evet farklı düşünüyoruz. Ben parayı gerçek ilerlemenin geldiği noktanın bir gölgesi yan etkisi olarak görüyorum . Siz de ilerleme ve entellektüel sermayeyi para'nın bir gölgesi olarak.

İsterseniz dünyadaki bütün parayı bir araya getirin, ulaşabileceğiniz nokta akıl ve bilimin doğal ilerleyişinin ötesine geçemez.