DEVA - Deva Holding

Alıntı:

---

Originally Posted by yarımada

2023 yılı satış ve FAVÖK rakamının piyasanın üzerinde arttığı ancak net kar rakamındaki artışın düşük kalacağı bir yıl olacak tahminimce.

---

2023 yılında tüm dünyada ekonomik yavaşlama bekleniyor ilaç sektörü ekonomik dalgalanmalardan etkilenmeyen defansif bir sektör olması sebebiyle ilaç sektörü büyük ihtimalle 2023 yılında diğer birçok sektörden pozitif ayrışacaktır. Ayrıca yaşanan etken madde krizi sebebiyle etken madde üretebilen firmalar ile üretemeyen firmalar arasında bir ayrışma yaşanacağı aşikardır. Benim için en önemli veri ihracat verisi olacaktır 2022 yılın ilk 9 ayında 2021 yılının ilk 9 ayına göre % 35 llik bir ihracat artışı vardı üstelik bu dönemde etken madde kaynaklı ilaç krizinin henüz yaşanmadığı bir dönemdi. Son çeyrekten itibaren başlayan dünyada yaşanan bulunamayan ilaç krizinden dolayı hali hazırda Avrupa'da 700 e yakın ilacının ruhsatı olan devanın ihracatını arttırmış olması süpriz olmayacaktır. ayrıca kurt kışı geçirir yediği ayazı unutmaz felsefesiyle jenerik ilaçta % 80 Hindistan ve Çine bağlı olan avrupanın bu kış yaşadığı jenerik ilaç krizinde diğer alternatif ülkelerin pazar payını arttırmak istemesi de süpriz olmayacaktır. 2022 yılı itibariye tüm büyük yatırımlarını bitirmiş gibi görünen firmanın yukarıda bahsettiğim sebeplerden hem kutu bazında hemde ilaca gelen zammın daha üzerinde TL bazında büyümesi ve kar marjını ve karlılığını da arttırması daha olası gibi görünüyor. Ayrıca yaşan bulunamayan ilaç krizinden sonra iskonto ve promosyonlarda da oluşan yeni ortamın şirketin lehine olduğunu düşünmekteyim geçtiğimiz yıllarda rekabetin yoğun olduğu jenerik ilaçlarda şu kadar alırsan bu kadar bedava gibi promosyonların yapıldığı ilaçlarda bu kış ilaç krizi nedeniyle (aramızda eczası arakadaşlar varsa ve yazarsa sevinirim) bu kış böyle promosyonların yapıldığını sanmıyorum yok satan bir ürüne eskisi kadar promosyon ve iskonto uygulandığını sanmıyorum. Özetle ben karlılığı düşürecek somut bir gerekçe göremiyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by KAFASINAGÖREYAZAN

2023 yılında tüm dünyada ekonomik yavaşlama bekleniyor ilaç sektörü ekonomik dalgalanmalardan etkilenmeyen defansif bir sektör olması sebebiyle ilaç sektörü büyük ihtimalle 2023 yılında diğer birçok sektörden pozitif ayrışacaktır. Ayrıca yaşanan etken madde krizi sebebiyle etken madde üretebilen firmalar ile üretemeyen firmalar arasında bir ayrışma yaşanacağı aşikardır. Benim için en önemli veri ihracat verisi olacaktır 2022 yılın ilk 9 ayında 2021 yılının ilk 9 ayına göre % 35 llik bir ihracat artışı vardı üstelik bu dönemde etken madde kaynaklı ilaç krizinin henüz yaşanmadığı bir dönemdi. Son çeyrekten itibaren başlayan dünyada yaşanan bulunamayan ilaç krizinden dolayı hali hazırda Avrupa'da 700 e yakın ilacının ruhsatı olan devanın ihracatını arttırmış olması süpriz olmayacaktır. ayrıca kurt kışı geçirir yediği ayazı unutmaz felsefesiyle jenerik ilaçta % 80 Hindistan ve Çine bağlı olan avrupanın bu kış yaşadığı jenerik ilaç krizinde diğer alternatif ülkelerin pazar payını arttırmak istemesi de süpriz olmayacaktır. 2022 yılı itibariye tüm büyük yatırımlarını bitirmiş gibi görünen firmanın yukarıda bahsettiğim sebeplerden hem kutu bazında hemde ilaca gelen zammın daha üzerinde TL bazında büyümesi ve kar marjını ve karlılığını da arttırması daha olası gibi görünüyor. Ayrıca yaşan bulunamayan ilaç krizinden sonra iskonto ve promosyonlarda da oluşan yeni ortamın şirketin lehine olduğunu düşünmekteyim geçtiğimiz yıllarda rekabetin yoğun olduğu jenerik ilaçlarda şu kadar alırsan bu kadar bedava gibi promosyonların yapıldığı ilaçlarda bu kış ilaç krizi nedeniyle (aramızda eczası arakadaşlar varsa ve yazarsa sevinirim) bu kış böyle promosyonların yapıldığını sanmıyorum yok satan bir ürüne eskisi kadar promosyon ve iskonto uygulandığını sanmıyorum. Özetle ben karlılığı düşürecek somut bir gerekçe göremiyorum.

---

Yazdıklarınızın benim yorumumla ilgisi pek yok. Ayrıca yorumumu da yanlış anlamışsınız. Karlılık düşecek diye bir yorumda bulunmadım. Ciro ve FAVÖK rakamında piyasaya göre yüksek artış görürüz ama karlılıktaki artış daha az olur dedim. Bunun da sebebini daha önceki yorumlarımda belirttim.

Şirketin son dönemde borç rakamının artması buna bağlı olarak finansman giderlerinde artış olacak olması buna karşın döviz pozisyonunun artı katkısının geçen seneye göre daha az olacağı tahminim nedeni ile kar rakamındaki artışın oran olarak daha az olacağını öngörüyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by yarımada

Yazdıklarınızın benim yorumumla ilgisi pek yok. Ayrıca yorumumu da yanlış anlamışsınız. Karlılık düşecek diye bir yorumda bulunmadım. Ciro ve FAVÖK rakamında piyasaya göre yüksek artış görürüz ama karlılıktaki artış daha az olur dedim. Bunun da sebebini daha önceki yorumlarımda belirttim.

Şirketin son dönemde borç rakamının artması buna bağlı olarak finansman giderlerinde artış olacak olması buna karşın döviz pozisyonunun artı katkısının geçen seneye göre daha az olacağı tahminim nedeni ile kar rakamındaki artışın oran olarak daha az olacağını öngörüyorum.

---

sürekli kar rakamı diyorsun..bunu net kar olarak belirtirsen yanlış anlama olmaz...ben ve benim gibi olaya profesyonel gözle bakan pek çok yatırımcı karlılık derken favök karını, marj derken de favök marjını anlıyor.

işi gereği ciddi miktarda döviz tutan bir şirketin, döviz pozisyonu kaynaklı karının; ya da yaptığı dönemsel bir yatırım nedeniyle oluşan ek finansal maliyetin uzun vadeli projeksiyonlara etkisi çok azdır. Ben olaya 1-2 çeyreklik bakmıyorum, en az 1-2 yıllık projeksiyonlara bakıp yol haritamı belirlemeye çalışıyorum mesela. Geçtiğimiz yıl son çeyrek döviz pozisyonu kaynaklı müthiş kar etti de ne oldu, sanki bilanço sonrası uçtu...umursamadı bile o karı.

2023 ciro ve favök büyümesi olarak rekor bir yıl olacak beklentisindeyin..favök karlılığı artan enerji ve hammadde maliyetleri nedeniyle marj olarak daralabilir...vergi ve finansal gider konusu zaten sürprizlere gebe...bu nedenle net kara odaklanmak doğru olmaz görüşümde ısrarcıyım, özellikle yatırımcılar için..trade eden, ya da daha kısa vadeli bakan da bilançoya bakmasın zaten, tekniğe göre, ya da momentuma göre hareket etsin, naçizane tavsiye.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

sürekli kar rakamı diyorsun..bunu net kar olarak belirtirsen yanlış anlama olmaz...ben ve benim gibi olaya profesyonel gözle bakan pek çok yatırımcı karlılık derken favök karını, marj derken de favök marjını anlıyor.

işi gereği ciddi miktarda döviz tutan bir şirketin, döviz pozisyonu kaynaklı karının; ya da yaptığı dönemsel bir yatırım nedeniyle oluşan ek finansal maliyetin uzun vadeli projeksiyonlara etkisi çok azdır. Ben olaya 1-2 çeyreklik bakmıyorum, en az 1-2 yıllık projeksiyonlara bakıp yol haritamı belirlemeye çalışıyorum mesela. Geçtiğimiz yıl son çeyrek döviz pozisyonu kaynaklı müthiş kar etti de ne oldu, sanki bilanço sonrası uçtu...umursamadı bile o karı.

2023 ciro ve favök büyümesi olarak rekor bir yıl olacak beklentisindeyin..favök karlılığı artan enerji ve hammadde maliyetleri nedeniyle marj olarak daralabilir...vergi ve finansal gider konusu zaten sürprizlere gebe...bu nedenle net kara odaklanmak doğru olmaz görüşümde ısrarcıyım, özellikle yatırımcılar için..trade eden, ya da daha kısa vadeli bakan da bilançoya bakmasın zaten, tekniğe göre, ya da momentuma göre hareket etsin, naçizane tavsiye.

---

Haklısın ilk yorumda net kar demişim onun üzerinden yaptığım diğer yorumda anlaşılacağını düşünerek sadece kar yazmışım ama net kar yazmalıydım.

Net kar rakamından ziyade FAVÖK bakılması gerektiği konusunda hemfikiriz ama insanlar genelde net kara baktığı için yorumumda onu da belirttim.

Alıntı:

---

Originally Posted by yarımada

Haklısın ilk yorumda net kar demişim onun üzerinden yaptığım diğer yorumda anlaşılacağını düşünerek sadece kar yazmışım ama net kar yazmalıydım.

Net kar rakamından ziyade FAVÖK bakılması gerektiği konusunda hemfikiriz ama insanlar genelde net kara baktığı için yorumumda onu da belirttim.

---

Teşekkürler anlayışın için. Bilgi düzeyi zaten düşük, hele ertelenmiş vergi geliri ya da yeniden değerleme gibi kalemler enflasyonist ortamda net kar rakamlarını inanılmaz oynatabiliyor. Aslında ben hiç bir profesyonelin, özellikle bu dönemde net kara baktığını düşünmüyorum..zaten bilanço sonrası hareketlerden görüyoruz bunu, adam diyor ki beklenenin %50 üstünde kar açıkladı hisse, ama oralı olmadı..gel de anlat bunlara..zaten dediğim gibi yüksek oranlı temettü veren bir şirket değilse net karın hiç bir zaman çok önemi olmaz.

Ben deva özelinde zaten eskiden beri ciro(pazar payı) büyümesine ve favök marjına bakıyorum...deva net kara bakılacak son şirketlerden.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Teşekkürler anlayışın için. Bilgi düzeyi zaten düşük, hele ertelenmiş vergi geliri ya da yeniden değerleme gibi kalemler enflasyonist ortamda net kar rakamlarını inanılmaz oynatabiliyor. Aslında ben hiç bir profesyonelin, özellikle bu dönemde net kara baktığını düşünmüyorum..zaten bilanço sonrası hareketlerden görüyoruz bunu, adam diyor ki beklenenin %50 üstünde kar açıkladı hisse, ama oralı olmadı..gel de anlat bunlara..zaten dediğim gibi yüksek oranlı temettü veren bir şirket değilse net karın hiç bir zaman çok önemi olmaz.

Ben deva özelinde zaten eskiden beri ciro(pazar payı) büyümesine ve favök marjına bakıyorum...deva net kara bakılacak son şirketlerden.

---

Abi naçizane tavsiye ..
Bu firma özelinde Favök marjına değil Avök marjına bak. Yani faiz öncesine değil faiz sonrasına bak derim.
Zira bu firmanın stok tutma süresi 273 gün , alacak tahsil süresi 125 gün , borç ödeme süresi 6 gün . Yani nakit dönüşüm süresi ,
Sts+Ats-Bös = 392 gün !!!! Yani firma sektörün doğası gereği finansmana muhtaç. Faaliyet döngüsünü sürdürebilmesi her zaman dış kaynağa muhtaç ve bunun maliyetini dikkate almadan bir analiz eksik olur. Çünkü hiçbir zaman bu faiz giderinden kurtulamayacak. Tabiki ticaretinden elde ettiği kazançları firma eurobond yada kmm de hedge amaçlı park ediyor , bu yüzden finansman gideri -faiz geliri ,net i dikkate almalıyız.

Sevgilerimle

Alıntı:

---

Originally Posted by value investor

Abi naçizane tavsiye ..
Bu firma özelinde Favök marjına değil Avök marjına bak. Yani faiz öncesine değil faiz sonrasına bak derim.
Zira bu firmanın stok tutma süresi 273 gün , alacak tahsil süresi 125 gün , borç ödeme süresi 6 gün . Yani nakit dönüşüm süresi ,
Sts+Ats-Bös = 392 gün !!!! Yani firma sektörün doğası gereği finansmana muhtaç. Faaliyet döngüsünü sürdürebilmesi her zaman dış kaynağa muhtaç ve bunun maliyetini dikkate almadan bir analiz eksik olur. Çünkü hiçbir zaman bu faiz giderinden kurtulamayacak. Tabiki ticaretinden elde ettiği kazançları firma eurobond yada kmm de hedge amaçlı park ediyor , bu yüzden finansman gideri -faiz geliri ,net i dikkate almalıyız.

Sevgilerimle

---

Olabilir, her görüşe, makul ve mantıklı olduğu müddetçe açığım...ama finansman gideri de çok dengesiz..bazı torpilli firmalar %10-15 ile borçlanırken bazıları %35-40 ile borçlanıyor...normal piyasa koşulları olsa dediğin gibi finansman gideri de önemli...ama bu dönem şirketler arası kıyaslama yaparken finansman gideri şirketin iktidara yakınlığına göre çok farklılaşabiliyor...bu nedenle ben özellikle bu dönemde net finans kalemini de göz ardı ediyorum.

2024 sonrası daha normal piyasa koşullarına döneriz diye umuyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Olabilir, her görüşe, makul ve mantıklı olduğu müddetçe açığım...ama finansman gideri de çok dengesiz..bazı torpilli firmalar %10-15 ile borçlanırken bazıları %35-40 ile borçlanıyor...normal piyasa koşulları olsa dediğin gibi finansman gideri de önemli...ama bu dönem şirketler arası kıyaslama yaparken finansman gideri şirketin iktidara yakınlığına göre çok farklılaşabiliyor...bu nedenle ben özellikle bu dönemde net finans kalemini de göz ardı ediyorum.

2024 sonrası daha normal piyasa koşullarına döneriz diye umuyorum.

---

Haklısın abi , Yataş ve Vesbe örneği var daha yeni bedava krediler ...

Halbuki Deva dış ticaret açığının finansmanında ilaç üreticisi olarak kritik öneme sahip bir firma ..

Ama deva bu kredileri yatırım kredisi için değil , faaliyet finansmanı için kullanıyor o yüzden de nasiplenemiyor.

Sevgilerimle