...::: Beyaz Yaka İçin Tasarruf ve Yatırım Koçluğu-2 :::...

Alıntı:

---

Originally Posted by batu34

O değilde cautionary hocam

senin cauti bandı brisada çatır çatır çalışıyor :) :) Faydalanmıyor degilim.

Bu arada bizim brisada 2020 yılına kadar toplamaya devam edeceğiz. Bes olma yolunda emin adımlarla devam ediyor

Batuhan

Miriel hemen anti tez üretme :) sadece oku :)

---

Aman aman açmayalım o konuyu...Ayrıca Mriel le hallettik o mevzuyu:)

Bu vesile ile tekrar edeyim. TA uzmanı değilim, baktığım pek çok parametre var sadece bir tanesi hareketli ortalamalar (EMA). Ben bir yol açtım, inceleyen incelesin, faydalanan faydalansın.

Ayrıca sen şaka yollu söylüyorsun biliyorum, ama yanlış anlayanlar olabilir..bu söylediğim yöntemi 15 sene kadar önce MBA de TA dersi aldığım hocamdan duydum...günümüzde de oldukça yaygın kullanılan, bilinen bir yol...yani bana özel bir indikatör değil.

not: açık arayan insanlar yüzünden gayet hassas davranıyorum...kimseyle polemiğe girecek enerjim yok...yazıklarımdan faydalanan faydalanır, işe yaramaz bulan da dikkate almasın yazdıklarımı.

Önceki sayfada kalmasın konu önemli :)

"Sn Cautionary ile konuyu tatlıya bağladık, buradan da yazayım ki o tartışmaya şahit olanların da haberi olsun.

Dün bu başlık için Sn Dudu'yla konuşmuştum, o zaman eskisi gibi siz yazın ben de meraklı öğrenci olarak bol sorulara devam edeyim. Daha öğrenecek çok şey var.

( Tabi sorularımdan bıkmadıysanız :rules: ) "

Alıntı:

---

Originally Posted by oguzvortex19

Ben şimdiye kadar fırsatı görünce/zammı beğenmeyince iş değiştirdim total 5şirket.
İK cı arkadaşlar; bu kadar sık ve çok iş değişikliği hoş karşılanmaz, uyumsuz(!) olduğun düşünülür diye bir süre demir attım kımıldamıyorum ama boyun eğince de early retirement uzuyor..
tasarrufta biryere kadar, valla umutsuzluğa kapılmaya da başladım emekli olamayıp sistemin içinde kıyma olacağız diye :)

YTD

---

Üzgünüm...ama polyanacılık da bir yere kadar (bir arkadaş bana polyana nın abisi filan mısın demişti...ama bu konuda düşüncelerim olumsuz...bu başlığın açılış motivasyonu da buydu.

genç beyaz yaka arkadaşların işi, bizim gibi 40-50 lerdeki beyaz yakaya göre çok daha zor olacak...ben 2 yıllık birikim ile ikinci el araba, 5 yıllık birikim ile ev sahibi oldum...şu an yeni işe girmiş bir beyaz yakanın, orta halli bir ikinci el araba alması için 50 bin tl vermesi lazım...bunun için de en az 5 sene birikim yapması lazım...hayat çok zor artık beyaz yaka için.

gidebilen yurt dışına gitsin...ailevi ya da manevi sebeplerle yurt dışına gitmek istemeyen de mecburen yeni düzeni benimseyecek ve buna göre tedbirli olacak...mümkün olduğunca çok tasarruf, mümkün olduğunca tasarrufları iyi yatırımlara yönlendirmek...başka bir çıkar yol yok.

işten işe zıplamak, büyük bir gemide güvertenin ucuna koşmaya benziyor...ne kadar koşarsan koş, sonuçta geminin gittiği yere gidersin, geminin hızına göre hedefe varırsın...yani çok şey yapar, az karşılık alırsın...bunun yerine tasarruflarını nasıl daha iyi yönetebileceğine odaklan, daha faydalı bir iş yapmış olursun...benim fikrim bu yönde en azından.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

genç beyaz yaka arkadaşların işi, bizim gibi 40-50 lerdeki beyaz yakaya göre çok daha zor olacak...ben 2 yıllık birikim ile ikinci el araba, 5 yıllık birikim ile ev sahibi oldum...şu an yeni işe girmiş bir beyaz yakanın, orta halli bir ikinci el araba alması için 50 bin tl vermesi lazım...bunun için de en az 5 sene birikim yapması lazım...hayat çok zor artık beyaz yaka için.

---

10 bin TL'yi iyi bir beyaz yaka maaşı kabul edersek genç biri için; 1 senelik bütün maaşı ile sıfır araba almak isterse Opel Corsa veya Renault Clio alabiliyor..

Ben bunu düşündükçe kötü oluyorum..

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

Önceki sayfada kalmasın konu önemli :)

"Sn Cautionary ile konuyu tatlıya bağladık, buradan da yazayım ki o tartışmaya şahit olanların da haberi olsun.

Dün bu başlık için Sn Dudu'yla konuşmuştum, o zaman eskisi gibi siz yazın ben de meraklı öğrenci olarak bol sorulara devam edeyim. Daha öğrenecek çok şey var.

( Tabi sorularımdan bıkmadıysanız :rules: ) "

---

Sn Miriel

Olay yaşandı bitti geride kaldı. Lakin şu içimde kalmasın sizinde bilginiz olsun. O gün o tartışma sonrası bir yazı yazmıştım. Yaşanan durumun her iki taraf için gereksizliğini idrak ettiğinizden, özelden kendi yazınızı sileceğinizi benimde silmemi gayet saygılı bir uslupla rica etmiştiniz. Kendi yazınızı silmiştiniz. Çok erdemli davranıştı İyi niyetinizden şüphem kalmadı.

Ben ise o isteğinizi geri çevirmek zorunda kalmıştım. Sebebi ise şu idi.

Bana gece gece çok uzun yazı yazdırdınız. :) :) Yazım amacına ulaşsa da hemen silemezdim, saatlerimi çöpe mi atayım ? :) ( tabii burası şaka :) )

Asıl amacım, İsimlerin herhangi bir önemi yok, İlerleyen zamanlarda bu konu başlığında tekrar farklı bir konudan bir tartışma ortamı çıkmasın, birileri okur ve inşallah bir çıkarım yapar diye özellikle kaldırmadım.

Hepimizin ögreneceği çok şey var. Önemli olan ortamı koruyabilmemiz.

Batuhan

Alıntı:

---

Originally Posted by batu34

Sn Miriel

Olay yaşandı bitti geride kaldı. Lakin şu içimde kalmasın sizinde bilginiz olsun. O gün o tartışma sonrası bir yazı yazmıştım. Yaşanan durumun her iki taraf için gereksizliğini idrak ettiğinizden, özelden kendi yazınızı sileceğinizi benimde silmemi gayet saygılı bir uslupla rica etmiştiniz. Kendi yazınızı silmiştiniz. Çok erdemli davranıştı İyi niyetinizden şüphem kalmadı.

Ben ise o isteğinizi geri çevirmek zorunda kalmıştım. Sebebi ise şu idi.

Bana gece gece çok uzun yazı yazdırdınız. :) :) Yazım amacına ulaşsa da hemen silemezdim, saatlerimi çöpe mi atayım ? :) ( tabii burası şaka :) )

Asıl amacım, İsimlerin herhangi bir önemi yok, İlerleyen zamanlarda bu konu başlığında tekrar farklı bir konudan bir tartışma ortamı çıkmasın, birileri okur ve inşallah bir çıkarım yapar diye özellikle kaldırmadım.

Hepimizin ögreneceği çok şey var. Önemli olan ortamı koruyabilmemiz.

Batuhan

---

Teşekkür ederim :)

Bu detayı paylaşmanız da güzel oldu, meseleyi tatlıya bağlarken Sn Cautionary'e söylememiştim çünkü.

Bu konuyu seviyorum ve çok şey öğrendim, ortam korunsun ve paylaşımlar devam etsin.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

açıkçası ctuğrul abimiz bu başlıkta daha sık yaza keşke...yetkisiz abimizi de görmek isteriz daha sık.


.

---

Sayın Cautionary,
Çok kibarsınız. Çok teşekkür ederim.
Elimden geldiğince takip ediyorum. Açıkçası yazarken tereddüt ediyorum, zira başka bir başlıkta, kendisi ile aynı düşünmüyorsun diye insanların nasıl tepki verebildiğini kötü bir şekilde tecrübe ettim.

Daha öncede yazmıştım başlığınızı gerçekten çok önemsiyorum çünkü özellikle belli bir yaş aralığına ve tecrübeye sahip kesime çok faydalı olduğuna inanıyorum.

Elinden geldiğince katkı yapmaya çalışırım elbette.

İyi akşamlar.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Üzgünüm...ama polyanacılık da bir yere kadar (bir arkadaş bana polyana nın abisi filan mısın demişti...ama bu konuda düşüncelerim olumsuz...bu başlığın açılış motivasyonu da buydu.

genç beyaz yaka arkadaşların işi, bizim gibi 40-50 lerdeki beyaz yakaya göre çok daha zor olacak...ben 2 yıllık birikim ile ikinci el araba, 5 yıllık birikim ile ev sahibi oldum...şu an yeni işe girmiş bir beyaz yakanın, orta halli bir ikinci el araba alması için 50 bin tl vermesi lazım...bunun için de en az 5 sene birikim yapması lazım...hayat çok zor artık beyaz yaka için.

gidebilen yurt dışına gitsin...ailevi ya da manevi sebeplerle yurt dışına gitmek istemeyen de mecburen yeni düzeni benimseyecek ve buna göre tedbirli olacak...mümkün olduğunca çok tasarruf, mümkün olduğunca tasarrufları iyi yatırımlara yönlendirmek...başka bir çıkar yol yok.

işten işe zıplamak, büyük bir gemide güvertenin ucuna koşmaya benziyor...ne kadar koşarsan koş, sonuçta geminin gittiği yere gidersin, geminin hızına göre hedefe varırsın...yani çok şey yapar, az karşılık alırsın...bunun yerine tasarruflarını nasıl daha iyi yönetebileceğine odaklan, daha faydalı bir iş yapmış olursun...benim fikrim bu yönde en azından.

---

İş değiştirme konusunda aynı fikirde değilim. Ben bu durumu , X hissesinin 1-1-5yıl taşıyıp performansını beğenmediğinizde yükseleceğini düşündüğümüz Y hissesine geçmek olarak düşünüyorum. Risk/Yanılma hata yapma olasılığımız var mı var. Özel sektör sonuçta (ek olarak sartlar dediginiz gibi zorlasıyor)
Risk sevmeyen mevduat(memurluğu) düşünebilir..

Tasarruf konusunda bazı lükse kaçan durumlar var ama iyi olduğumu düşünüyorum, geliştirilebilir . +
Önümüzdeki yıl tasarrufun bir kısmını da hisse döviz faiz altın yanında kendi teknik/kişisel bilgiye harcamayı düşünüyorum. Geliri de artırmak lazım çünkü, yoksa middle income trap durumu.
gelir artırmayı sağlayan insanın kendisine yaptığı yatırımlarda bu topicte konuşulabilir faydalı olabilir. İktisat,Yazılım cod yazma, tasarım, yabancı dil, kişisel gelişim vb..


Haftaya askerim 21gün bol bol düşünücek vakit olur ;) iyi akşamlar

YTD


Sent from my iPhone using hisse.net mobile app

Alıntı:

---

Originally Posted by oguzvortex19

İş değiştirme konusunda aynı fikirde değilim. Ben bu durumu , X hissesinin 1-1-5yıl taşıyıp performansını beğenmediğinizde yükseleceğini düşündüğümüz Y hissesine geçmek olarak düşünüyorum. Risk/Yanılma hata yapma olasılığımız var mı var. Özel sektör sonuçta (ek olarak sartlar dediginiz gibi zorlasıyor)
Risk sevmeyen mevduat(memurluğu) düşünebilir..

Tasarruf konusunda bazı lükse kaçan durumlar var ama iyi olduğumu düşünüyorum, geliştirilebilir . +
Önümüzdeki yıl tasarrufun bir kısmını da hisse döviz faiz altın yanında kendi teknik/kişisel bilgiye harcamayı düşünüyorum. Geliri de artırmak lazım çünkü, yoksa middle income trap durumu.
gelir artırmayı sağlayan insanın kendisine yaptığı yatırımlarda bu topicte konuşulabilir faydalı olabilir. İktisat,Yazılım cod yazma, tasarım, yabancı dil, kişisel gelişim vb..


Haftaya askerim 21gün bol bol düşünücek vakit olur ;) iyi akşamlar

YTD


Sent from my iPhone using hisse.net mobile app

---

Hayırlı teskereler ... Takip edebildiğim kadarıyla uzun vadeci sayılırsın ama askerde kısa da trade etmişin :) ... Yakışır...

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

10 bin TL'yi iyi bir beyaz yaka maaşı kabul edersek genç biri için; 1 senelik bütün maaşı ile sıfır araba almak isterse Opel Corsa veya Renault Clio alabiliyor..

Ben bunu düşündükçe kötü oluyorum..

---

Genç bir beyaz yaka 10 bin tl...imkanı yok...türkiyenin en büyük birkaç firmasından birinde kanka düzeyinde direktör arkadaşlarım var...türkiye nin en iyi okullarından mezun gençler 4-5 bin arası para ile başlıyorlar...eğer "üstün" performans sergilerlerse "enflasyonun 1-2 tık üstünde "iyileştirme" alıyorlar..mesela enflasyon bu yıl %20 lerde...en üst düzey performans gösteren beyaz yaka 4-5 bin tl nin üzerine %20-25 zam alabilir.

dediğim şirkette 15 yıl kadar çalışıp ancak 10 bin tl altı maaşı olan "uzman" kategorisinde çok arkadaşım var...özel sektöre uzak olduğunuz için piyasaya uzak olabilirsiniz, ama benim bildiğim çok iyi şirketlerde bile yönetici kadrosunda olmayan tecrübeli beyaz yakalardan 10 bin tl üstü alan çok azdır.

Alıntı:

---

Originally Posted by ctugrul

Sayın Cautionary,
Çok kibarsınız. Çok teşekkür ederim.
Elimden geldiğince takip ediyorum. Açıkçası yazarken tereddüt ediyorum, zira başka bir başlıkta, kendisi ile aynı düşünmüyorsun diye insanların nasıl tepki verebildiğini kötü bir şekilde tecrübe ettim.

Daha öncede yazmıştım başlığınızı gerçekten çok önemsiyorum çünkü özellikle belli bir yaş aralığına ve tecrübeye sahip kesime çok faydalı olduğuna inanıyorum.

Elinden geldiğince katkı yapmaya çalışırım elbette.

İyi akşamlar.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

---

bir arkadaş başlık hareketsiz dedi, diğer bir arkadaş da ne güzel paylaşımlar oluyordu dedi...ahan da size hareket:) davete icabet ettiğiniz için biz teşekkür ederiz..başlık müdavimleri adına yazıyorum bunları.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Genç bir beyaz yaka 10 bin tl...imkanı yok...türkiyenin en büyük birkaç firmasından birinde kanka düzeyinde direktör arkadaşlarım var...türkiye nin en iyi okullarından mezun gençler 4-5 bin arası para ile başlıyorlar...eğer "üstün" performans sergilerlerse "enflasyonun 1-2 tık üstünde "iyileştirme" alıyorlar..mesela enflasyon bu yıl %20 lerde...en üst düzey performans gösteren beyaz yaka 4-5 bin tl nin üzerine %20-25 zam alabilir.

dediğim şirkette 15 yıl kadar çalışıp ancak 10 bin tl altı maaşı olan "uzman" kategorisinde çok arkadaşım var...özel sektöre uzak olduğunuz için piyasaya uzak olabilirsiniz, ama benim bildiğim çok iyi şirketlerde bile yönetici kadrosunda olmayan tecrübeli beyaz yakalardan 10 bin tl üstü alan çok azdır.

---

Durumu daha iyi açıklaması açısından en iyiden de öte bir senaryo üzerinden örnek verdim. Londra'da yüksek lisans yapıp yabancı danışmanlık şirketlerinde daha yukarıdan başlayan arkadaşlarım var fakat bunlar istisna, o istisnalar için bile durum böyle.

15 yıl çalışıp 10K altı maaş şu şartlarda üzer, çok üzer..

Alıntı:

---

Originally Posted by ctugrul

Sayın Cautionary,
Çok kibarsınız. Çok teşekkür ederim.
Elimden geldiğince takip ediyorum. Açıkçası yazarken tereddüt ediyorum, zira başka bir başlıkta, kendisi ile aynı düşünmüyorsun diye insanların nasıl tepki verebildiğini kötü bir şekilde tecrübe ettim.

Daha öncede yazmıştım başlığınızı gerçekten çok önemsiyorum çünkü özellikle belli bir yaş aralığına ve tecrübeye sahip kesime çok faydalı olduğuna inanıyorum.

Elinden geldiğince katkı yapmaya çalışırım elbette.

İyi akşamlar.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

---

Sn CTugrul hoşgeldiniz,

Sizi görmek sevindirici, daha sık uğrarsınız umarım. Paylaşımlarınızdan çok faydalanmıştım ilk başlıkta.

Benim çok sevdiğim, saydığım, öğrendiğim ve yaşça benden büyük 4 kişi var. Alfabetik sırayla; Sn Cautionary, Sn CTugrul, Sn Dudu ve Sn Wiseinvestor. Bu isimleri bu başlık altında daha sık görmek isterim, mutlu olurum.

Alıntı:

---

Originally Posted by oguzvortex19

İş değiştirme konusunda aynı fikirde değilim. Ben bu durumu , X hissesinin 1-1-5yıl taşıyıp performansını beğenmediğinizde yükseleceğini düşündüğümüz Y hissesine geçmek olarak düşünüyorum. Risk/Yanılma hata yapma olasılığımız var mı var. Özel sektör sonuçta (ek olarak sartlar dediginiz gibi zorlasıyor)
Risk sevmeyen mevduat(memurluğu) düşünebilir..

Tasarruf konusunda bazı lükse kaçan durumlar var ama iyi olduğumu düşünüyorum, geliştirilebilir . +
Önümüzdeki yıl tasarrufun bir kısmını da hisse döviz faiz altın yanında kendi teknik/kişisel bilgiye harcamayı düşünüyorum. Geliri de artırmak lazım çünkü, yoksa middle income trap durumu.
gelir artırmayı sağlayan insanın kendisine yaptığı yatırımlarda bu topicte konuşulabilir faydalı olabilir. İktisat,Yazılım cod yazma, tasarım, yabancı dil, kişisel gelişim vb..


Haftaya askerim 21gün bol bol düşünücek vakit olur ;) iyi akşamlar

YTD


Sent from my iPhone using hisse.net mobile app

---

Şöyle söyleyeyim...lise 3 teyken okuyacağım bölümü ve hedefime uygun üç üniyi belirlemiştim...üni 3 de olmak istediğim sekötrü, 4 de ise sektörde lider olan firmayı hedef olarak belirledim...mezun olduktan sonra sıradan bir firmada 1,5 ay çalışıp istifa ettim..hedefimdeki şirket dışında çalışmam, gerekirse beklerim dedim..bu sırada vekil öğretmen olarak ingilizce ders verdim bir devlet okulunda, bu arada hedefimdeki üni de yüksek lisans yaptım.

mezuniyet sonrası 1,5 yıl geçmişti, hedeflediğim şirkete, istediğim bölüme girdim...şirket her zaman arkadaşlarıma göre yükske zam yaptı, yöneticilerim her zaman sevdi, saydı...benim durumumda birisi neden başka bir firmaya geçmek istesin ki.

bunları şunun için anlatıyorum...belki bir kaç arkadaşa yol gösterir...hedeflediğin yerde isen ve değer görüyorsan...sağa sola zıplamanın anlamı yok...19 sene sonra verilen değerin azaldığını görünce zaten bıraktım.

eğer hedeflediğin yerde değilsen, iş değiştirebilirsin, ama maaş artışı için illa iş değiştirmek şart değil..bulunduğun yerde de üst seviye zamlar olarak, ya da yönetici path ine oynarak maaşını yeterince arttırabilirsin.

yapı olarak muhafazakar biriyim, bu nedenle de 19 sene boyunca sıkılmamış olabilirim:) ama bugüne kadar maddi-manevi muhafazakar hareket etmenin bir zararını görmedim...bunu anlatmaya çalışıyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

Durumu daha iyi açıklaması açısından en iyiden de öte bir senaryo üzerinden örnek verdim. Londra'da yüksek lisans yapıp yabancı danışmanlık şirketlerinde daha yukarıdan başlayan arkadaşlarım var fakat bunlar istisna, o istisnalar için bile durum böyle.

15 yıl çalışıp 10K altı maaş şu şartlarda üzer, çok üzer..

---

en yakın arkadaşlarımdan biri, hatta çocukluk arkadaşım kazakistanda çalışıyor...6-7 bin usd alıyor...daha önce ırakta çalıştı, daha da fazla kazanıyordu...ama bunlar sıradışı örnekler...yabancı sermayeli şirketler de bu tür döviz krizi ortamlarında çalışanlarına döviz bazlı maaş ödedikleri için, maaşlar çok üst seviyede kalıyor...adam 2000 usd maaş veriyordur yeni işe girmiş çalışanına, 3 sene önce vasat bir maaştı bu...şimdi piyasanın çok üstünde kalıyordur bu maaş (3 senede dolar bazlı maaşı da artsa biraz, 2500 usd alsa, çok iyi para cari durumda).

dediğin gibi, çok istisna bu durumlar, istisnanın da istisnası hatta.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

en yakın arkadaşlarımdan biri, hatta çocukluk arkadaşım kazakistanda çalışıyor...6-7 bin usd alıyor...daha önce ırakta çalıştı, daha da fazla kazanıyordu...ama bunlar sıradışı örnekler...yabancı sermayeli şirketler de bu tür döviz krizi ortamlarında çalışanlarına döviz bazlı maaş ödedikleri için, maaşlar çok üst seviyede kalıyor...adam 2000 usd maaş veriyordur yeni işe girmiş çalışanına, 3 sene önce vasat bir maaştı bu...şimdi piyasanın çok üstünde kalıyordur bu maaş (3 senede dolar bazlı maaşı da artsa biraz, 2500 usd alsa, çok iyi para cari durumda).

dediğin gibi, çok istisna bu durumlar, istisnanın da istisnası hatta.

---

Yurtdışında çalışanlara yüksek ücretler ödenmesi çok doğal bir durum. Kişi il değiştirmiyor, ülke degiştiriyor. Sevdiklerinden ailesinden uzak kalıyor. Ücretler yüksek olmaz ise yurtdışında çalışmanın mantığı kalmaz. Kimseyide yurtdışına götüremezler.
Benim arkadaşlarımdan bitanesi yeter dedi artık ülkemde çalışacağım, ailemi özlüyorum dedi ve vatana döndü :)

Batuhan

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Genç bir beyaz yaka 10 bin tl...imkanı yok...türkiyenin en büyük birkaç firmasından birinde kanka düzeyinde direktör arkadaşlarım var...türkiye nin en iyi okullarından mezun gençler 4-5 bin arası para ile başlıyorlar...eğer "üstün" performans sergilerlerse "enflasyonun 1-2 tık üstünde "iyileştirme" alıyorlar..mesela enflasyon bu yıl %20 lerde...en üst düzey performans gösteren beyaz yaka 4-5 bin tl nin üzerine %20-25 zam alabilir.

dediğim şirkette 15 yıl kadar çalışıp ancak 10 bin tl altı maaşı olan "uzman" kategorisinde çok arkadaşım var...özel sektöre uzak olduğunuz için piyasaya uzak olabilirsiniz, ama benim bildiğim çok iyi şirketlerde bile yönetici kadrosunda olmayan tecrübeli beyaz yakalardan 10 bin tl üstü alan çok azdır.

---

Hele İzmir gibi yerler için bu rakamlar tamamen olanaksız. Antalya , Ankara , Adana vs. nasıldır net bilmiyorum.... Bunu bi ara eski başlıkta yazmıştım... İzmir'de yeni başlayan beyaz yakaya 2-3 bin lira para verirler... 4-5 yıl tecrübeli maksimum 3-4 bin tl arası para alabilir.İstisna olarak 1-2 şirket ve 3-5 kişiyi dahil etmiyorum. Ciddi tecrübeli business development manager , key account manager , branch manager vs 6-8 bin lira para alır genelde... Onda da eve gidecek gücün ve vaktin kalmaz... Emerler adamı ... Bence şu devirde İzmir gibi bir yerde yaşayıp yaşam şartlarını İstanbul'a göre daha uygun düşünüp daha az maaşlarla önemli sayılabilecek derecede tasarruf etme imkanı çok büyük emek istiyor. Yani eline geçen parayla , giderlerine baktığında İstanbul'a göre bi avantajı yok...

Alıntı:

---

Originally Posted by batu34

Yurtdışında çalışanlara yüksek ücretler ödenmesi çok doğal bir durum. Kişi il değiştirmiyor, ülke degiştiriyor. Sevdiklerinden ailesinden uzak kalıyor. Ücretler yüksek olmaz ise yurtdışında çalışmanın mantığı kalmaz. Kimseyide yurtdışına götüremezler.
Benim arkadaşlarımdan bitanesi yeter dedi artık ülkemde çalışacağım, ailemi özlüyorum dedi ve vatana döndü :)

Batuhan

---

Tabii ki, her şey para değil...mesela bahsettiğim arkadaşın yerinde olmak istemezdim...yurt içinde de çalıştı bir süre...ama yurt içinde yurt dışında aldığı paranın üçte birine bile iş bulamadı.

Şartlar düşündüğümden de kötüymüş, umarım en hızlı şekilde toparlarız.

Benim bahsettiğim arkadaşım yurtdışında çalışmıyor bu arada, İstanbul'da ama yabancı bir şirkette. İstisnanın da istisnası buna katılıyorum, zaten eğitim kariyeri de o şekilde.

Neyse, ben en iyisi eğitimime ve tasarruflarıma devam edeyim. En güzeli bu gibi duruyor.

Memur kafalı beyaz yakalılar diye değiştirin başlığı :D

Alıntı:

---

Originally Posted by Dudu

Isimiz cok zor.
2 seneden once cikamayiz bu krizden, o da basiretli bir kriz yonetimi ile.
Allah'a sukur borcum yok.
Devir siki tasarruf devri.
Syg,

---

Tasarruf ettiğin herşeye devlet talip en son zorunlu bes hikayesi çıktı. Uğur gürsesin işsizlik fonu yazısını üstüne ekle birde yola çıkarken sorun çıkacağı belli olan enerji özelleştirmeleri nedeniyle gelen zamları üstüne koy.
Tasarruf önce devletten başlayacak o olmadığı sürece bizim yaptığımız tasarrufun çok fazla bir faydası olmuyor, ne yazıkki son kur artışında bir çok insanın Türk lirası birikimi eriyip gitti.


iPhone cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Turk lirasi bir iluzyondur.
Syg,

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Genç bir beyaz yaka 10 bin tl...imkanı yok...türkiyenin en büyük birkaç firmasından birinde kanka düzeyinde direktör arkadaşlarım var...türkiye nin en iyi okullarından mezun gençler 4-5 bin arası para ile başlıyorlar...eğer "üstün" performans sergilerlerse "enflasyonun 1-2 tık üstünde "iyileştirme" alıyorlar..mesela enflasyon bu yıl %20 lerde...en üst düzey performans gösteren beyaz yaka 4-5 bin tl nin üzerine %20-25 zam alabilir.

dediğim şirkette 15 yıl kadar çalışıp ancak 10 bin tl altı maaşı olan "uzman" kategorisinde çok arkadaşım var...özel sektöre uzak olduğunuz için piyasaya uzak olabilirsiniz, ama benim bildiğim çok iyi şirketlerde bile yönetici kadrosunda olmayan tecrübeli beyaz yakalardan 10 bin tl üstü alan çok azdır.

---

Görüyor ve artırıyorum. Karı koca 8 - 10 yıl tecrübeniz var. Eve giren para 20 - 25k. Aylık sabit masraflar Ankara için 7k İstanbul için 10k. 4 5 de en az sağa sola harcanır, aylık temiz 10k birikiminiz var karı koca.

Bir ev 1 milyon. Orta sınıf araba 300 - 500 bin. Ev + Araba almanız hiç işsiz kalmadan hiç sapıtıp yurt dışılara gitmeden ve en önemlisi çocuğu hiç özel okula vermeden yaklaşık 13 sene. Özel okul, özel üniversite ikilisi minimum 1 milyon.

Beyaz yaka olmak enayilik değil mi?

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Görüyor ve artırıyorum. Karı koca 8 - 10 yıl tecrübeniz var. Eve giren para 20 - 25k. Aylık sabit masraflar Ankara için 7k İstanbul için 10k. 4 5 de en az sağa sola harcanır, aylık temiz 10k birikiminiz var karı koca.

Bir ev 1 milyon. Orta sınıf araba 300 - 500 bin. Ev + Araba almanız hiç işsiz kalmadan hiç sapıtıp yurt dışılara gitmeden ve en önemlisi çocuğu hiç özel okula vermeden yaklaşık 13 sene. Özel okul, özel üniversite ikilisi minimum 1 milyon.

Beyaz yaka olmak enayilik değil mi?

---

bir çok beyaz yakanın hayali olan bi miktar alıyorsun bence :) 5 yıllık tecrübe 4,5k alıyorum ben özendim cidden :)

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Görüyor ve artırıyorum. Karı koca 8 - 10 yıl tecrübeniz var. Eve giren para 20 - 25k. Aylık sabit masraflar Ankara için 7k İstanbul için 10k. 4 5 de en az sağa sola harcanır, aylık temiz 10k birikiminiz var karı koca.

Bir ev 1 milyon. Orta sınıf araba 300 - 500 bin. Ev + Araba almanız hiç işsiz kalmadan hiç sapıtıp yurt dışılara gitmeden ve en önemlisi çocuğu hiç özel okula vermeden yaklaşık 13 sene. Özel okul, özel üniversite ikilisi minimum 1 milyon.

Beyaz yaka olmak enayilik değil mi?

---

Sular yükselince balıklar karıncaları yer, çekilince de karıncalar balıkları.

Zaman doğrusal mı, döngüsel mi tartışmalarını da bu bağlamda düşünmek lazım...maalesef hayatın realitesi döngülerin tekrarlanmasına dayanıyor. şu an için beyaz yaka olmak enayilik gibi gözüküyor, ama bu dönem de bir süre sonra son bulacak, tekrar hak eden hak ettiği yere gelecek.

Maalesef tüm dünyada vasatlar el üstünde..dünyaya yön veriyorlar...fazla uzağa bakmaya gerek yok, dünyanın süper gücü ve gerçek yön vereni abd yi trump gibi bir öküz yönetiyor...Allah bilir iq su vasat, eq sü vasatın da altındadır.

şunu demeye çalışıyorum...içinde bulunduğumuz dönem genç beyaz yaka arkadaşları ümitsizliğe sevk edebilir..haklılar da...ancak bu dönem sonsuza kadar böyle devam edemez, 3-5 yıl en geç 10 yıl sonra tekrar hak eden hak ettiği yere gelecek.

biz bu başlığı bir sene önce açtık, beyaz yaka için bu olumsuz trendin 2013 lerde başladığını tartıştık...ama esas en kötünün önümüzde olduğunu söyledik...şu an gelinen nokta karanlığın en uç noktası...artık beyaz yaka için dip çalışması başlamıştır...1-2 sene içinde dipten yükseliş trendi de başlamış olacaktır diyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by ulasss

bir çok beyaz yakanın hayali olan bi miktar alıyorsun bence :) 5 yıllık tecrübe 4,5k alıyorum ben özendim cidden :)

---

beyaz yaka adaptasyon yeteneği en gelişmiş canlı türlerinden biridir...hele iyileşen şartlara çok çabuk adapte olur...öğrenciyken yurtlarda karnını ekmek arası patates-ketçap-mayonez "triple miracle" ile doyurur...mezun olduktan ve güzel bir işe girdikten sonra bir akşam yemeğine 150-200 tl ödenen havalı şirket yemeklerini yadırgamaz, anında adapte olur...halbuki sistemin kendisine düşük dozda uyuşturucu verdiğinin farkına bile varmaz...artık bu "pahalı" yemekleri hayatın gerekliliği olarak algılar.

şunu demeye çalışıyorum...ne alırsan al, aldığın para normal gelir, bir zaman sonra daha fazla kazanman gerektiğini düşünürsün..bu beyaz yakanın iflah olmaz hastalığıdır, düzen bilinçli bir şekilde bu mikrobu genç arkadaşlara bulaştırır ve hasta eder.

bu topiğin esas misyonu da bu hastalığa karşı fiziksel ve mental olarak bünyeyi kuvvetlendirme çalışmalarına destek olmak zaten.

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

Sn CTugrul hoşgeldiniz,

Sizi görmek sevindirici, daha sık uğrarsınız umarım. Paylaşımlarınızdan çok faydalanmıştım ilk başlıkta.

Benim çok sevdiğim, saydığım, öğrendiğim ve yaşça benden büyük 4 kişi var. Alfabetik sırayla; Sn Cautionary, Sn CTugrul, Sn Dudu ve Sn Wiseinvestor. Bu isimleri bu başlık altında daha sık görmek isterim, mutlu olurum.

---

Miriel kardeşim yazarız tabi bir faydamız olacaksa. Yalnız ben gerçekçi olmayı tercih ederim, az çok tanımışsındır. Gerçekler de çoğunluğun hoşuna gitmez ve gitmiyor da. Zaten son zamanlarda başımıza ne geldiyse bundan geldi, akıl ve rasyonalizm olmayan yerde refah değil fakirlik olur.

Son yazılarımda birkaç noktaya değinmiştim hala aynı yerdeyim. Hesaplamalar bileşik eurobond faizi üzerinden yapılmalı, bizim borsa uzun vadede yatırımları yok ediyor maalesef, sebebi de kronik cari açık, bu yüzden taktik hareketler yapılmalı. İkincisi de hiçbir kriz birbirine benzemez. Eski grafiklere bakıp şu kadar düşmüş demek ki buradan dönecek demek için şartların benzer olması lazım.
Çok kritik yerlerdeyiz, herkes düşünüp taşınıp belli kararlar almalı. Şu saatten sonra ülkemizin cari açığı kapanır, dış politika düzelir, rasyonel akıl hakim olabilir diyorsanız tarihi fırsatlar var. Yok eskisi gibi devam edecek diyorsanız grafik fayda sağlamaz, mevduat en azından para kazandırmasa da az kaybettirir, her türlü zarardasın zaten.

Gelelim beyaz yakalının makus talihine. Eğitimsiz kesim Istanbul'da hazine arazisi yağmalayıp, üstüne aflarla apartman yaptırıp zengin olmuş. Orta kademe çocuğu okuyup birşeyler yapmaya çalışıyor ama maalesef zorlaştı. Ücretli kesim bu krizden de en fazla etkilenen kesim olacak ve oluyor. Tasarruf diyoruz ama devletimiz sağolsun enflasyonu körüklediği sürece tasarruflar da eriyor bir taraftan.

Yurtdışına gitmek de bir tercih tabi ama göründüğü kadar cazip mi tartışılır. Orada 3-5 bin dolar eur neyse alıyorsun ama ona göre de harcaman oluyor. Adaptasyon vs. giden jenerasyon kayıptır, çocukları için gitmiş olur.

Benim naçizane tavsiyem şudur, ülkemizde daha belirgin ama dünyada da bu trend var artık, girişimcilik. Türkiye'de isen ihracata yönelik girişimcilik ve kendi yetkinliklerine yatırım bu iki alan önemli. Yoksa beyaz yaka dediğin de artık yalan oldu, eskiden 5 bin dolar karşılığı gibi maaşlar alınırdı, şimdi 2 bin doları bulamıyor insanlar senior seviyelerde. Ancak geçimini sağlarsın bu paralarla, ev alırsın refah bir hayat, rahat bir emeklilik çok zor.

Sorun en tepede şu; bu ülkenin ve insanlarının global ölçekte ekonomide rekabet edememesi. Bireysel olarak ediyor, karasabanı kullanamayan köylü alman mersedeste rahatça çalışıyor, mühendisimiz yurtdışında harikalar yaratıyor ama maalesef ülke toplu olarak üretim yapamıyor. Sonuç olarak da bunlar oluyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by ulasss

bir çok beyaz yakanın hayali olan bi miktar alıyorsun bence :) 5 yıllık tecrübe 4,5k alıyorum ben özendim cidden :)

---

Kendimden örnek vermemiştim, ben de uç ve iyi bir örnek vererek maaşlı çalışmanın ne kadar anlamsız olduğunu anlatmaya çalıştım.

Büfeci, tostçu, emlakçı, müteahhit beyaz yakanın hayal edemeyeceği paraları kazanıyor. Evleri bunlar alıyor arabalara bunlar biniyor.

Topik için ne güzel bir gün,
Forumda görüşlerine değer verilen bir çok kişi görüşlerini iletiyor.
Suya düşen bir damla dalga dalga yayılıyor.



hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Kendimden örnek vermemiştim, ben de uç ve iyi bir örnek vererek maaşlı çalışmanın ne kadar anlamsız olduğunu anlatmaya çalıştım.

Büfeci, tostçu, emlakçı, müteahhit beyaz yakanın hayal edemeyeceği paraları kazanıyor. Evleri bunlar alıyor arabalara bunlar biniyor.

---

İşin doğru yanlış olmasından bağımsız, tamamen katılıyorum, durum bu ne yazık ki, bu yüzden girişimcilik dedim. Devlet desteğiyle yıllardır kaçak yapı ve arazilerine katma değer katanlarınki hele, bir değil 10 beyaz yakalı bir araya gelse yapamayacağı serveti bir çırpıda yapanlar var. Zaten sorunlar da buradan çıkıyor, bu kadar kolay zengin olmak dururken kim üretim yapar ki.

Derken enflasyon gelmiş, bir aylık %6,3 sözün bittiği yer.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Sular yükselince balıklar karıncaları yer, çekilince de karıncalar balıkları.

Zaman doğrusal mı, döngüsel mi tartışmalarını da bu bağlamda düşünmek lazım...maalesef hayatın realitesi döngülerin tekrarlanmasına dayanıyor. şu an için beyaz yaka olmak enayilik gibi gözüküyor, ama bu dönem de bir süre sonra son bulacak, tekrar hak eden hak ettiği yere gelecek.

Maalesef tüm dünyada vasatlar el üstünde..dünyaya yön veriyorlar...fazla uzağa bakmaya gerek yok, dünyanın süper gücü ve gerçek yön vereni abd yi trump gibi bir öküz yönetiyor...Allah bilir iq su vasat, eq sü vasatın da altındadır.

şunu demeye çalışıyorum...içinde bulunduğumuz dönem genç beyaz yaka arkadaşları ümitsizliğe sevk edebilir..haklılar da...ancak bu dönem sonsuza kadar böyle devam edemez, 3-5 yıl en geç 10 yıl sonra tekrar hak eden hak ettiği yere gelecek.

biz bu başlığı bir sene önce açtık, beyaz yaka için bu olumsuz trendin 2013 lerde başladığını tartıştık...ama esas en kötünün önümüzde olduğunu söyledik...şu an gelinen nokta karanlığın en uç noktası...artık beyaz yaka için dip çalışması başlamıştır...1-2 sene içinde dipten yükseliş trendi de başlamış olacaktır diyorum.

---

Döngüsellik konusunda çok haklısınız, bu döngüselliği uzun vadeli bir trendin çevresinde oluyor kabul edersek; sizce o uzun vadeli trendin yönü nedir?

Alıntı:

---

Originally Posted by wiseinvestor

Miriel kardeşim yazarız tabi bir faydamız olacaksa. Yalnız ben gerçekçi olmayı tercih ederim, az çok tanımışsındır. Gerçekler de çoğunluğun hoşuna gitmez ve gitmiyor da. Zaten son zamanlarda başımıza ne geldiyse bundan geldi, akıl ve rasyonalizm olmayan yerde refah değil fakirlik olur.

Son yazılarımda birkaç noktaya değinmiştim hala aynı yerdeyim. Hesaplamalar bileşik eurobond faizi üzerinden yapılmalı, bizim borsa uzun vadede yatırımları yok ediyor maalesef, sebebi de kronik cari açık, bu yüzden taktik hareketler yapılmalı. İkincisi de hiçbir kriz birbirine benzemez. Eski grafiklere bakıp şu kadar düşmüş demek ki buradan dönecek demek için şartların benzer olması lazım.
Çok kritik yerlerdeyiz, herkes düşünüp taşınıp belli kararlar almalı. Şu saatten sonra ülkemizin cari açığı kapanır, dış politika düzelir, rasyonel akıl hakim olabilir diyorsanız tarihi fırsatlar var. Yok eskisi gibi devam edecek diyorsanız grafik fayda sağlamaz, mevduat en azından para kazandırmasa da az kaybettirir, her türlü zarardasın zaten.

Gelelim beyaz yakalının makus talihine. Eğitimsiz kesim Istanbul'da hazine arazisi yağmalayıp, üstüne aflarla apartman yaptırıp zengin olmuş. Orta kademe çocuğu okuyup birşeyler yapmaya çalışıyor ama maalesef zorlaştı. Ücretli kesim bu krizden de en fazla etkilenen kesim olacak ve oluyor. Tasarruf diyoruz ama devletimiz sağolsun enflasyonu körüklediği sürece tasarruflar da eriyor bir taraftan.

Yurtdışına gitmek de bir tercih tabi ama göründüğü kadar cazip mi tartışılır. Orada 3-5 bin dolar eur neyse alıyorsun ama ona göre de harcaman oluyor. Adaptasyon vs. giden jenerasyon kayıptır, çocukları için gitmiş olur.

Benim naçizane tavsiyem şudur, ülkemizde daha belirgin ama dünyada da bu trend var artık, girişimcilik. Türkiye'de isen ihracata yönelik girişimcilik ve kendi yetkinliklerine yatırım bu iki alan önemli. Yoksa beyaz yaka dediğin de artık yalan oldu, eskiden 5 bin dolar karşılığı gibi maaşlar alınırdı, şimdi 2 bin doları bulamıyor insanlar senior seviyelerde. Ancak geçimini sağlarsın bu paralarla, ev alırsın refah bir hayat, rahat bir emeklilik çok zor.

Sorun en tepede şu; bu ülkenin ve insanlarının global ölçekte ekonomide rekabet edememesi. Bireysel olarak ediyor, karasabanı kullanamayan köylü alman mersedeste rahatça çalışıyor, mühendisimiz yurtdışında harikalar yaratıyor ama maalesef ülke toplu olarak üretim yapamıyor. Sonuç olarak da bunlar oluyor.

---

Teşekkürler, tabiki faydalı oluyor.. Faydalı olmasa bu kadar talep eder miyim? :)

Cari açık, enflasyon ve rasyonalite konusunda katılıyorum..

Fakat girişimcilik konusu oldukça zorlu bir iş değil mi, hem şartlar hem de gerektirdikleri açısından? Mesela Amazon'un girişiyle perakende sektörünün yenileri ve küçükleri oldukça sıkıntıya girebilir. Genel trend, ölçek ekonomisi ile artık küçüklerin değil de büyüklerin işi götürdüğü bir bir yöne doğru gitmiyor mu?

Miriel dostum anahtar kelimeleri çok güzel yakalıyorsun gerçekten de, sanırım genel akım medya dışından kaynak takip ediyorsun. Bu şekilde hayata oldukça rasyonel bir bakış açısı yakalayacağından hiç şüphem yok.

Kesinlikle doğru, beyaz yakalı olmak aslında işin kolay tarafı, istiyoruz ki üniversiteye hazırlanalım iyi bir derece yapalım -benim de iyiydi, sonra kurumsal bir şirkette kallavi bir maaşla emekli olalım. Maalesef işler böyle yürümüyor gerçek hayatta.
Girişimcilik bundan daha zor. Örnekleyelim, yazılımcı oldun, bir şirkette tatminkar bir maaşla çalışmak mı, mobil programlama ile girişimcilikte bulunmak mı? Veteriner oldun, üniversitede kalmak mı, birkaç dana alıp işe koyulmak mı? Elbette girişim daha zor.

Ölçek tarafında kesinlikle haklısın. Bugün ABD'yi ABD yapan en önemli unsur ölçek aslında. Adam tarımı 40 bin dönüm arazide yapıyor, sen ise 5 dönüm arazide yapıyorsun, rekabet etmen mümkün değil. Öte yandan bizim ülke birçok konuda maalesef geriden geliyor. Bir yerinden başlayıp sonra ölçeğe doğru ilerlemek şart. Bazılarında bu koşul yok olmasa da olur, bir eczane açıyorsun diyelim ölçekle işin çok olmayabilir.

Ne iş olursa olsun artık yapılacak iş ya ihracata yönelik olmalı ya da ithal ikamesi olmalı. Yani mobil oyun programı direk ihracattır mesela, içeride besicilik ise ithal ikamesidir gibi. Birde şunu eklemeden geçemeyeceğim ölçekle rekabet edemiyor olabilirsin ama küçük olanın da hızlı kabiliyet avantajı var. Burada hisse alırken ne konuşuyoruz, iyi yönetim, doğru kararlar alabilme vs. aynı şeyler küçük işletmeler için de geçerli. Herkesin yaptığı işi yapıyor da olabilirsin ama işi iyi yapıyorsan her zaman rekabet şansın olur.

Yalnız ister beyaz yaka, ister girişim, enflasyonun bu kadar azdığı bir ortamda hiçbir nane olmaz. Önce biraz işler yoluna girmeli, ya da en azından gireceği yönünde veriler gelmeli. Yoksa hep örnek veriyorum Weimar Almanya'sı okunmalı, insanlar nerelerden nerelere nasıl savrulmuş anlaşılmalı. Adamlar enflasyonu kesin bir şekilde çözmüş ama ne bedeller ödemiş, biz ödemeyelim, akılla çözelim.

Çok sık yazmasam da özellikle sn cautionary sn ctugrul sn dudu ve sn wiseinvestor gibi abileri takip etmek icin vobelit ,mevduat ,petkim, bes gibi topikleri de takip ettigimi belirtmek istedim. Ayrıca öğrenmeye meraklı araştırmacı genç arkadaşların da paylaşımlarından yararlanıyorum. Başlıktan öğrendiklerimin otesinde benim için sürekli takip ettiğim bir dizi gibi. Sadece beni tasarrufa teşvik etmesi bile benim için ekstra katkı. Bu başlığı takip eden tüm dostlara benzer anafikir içerdiğini düşündüğüm babilin en zengin insanı kitabını ve latteden borsaya ve mr milyoner isimli blogları da takip etmelerini nacizane öneririm. Herkese iyi günler bol kazançlar.

Alıntı:

---

Originally Posted by wiseinvestor

Miriel dostum anahtar kelimeleri çok güzel yakalıyorsun gerçekten de, sanırım genel akım medya dışından kaynak takip ediyorsun. Bu şekilde hayata oldukça rasyonel bir bakış açısı yakalayacağından hiç şüphem yok.

Kesinlikle doğru, beyaz yakalı olmak aslında işin kolay tarafı, istiyoruz ki üniversiteye hazırlanalım iyi bir derece yapalım -benim de iyiydi, sonra kurumsal bir şirkette kallavi bir maaşla emekli olalım. Maalesef işler böyle yürümüyor gerçek hayatta.
Girişimcilik bundan daha zor. Örnekleyelim, yazılımcı oldun, bir şirkette tatminkar bir maaşla çalışmak mı, mobil programlama ile girişimcilikte bulunmak mı? Veteriner oldun, üniversitede kalmak mı, birkaç dana alıp işe koyulmak mı? Elbette girişim daha zor.

Ölçek tarafında kesinlikle haklısın. Bugün ABD'yi ABD yapan en önemli unsur ölçek aslında. Adam tarımı 40 bin dönüm arazide yapıyor, sen ise 5 dönüm arazide yapıyorsun, rekabet etmen mümkün değil. Öte yandan bizim ülke birçok konuda maalesef geriden geliyor. Bir yerinden başlayıp sonra ölçeğe doğru ilerlemek şart. Bazılarında bu koşul yok olmasa da olur, bir eczane açıyorsun diyelim ölçekle işin çok olmayabilir.

Ne iş olursa olsun artık yapılacak iş ya ihracata yönelik olmalı ya da ithal ikamesi olmalı. Yani mobil oyun programı direk ihracattır mesela, içeride besicilik ise ithal ikamesidir gibi. Birde şunu eklemeden geçemeyeceğim ölçekle rekabet edemiyor olabilirsin ama küçük olanın da hızlı kabiliyet avantajı var. Burada hisse alırken ne konuşuyoruz, iyi yönetim, doğru kararlar alabilme vs. aynı şeyler küçük işletmeler için de geçerli. Herkesin yaptığı işi yapıyor da olabilirsin ama işi iyi yapıyorsan her zaman rekabet şansın olur.

Yalnız ister beyaz yaka, ister girişim, enflasyonun bu kadar azdığı bir ortamda hiçbir nane olmaz. Önce biraz işler yoluna girmeli, ya da en azından gireceği yönünde veriler gelmeli. Yoksa hep örnek veriyorum Weimar Almanya'sı okunmalı, insanlar nerelerden nerelere nasıl savrulmuş anlaşılmalı. Adamlar enflasyonu kesin bir şekilde çözmüş ama ne bedeller ödemiş, biz ödemeyelim, akılla çözelim.

---

Sn WiseInvestor,

Teşekkür ederim. Anaakım medyayı pek takip etmiyorum.

Lisansım ekonomi, bu konuda takip ettiğim üniversite hocaları ve piyasadan bazı isimler var ve bir de anaakım ekonomi toerisi dışında düşünen birkaç kişi var.

İşin kolayına kaçma kısmında haklısınız, ben de benzer bir yoldan geçmekteyim. Ancak henüz eğitim hayatım bitmedi, yüksek lisans yapıyorum. Ne zaman ve nasıl bitmesi gerektiği konusunda da kafam oldukça karışık esasen, şimdilik belirsiz.

Girişimcilik konusunda dediklerinizi de dikkate alacağım. Bu aralar aklımda olan bir konu, ticaretle çok az haşır neşirim fakat küçükken sağlam bir eğitim sonrası kurumsal yaşamın daha kolay olacağını düşünüyordum. Hayaller, gerçekler.. :)

Weimar Almanya'sını araştıracağım..

Teşekkürler.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Sular yükselince balıklar karıncaları yer, çekilince de karıncalar balıkları.

Zaman doğrusal mı, döngüsel mi tartışmalarını da bu bağlamda düşünmek lazım...maalesef hayatın realitesi döngülerin tekrarlanmasına dayanıyor. şu an için beyaz yaka olmak enayilik gibi gözüküyor, ama bu dönem de bir süre sonra son bulacak, tekrar hak eden hak ettiği yere gelecek.

Maalesef tüm dünyada vasatlar el üstünde..dünyaya yön veriyorlar...fazla uzağa bakmaya gerek yok, dünyanın süper gücü ve gerçek yön vereni abd yi trump gibi bir öküz yönetiyor...Allah bilir iq su vasat, eq sü vasatın da altındadır.

şunu demeye çalışıyorum...içinde bulunduğumuz dönem genç beyaz yaka arkadaşları ümitsizliğe sevk edebilir..haklılar da...ancak bu dönem sonsuza kadar böyle devam edemez, 3-5 yıl en geç 10 yıl sonra tekrar hak eden hak ettiği yere gelecek.

biz bu başlığı bir sene önce açtık, beyaz yaka için bu olumsuz trendin 2013 lerde başladığını tartıştık...ama esas en kötünün önümüzde olduğunu söyledik...şu an gelinen nokta karanlığın en uç noktası...artık beyaz yaka için dip çalışması başlamıştır...1-2 sene içinde dipten yükseliş trendi de başlamış olacaktır diyorum.

---

Ben sn. Wiseinvestor gibi düşünüyorum. Ürettiğin mal hizmet organizasyona sunduğun katkı o kadar değerli ise ayrılacaksın kendi işini yapacaksın. Ama gözüm de yemiyor açıkçası çünkü en basit sirketin aylık 50k gideri oluyor arkalı sermaye olmadan girsen, belki 2 3 yıla kendini toparlayacak bile olsan nakiti çeviremeyip nalları dikmek bir hatalı karara bakar. O kararı da illa ki verirsin.

Demem o ki zenginleşmek çok zor hatta imkansıza yakın.

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Demem o ki zenginleşmek çok zor hatta imkansıza yakın.

---

Zira (Sermaye Getirisi / Emek Getirisi) oranı yıllardır artıyor; yani emek sermaye karşısında yıllardır değersizleşiyor..

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

Zira (Sermaye Getirisi / Emek Getirisi) oranı yıllardır artıyor; yani emek sermaye karşısında yıllardır değersizleşiyor..

---

Çok yerinde bir tespit yine. Global dünyada böyle korkunç bir trend var epeydir maalesef. 1970'lerin sonundan itibaren varlık, orta kesimlerden binde %1-2'lik üst gelir seviyesine transfer oluyor. Yani çok küçük aşırı zengin bir kesim ve kalan fakirler şeklinde bir sınıflaşma oluşuyor, Ortaçağ aristokratlar ve köylüleri gibi. ABD'de gayri safi milli hasıla yıllardır artıyor ama halk tam tersine fakirleşiyor alım gücü düşüyor. Mesela bu trendi doğru okumuş olsaydık belki apple'e bir 5 bin dolar atıp şimdiye çoktan emekli olup dünyayı geziyorduk.

ABD'de Trump neden başa geldi bunu anlamayanlar, vaadlerini gözden kaçırıyorlar. Trump ne dedi, ABD'ye iş imkanlarını geri getireceğim, fabrikalar tekrar burada kurulacak, amazon'a vergi keseceğim vs. Sınıf mücadelesi herşeyin üstündedir, bu durumun sürdürülebilir olacağını sanmıyorum, bir süre sonra dünyada ciddi sosyal sıkıntılar başgösterebilir.
Buffet filozof gibi adam, ne dedi, zenginler devlete varlıklarının bir kısmını transfer etsin, neden diyor bunu, istiflediğimiz bu paraları bir zaman sonra rahatça yiyemeyebiliriz diye.

Alıntı:

---

Originally Posted by Carrah

Çok sık yazmasam da özellikle sn cautionary sn ctugrul sn dudu ve sn wiseinvestor gibi abileri takip etmek icin vobelit ,mevduat ,petkim, bes gibi topikleri de takip ettigimi belirtmek istedim. Ayrıca öğrenmeye meraklı araştırmacı genç arkadaşların da paylaşımlarından yararlanıyorum. Başlıktan öğrendiklerimin otesinde benim için sürekli takip ettiğim bir dizi gibi. Sadece beni tasarrufa teşvik etmesi bile benim için ekstra katkı. Bu başlığı takip eden tüm dostlara benzer anafikir içerdiğini düşündüğüm babilin en zengin insanı kitabını ve latteden borsaya ve mr milyoner isimli blogları da takip etmelerini nacizane öneririm. Herkese iyi günler bol kazançlar.

---

Merhaba sn. Cerrah,
Latteden borsaya ve mr milyoner isimli topikleri buladim. Linklerini paylasmaniz mumkun mu?

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Görüyor ve artırıyorum. Karı koca 8 - 10 yıl tecrübeniz var. Eve giren para 20 - 25k. Aylık sabit masraflar Ankara için 7k İstanbul için 10k. 4 5 de en az sağa sola harcanır, aylık temiz 10k birikiminiz var karı koca.

Bir ev 1 milyon. Orta sınıf araba 300 - 500 bin. Ev + Araba almanız hiç işsiz kalmadan hiç sapıtıp yurt dışılara gitmeden ve en önemlisi çocuğu hiç özel okula vermeden yaklaşık 13 sene. Özel okul, özel üniversite ikilisi minimum 1 milyon.

Beyaz yaka olmak enayilik değil mi?

---

Sıfır riskle bu kadar parayı kazanmak bence gayet başarılı.

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

Zira (Sermaye Getirisi / Emek Getirisi) oranı yıllardır artıyor; yani emek sermaye karşısında yıllardır değersizleşiyor..

---

Bu global bir trend, bu trendin öncüsü de abd.