Sistem Karşılaştırma 2

Alıntı:

---

Originally Posted by alekss

bende 10 lira 140 lira olduysa
erhan bey hemşerim çoktan Amerikalı milyar dolarlık bir fon dan iş teklifi almıştır diyodum

---

yok yaw bizi kim neynesiggggggg :D

daha kendımızı yeni yeni gurtarcezzz hemşerim.

Mumu anasının nıkahına gonderdık anasını satayım menkul kıymet yok hatası verdı manuel almak zorunda kaldık.

nedir bu hata bılen var mı ?

tmmdır bizden kaynaklı bir sorunmuş robot loglarında cıktı programın vadesini yanlışlıkla değiştirmişiz.

https://resmim.net/f/vyPg3e.png


bu haftada böyle geçti

bu haftanın yevmiyesini cıkarmışsınız tebrikler

kasım ayı sistemler böyle idi.
Not: her işlem için 50 puan komisyon ve kayma düşülmüş net puanlardır.
Ayrıca vade geçişlerindeki avantajlı/dezavantajlı puanlarda çıkarılmıştır. (vadenin son günü akşam kapanan vade fiyatından kapanıp, yeni vadenin fiyatından tekrar açılarak)

http://666kb.com/i/dz4juak21pxeatzxo.png

Zor bir aydı, hedefimin altında kaldım.
Hızar sürekli piyasayı doğradı.

https://i.hizliresim.com/4jZNjA.png

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

Zor bir aydı, hedefimin altında kaldım.
Hızar sürekli piyasayı doğradı.

https://i.hizliresim.com/4jZNjA.png

---

Hızarı hangi kurumun kullandığını tahmin edebiliyorum.
Üzerinde öğrenen algoritmalar çalışıyor.
Klasik sistemlerin nerelerde pozisyon açacağını öğrendi.
Hızla yükselip tepeyi aldırıyor, sonrasında sistemlerin dönemeyeceği frekansta dönüp dibi sattırıyor.
Bundan sonra buna benzer hareketlerin daha sık olacağını tahmin ediyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

Hızarı hangi kurumun kullandığını tahmin edebiliyorum.
Üzerinde öğrenen algoritmalar çalışıyor.
Klasik sistemlerin nerelerde pozisyon açacağını öğrendi.
Hızla yükselip tepeyi aldırıyor, sonrasında sistemlerin dönemeyeceği frekansta dönüp dibi sattırıyor.
Bundan sonra buna benzer hareketlerin daha sık olacağını tahmin ediyorum.

---

O zaman bu sevda başımıza daha çoook çorap örecek :)

kotu haliyle bu kadar getiri elde etttiysr vay halimize bizim.

Gercek piyasada robot ne zamandir kullaniyorsunuz tiberus hocam lot baglamis sekikde

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

kotu haliyle bu kadar getiri elde etttiysr vay halimize bizim.

Gercek piyasada robot ne zamandir kullaniyorsunuz tiberus hocam lot baglamis sekikde

---

Erhan hocam , ben trader değilim biliyorsun.
Hobi olarak işin matematiği ile ilgileniyorum.

https://i.hizliresim.com/zj260g.png

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

Erhan hocam , ben trader değilim biliyorsun.
Hobi olarak işin matematiği ile ilgileniyorum.

https://i.hizliresim.com/zj260g.png

---

vahy canına sabit 3 lotla tıkırdıyorsun. hepmı 3 lotla tıkırdadın abi yoksa arttırıp azaltma işlerine girdinmi.

insanlar bana sorup duruyor vahy efendım sistemci sayfasında okdar adam varmışta kazanan yokmuymuş.

vahy efendım okadar kod bılgısı bılen tıberus varmışta kendı nıye trade etmıyormuş falan filan.

bunu gösterdiğiniz iyi oldu yaw arada sırada paylasın yaw sunları arkadaşlar.

ne olacak yaw kaybedersenızde kaybettınız kazanırsanızda kazandınız yani çekinenler var ise.

ben 5 yıldır zarardaydım bır fııl ama bu sene işler değişti :D

neyse tebrik ederım abi senıde gayet güzel bir getiri 3 lotla sabit gittiysen bir hespalayayım ortalama puanını.

nette ortalama her iki ayda bir 3500-4000 arasında kazanmış diyebilirim 3 lot sabitse buda 22,500 puan cıvarında net getiri ürettiğini söyleyebiliriz.

güzel benim düşünceme göre ortalamanın üzerinde. daha düşük lotlarla kazandıysan ortalamanın baya bir üzerinde derim.

şöyle düşünüyorum. bugun afyonda ortalama bir evin kirası 650 700 yani çarşıya çok yakın sayılmayan evler.

650 diyelim biz. evde yaklaşık 150 200 Bin tl satın alırsın.

hadi 150 bin diyelim iyice ölü fiyat verelim.

650*12 den =7800 TL daha vergi algı düşmedim kiracı cıktı demedım evin onarım monarım masrafınıda saymadım bunu at bır kenara.

tiberus hocam sen ise yaklaşık tahmınen 10 bın lıra ile. 12 bin diyelim biz. bu kadar kira kazanmışsın yaptıgın yatırım 10 bın lıra kazandıgın para 12 bın lıra. ev yatırımıyla bir kıyaslayalım

150,000/ 10,000 = ev alıp 7800 TL kıra kazanmak için tam olarka sisteme koydugun paranın 15 katını koyacaktın.

ancak sen hem 10 bın gibi küçücük para ile hemde kiracıdan alacagın kiradan bile daha fazla getiri elde etmişsin.


her halukuarda mantıklı yaw ne kadar risk içerebilir ki bu algoritmik trade işi. Bulunmaz bir nimet harika....

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

vahy canına sabit 3 lotla tıkırdıyorsun. hepmı 3 lotla tıkırdadın abi yoksa arttırıp azaltma işlerine girdinmi.

insanlar bana sorup duruyor vahy efendım sistemci sayfasında okdar adam varmışta kazanan yokmuymuş.

vahy efendım okadar kod bılgısı bılen tıberus varmışta kendı nıye trade etmıyormuş falan filan.

bunu gösterdiğiniz iyi oldu yaw arada sırada paylasın yaw sunları arkadaşlar.

ne olacak yaw kaybedersenızde kaybettınız kazanırsanızda kazandınız yani çekinenler var ise.

ben 5 yıldır zarardaydım bır fııl ama bu sene işler değişti :D

neyse tebrik ederım abi senıde gayet güzel bir getiri 3 lotla sabit gittiysen bir hespalayayım ortalama puanını.

nette ortalama her iki ayda bir 3500-4000 arasında kazanmış diyebilirim 3 lot sabitse buda 22,500 puan cıvarında net getiri ürettiğini söyleyebiliriz.

güzel benim düşünceme göre ortalamanın üzerinde. daha düşük lotlarla kazandıysan ortalamanın baya bir üzerinde derim.

şöyle düşünüyorum. bugun afyonda ortalama bir evin kirası 650 700 yani çarşıya çok yakın sayılmayan evler.

650 diyelim biz. evde yaklaşık 150 200 Bin tl satın alırsın.

hadi 150 bin diyelim iyice ölü fiyat verelim.

650*12 den =7800 TL daha vergi algı düşmedim kiracı cıktı demedım evin onarım monarım masrafınıda saymadım bunu at bır kenara.

tiberus hocam sen ise yaklaşık tahmınen 10 bın lıra ile. 12 bin diyelim biz. bu kadar kira kazanmışsın yaptıgın yatırım 10 bın lıra kazandıgın para 12 bın lıra. ev yatırımıyla bir kıyaslayalım

150,000/ 10,000 = ev alıp 7800 TL kıra kazanmak için tam olarka sisteme koydugun paranın 15 katını koyacaktın.

ancak sen hem 10 bın gibi küçücük para ile hemde kiracıdan alacagın kiradan bile daha fazla getiri elde etmişsin.


her halukuarda mantıklı yaw ne kadar risk içerebilir ki bu algoritmik trade işi. Bulunmaz bir nimet harika....

---

Sevgili Erhan,

Sistemleri evdeki bilgisayarda host ediyorum. 4-5 kere windows güncellemesi yüzünden makine kapanıp açılmış ve kar etmem gerekirken zarar ettim. Ayrıca seyahat ettiğim dönemlerde makineyi kapatıyorum. Teknik aksaklıklar olmasa ve tam disiplinli davransaydım bu rakam iki katı olurdu.

İlk defa K/Z raporuna baktım. Şu dönemde amacım para kazanmak değil. Piyasalar Tanrı'nın kainatı yaratma dili olan matematik ile ifade edilebilir mi, onu anlamaya çalışıyorum. Para kazanma işi bir kaç sene sonra gündemime gelecek.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

Sevgili Erhan,

Sistemleri evdeki bilgisayarda host ediyorum. 4-5 kere windows güncellemesi yüzünden makine kapanıp açılmış ve kar etmem gerekirken zarar ettim. Ayrıca seyahat ettiğim dönemlerde makineyi kapatıyorum. Teknik aksaklıklar olmasa ve tam disiplinli davransaydım bu rakam iki katı olurdu.

İlk defa K/Z raporuna baktım. Şu dönemde amacım para kazanmak değil. Piyasalar Tanrı'nın kainatı yaratma dili olan matematik ile ifade edilebilir mi, onu anlamaya çalışıyorum. Para kazanma işi bir kaç sene sonra gündemime gelecek.

---

üstad herşey matematiksel bir sonuç gibi görünüyor tabi kara delikleri henüz çözemedik ama :D

aslında bence bu konuda arge yapmana gerek yok.

bir matematik içerdiğine karar verdim ben.

çünkü rasgele grafik oluşturan programdan farklı farklı 10 yıllık veri yarattım farklı farklı derken hem hareket hem volatitiletesi farklı bilgisayar random grafikleri oluşturdu.

yani dedimki ilk 3 yılı şu voltajda rondom oluştur sonrakı 3 yılı su volatajda rondom yap dedım sonrakı 3 yılı su voltajda yap dedim. filan hani sonra baktım hiçbirşekilde düzenli getiri yok. işin garibi voltajlarda birşey değiştirmemiş hani voltajın 5 e cıktıgı yerdede getiri farklılıkları oluşmamış.

en kabadayı sistem bile doğru durst kar etmedi. hatta optımızasyona soktum 1000 adet sonuc cıktıysa 10 adeti pozitif getiri sunmuş. oransal olarak yani oldukça düşük.

eğer grafikler random oluşuyorsa yada genel anlamda oyleyse bilgisayarın yarattıgı grafiktede sistemlerin kar üretmesi gerekirdi. hadi mevcut ısstemler kar etmedı bari optimiasyonla cıkan sonuclar tatmın edici kadar cok olsaydı yok. çıan sistemler düşün 10 yıllık veride ürettiği pozitif getiriler bile komık rakamlar olan 100 bınler filan.

üstelik bilgisayar rondom grafikleride 100 binlerden yukarı ve aşağı şekilde yarattırdım.

tıpkı kriz gibi bazı yılları aşağı yonlu gıtmış bazı yılları yukarı dogru goturttum yani sistemlerın ısıne yarar hareketlerde cok fazla ıdı.


BU arge sonucunda ben;

Bunun anlamı bana göre piyasamız kesınlıkle bir modeli işliyor. ancak bu modelde sonuç hep 4 cıkmasada 4,2 3,8 değerleri arasında geziyor. yani benim saptayabildigim kadarıyla piyasada bir suru modeller çeşidi var fakat bu modeller arasındakı farklar birbirine çok yakın.

daha ileri gidersek belkıde pıyasanın net bır modelını ortaya cıkarabılırız ancak benım düşünceme göre şimdilik bir bant var en azından sonucun 3,5 veya 4,5 arasında bır yerlerde gizli olabildiğine kanaat getirdim. belkide tabi buraya mılyonlarca model sıgıyor yani belkide tam olarka net modelın sonucu 3,98654984984874651 cıkan sonuçtur.

hani bilmiyorum anlatabildimmi anlatmak istediğimi ama. Piyasanın bir veya birden fazla ancak hep sonucu 3,5 ila 4,5 arasında cıkan bir modeli çiziyor örnegın 2018 yılı matematıksel model sonucu 3,8 cıktıgını düşün.

işte 2011 yılındakı düşüşün matematiksel model sonucuda 3,7 civarında cıkan bır model.

atıyorum 2008 düşüşündeki model 3,5 civarında cıkan bır model. 2015 yılının modeli 4,0

yani sen 3.8 modelını kullanıyorsan getirin 2018 yılı kadar muazzam cıkmayacak ancak getiri sapmanda düşük çıkacak. ama sen 4,9 modelini kullanıyorsan 2015 getirin nisbeten en iyi getirin olurken diğer yıllar kötü getiri elde edeceksın 2008 de ise en berbat getiriyi elde edeceksın cunku 2008 yılının model sonucu 3,5 di yani en uzak modelı kullanıyorsun.

ne kadar bılımsel bır yontem tartısılır ama benım adım hıdır elımden gelen bılımsel calısma budur. :D

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

Hızarı hangi kurumun kullandığını tahmin edebiliyorum.
Üzerinde öğrenen algoritmalar çalışıyor.
Klasik sistemlerin nerelerde pozisyon açacağını öğrendi.
Hızla yükselip tepeyi aldırıyor, sonrasında sistemlerin dönemeyeceği frekansta dönüp dibi sattırıyor.
Bundan sonra buna benzer hareketlerin daha sık olacağını tahmin ediyorum.

---

Beklediğim bir gelişme. Zamanla makine öğrenmesi kullanan algortmalar nedeniyle klasik sistemlerin karsız hale gelmesini normal karşılamamız gerekecek. Ya makine öğrenmesine ayak uyduracağız ya da vurkaç tarzı sistemlere yoğunlaşacağız.

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

üstad herşey matematiksel bir sonuç gibi görünüyor tabi kara delikleri henüz çözemedik ama :D

aslında bence bu konuda arge yapmana gerek yok.

bir matematik içerdiğine karar verdim ben.

çünkü rasgele grafik oluşturan programdan farklı farklı 10 yıllık veri yarattım farklı farklı derken hem hareket hem volatitiletesi farklı bilgisayar random grafikleri oluşturdu.

yani dedimki ilk 3 yılı şu voltajda rondom oluştur sonrakı 3 yılı su volatajda rondom yap dedım sonrakı 3 yılı su voltajda yap dedim. filan hani sonra baktım hiçbirşekilde düzenli getiri yok. işin garibi voltajlarda birşey değiştirmemiş hani voltajın 5 e cıktıgı yerdede getiri farklılıkları oluşmamış.

en kabadayı sistem bile doğru durst kar etmedi. hatta optımızasyona soktum 1000 adet sonuc cıktıysa 10 adeti pozitif getiri sunmuş. oransal olarak yani oldukça düşük.

eğer grafikler random oluşuyorsa yada genel anlamda oyleyse bilgisayarın yarattıgı grafiktede sistemlerin kar üretmesi gerekirdi. hadi mevcut ısstemler kar etmedı bari optimiasyonla cıkan sonuclar tatmın edici kadar cok olsaydı yok. çıan sistemler düşün 10 yıllık veride ürettiği pozitif getiriler bile komık rakamlar olan 100 bınler filan.

üstelik bilgisayar rondom grafikleride 100 binlerden yukarı ve aşağı şekilde yarattırdım.

tıpkı kriz gibi bazı yılları aşağı yonlu gıtmış bazı yılları yukarı dogru goturttum yani sistemlerın ısıne yarar hareketlerde cok fazla ıdı.


BU arge sonucunda ben;

Bunun anlamı bana göre piyasamız kesınlıkle bir modeli işliyor. ancak bu modelde sonuç hep 4 cıkmasada 4,2 3,8 değerleri arasında geziyor. yani benim saptayabildigim kadarıyla piyasada bir suru modeller çeşidi var fakat bu modeller arasındakı farklar birbirine çok yakın.

daha ileri gidersek belkıde pıyasanın net bır modelını ortaya cıkarabılırız ancak benım düşünceme göre şimdilik bir bant var en azından sonucun 3,5 veya 4,5 arasında bır yerlerde gizli olabildiğine kanaat getirdim. belkide tabi buraya mılyonlarca model sıgıyor yani belkide tam olarka net modelın sonucu 3,98654984984874651 cıkan sonuçtur.

hani bilmiyorum anlatabildimmi anlatmak istediğimi ama. Piyasanın bir veya birden fazla ancak hep sonucu 3,5 ila 4,5 arasında cıkan bir modeli çiziyor örnegın 2018 yılı matematıksel model sonucu 3,8 cıktıgını düşün.

işte 2011 yılındakı düşüşün matematiksel model sonucuda 3,7 civarında cıkan bır model.

atıyorum 2008 düşüşündeki model 3,5 civarında cıkan bır model. 2015 yılının modeli 4,0

yani sen 3.8 modelını kullanıyorsan getirin 2018 yılı kadar muazzam cıkmayacak ancak getiri sapmanda düşük çıkacak. ama sen 4,9 modelini kullanıyorsan 2015 getirin nisbeten en iyi getirin olurken diğer yıllar kötü getiri elde edeceksın 2008 de ise en berbat getiriyi elde edeceksın cunku 2008 yılının model sonucu 3,5 di yani en uzak modelı kullanıyorsun.

ne kadar bılımsel bır yontem tartısılır ama benım adım hıdır elımden gelen bılımsel calısma budur. :D

---

Güzel yazmışsın Erhan, gayet iyi anladım. Zaten bir çok kişi sistemler ile para kazanıyordur.
Ama benim matematiksel ifade ile demek istediğim daha deterministik yapı kurmak.
Benim ekstreye bakarsan her kontratı karlı kapatmış ama bu yeterli hedef değil, mümkünse her haftayı karlı ya da kabul edilebilir bir zararla kapatmak.
matador'un sistem sonuçlarına baktığında bir sene kazanmış ama tüm kazancı bir ayda vermiş gibi durumlar var. Benim için böyle sistemler tatmin edici değil ama bir çok kişi bu durumdan memnun olabilir.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

Güzel yazmışsın Erhan, gayet iyi anladım. Zaten bir çok kişi sistemler ile para kazanıyordur.
Ama benim matematiksel ifade ile demek istediğim daha deterministik yapı kurmak.
Benim ekstreye bakarsan her kontratı karlı kapatmış ama bu yeterli hedef değil, mümkünse her haftayı karlı ya da kabul edilebilir bir zararla kapatmak.
Alekss'in sistem sonuçlarına baktığında bir sene kazanmış ama tüm kazancı bir ayda vermiş gibi durumlar var. Benim için böyle sistemler tatmin edici değil ama bir çok kişi bu durumdan memnun olabilir.

---

anladım üstad. Bunun içinde yukarı yöndede aşağı yöndede salınımların az olması gerektiği fikrine vardım.

bir sene 50 öteki sene 20 ye düşüyorsa yine sakat.

yıllık veya aylık getiri karlılıklarınında düzenli olması lazım.

yani demek istediğim şu bir ay da 30 bin puan getirmiş diyelim ancak diğer aylar genel ortalaması 15 bin puan dıyelım. sıkıntılı yani pozitif getiri burası birşey olmaz demyeceksın.

30 bın getirmiş yeri mümkünse 15 bine düşürerek optımıze edeceksın.

bence o kısmı 15 e düşürdüğünde başka bir gün terste 10 bın yıyecegı yeride 5 bine çekmiş oluyorsun.

yani eğer en linear getiri grafiği isteniyorsa önce yıllık sabit veya sapması düşük. sistemler üretilmeli 2019 yılı marjınal pozitif getiri saglamışsa o getiri kısılıp diğer yıllarla aynı puana çekilmeli.

senin dilinde anlatırsam yüksek voltaj yüksek getiri olarak görelim. çoğu sıstemcı yüksek voltajlı yılları yada aylar nasılsa yüksek voltaj daha iyi toplam üretlien voltaj yüksek cıkıyor diye ellemiyor. fakat bence o yüksek voltajlar ilerleyen yıllarda çok düşük voltajlara sebebiyet verecek.

bu sebeple voltajın zaman zaman cok yukselmesı zaman zaman cok düşmeside sıkıntı gelecek için. yani voltaj

genellıkle 50 ise ama bir kerecikte olsa -20 ye düşmüşse toplam voltaj uretımı totalde +500 diye iyi sistem diyoruz.

Ama bence yanılıyoruz. voltaj genellıkle hep 20 gitsin bir kerecıkte 15 oluversin totalde +200 voltaj uretsın. bence en iyi sistem budur.

ykoçun ürettiği sistemin voltaj dalgalanmalarını bılmıyorum bıldıgım kadarıyla yüksek voltaj uretıyor toplam uretılen voltajda cok yuksek ancak voltaj aralıkları nasıl acaba 100 sonra 50 sonra 120 sonra 40 sonra 130 filan şeklinde ise sıkıntı olabılır toplam voltaj yuksek olsa bıle.

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

anladım üstad. Bunun içinde yukarı yöndede aşağı yöndede salınımların az olması gerektiği fikrine vardım.

bir sene 50 öteki sene 20 ye düşüyorsa yine sakat.

yıllık veya aylık getiri karlılıklarınında düzenli olması lazım.

yani demek istediğim şu bir ay da 30 bin puan getirmiş diyelim ancak diğer aylar genel ortalaması 15 bin puan dıyelım. sıkıntılı yani pozitif getiri burası birşey olmaz demyeceksın.

30 bın getirmiş yeri mümkünse 15 bine düşürerek optımıze edeceksın.

bence o kısmı 15 e düşürdüğünde başka bir gün terste 10 bın yıyecegı yeride 5 bine çekmiş oluyorsun.

yani eğer en linear getiri grafiği isteniyorsa önce yıllık sabit veya sapması düşük. sistemler üretilmeli 2019 yılı marjınal pozitif getiri saglamışsa o getiri kısılıp diğer yıllarla aynı puana çekilmeli.

senin dilinde anlatırsam yüksek voltaj yüksek getiri olarak görelim. çoğu sıstemcı yüksek voltajlı yılları yada aylar nasılsa yüksek voltaj daha iyi toplam üretlien voltaj yüksek cıkıyor diye ellemiyor. fakat bence o yüksek voltajlar ilerleyen yıllarda çok düşük voltajlara sebebiyet verecek.

bu sebeple voltajın zaman zaman cok yukselmesı zaman zaman cok düşmeside sıkıntı gelecek için. yani voltaj

genellıkle 50 ise ama bir kerecikte olsa -20 ye düşmüşse toplam voltaj uretımı totalde +500 diye iyi sistem diyoruz.

Ama bence yanılıyoruz. voltaj genellıkle hep 20 gitsin bir kerecıkte 15 oluversin totalde +200 voltaj uretsın. bence en iyi sistem budur.

ykoçun ürettiği sistemin voltaj dalgalanmalarını bılmıyorum bıldıgım kadarıyla yüksek voltaj uretıyor toplam uretılen voltajda cok yuksek ancak voltaj aralıkları nasıl acaba 100 sonra 50 sonra 120 sonra 40 sonra 130 filan şeklinde ise sıkıntı olabılır toplam voltaj yuksek olsa bıle.

---

Aynen senin gibi düşünüyorum :ok:


bence o kısmı 15 e düşürdüğünde başka bir gün terste 10 bın yıyecegı yeride 5 bine çekmiş oluyorsun.

yani eğer en linear getiri grafiği isteniyorsa önce yıllık sabit veya sapması düşük. sistemler üretilmeli 2019 yılı marjınal pozitif getiri saglamışsa o getiri kısılıp diğer yıllarla aynı puana çekilmeli.

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

anladım üstad. Bunun içinde yukarı yöndede aşağı yöndede salınımların az olması gerektiği fikrine vardım.

bir sene 50 öteki sene 20 ye düşüyorsa yine sakat.

yıllık veya aylık getiri karlılıklarınında düzenli olması lazım.

yani demek istediğim şu bir ay da 30 bin puan getirmiş diyelim ancak diğer aylar genel ortalaması 15 bin puan dıyelım. sıkıntılı yani pozitif getiri burası birşey olmaz demyeceksın.

30 bın getirmiş yeri mümkünse 15 bine düşürerek optımıze edeceksın.

bence o kısmı 15 e düşürdüğünde başka bir gün terste 10 bın yıyecegı yeride 5 bine çekmiş oluyorsun.

yani eğer en linear getiri grafiği isteniyorsa önce yıllık sabit veya sapması düşük. sistemler üretilmeli 2019 yılı marjınal pozitif getiri saglamışsa o getiri kısılıp diğer yıllarla aynı puana çekilmeli.

senin dilinde anlatırsam yüksek voltaj yüksek getiri olarak görelim. çoğu sıstemcı yüksek voltajlı yılları yada aylar nasılsa yüksek voltaj daha iyi toplam üretlien voltaj yüksek cıkıyor diye ellemiyor. fakat bence o yüksek voltajlar ilerleyen yıllarda çok düşük voltajlara sebebiyet verecek.

bu sebeple voltajın zaman zaman cok yukselmesı zaman zaman cok düşmeside sıkıntı gelecek için. yani voltaj

genellıkle 50 ise ama bir kerecikte olsa -20 ye düşmüşse toplam voltaj uretımı totalde +500 diye iyi sistem diyoruz.

Ama bence yanılıyoruz. voltaj genellıkle hep 20 gitsin bir kerecıkte 15 oluversin totalde +200 voltaj uretsın. bence en iyi sistem budur.

ykoçun ürettiği sistemin voltaj dalgalanmalarını bılmıyorum bıldıgım kadarıyla yüksek voltaj uretıyor toplam uretılen voltajda cok yuksek ancak voltaj aralıkları nasıl acaba 100 sonra 50 sonra 120 sonra 40 sonra 130 filan şeklinde ise sıkıntı olabılır toplam voltaj yuksek olsa bıle.

---

senin dilinde anlatırsam yüksek voltaj yüksek getiri olarak görelim. çoğu sıstemcı yüksek voltajlı yılları yada aylar nasılsa yüksek voltaj daha iyi toplam üretlien voltaj yüksek cıkıyor diye ellemiyor. fakat bence o yüksek voltajlar ilerleyen yıllarda çok düşük voltajlara sebebiyet verecek.


Çalışmalarını yüksek puan hedefleyerek yaparsan askıda kalan veya yüksek zarara direnen sistemler elde edersin.
Optimizasyon, yüksek puan hedeflediğinde zararlı işlem sayısını düşük tutmak için büyük zarara direnir.
Bu da gerçek piyasada çok can sıkıcı bir duruma neden olur.
Bu tip sistemlerin probability distribution fonksiyonu da kötüdür.
Öncelik lineer getiri eğrisi olmalı (büyük zarara direnmeyen, askıda kalmayan sistemler tercih edilmeli)

https://i.hizliresim.com/YQM55j.jpg

Buda benim tek lotla serüvenim,Bundan sonra haftalık değil aylık paylaşacam,
Bu ayki testere hareketleri karlarımızı eritti,
Birazda doların 5 lere gerilemesiyle sağlam bi trend hareketi bekledim ama umduğum gibi olmadı,
Piyasada ne olursa olsun, duygusal yada kendi mantık çercevende hareket etmeek gerekiyor,
Yinede aralık ayında noel baba rallisi beklemeden de edemiyorum :)

Erhancim o kadar uzun yaziyorsun ki okurken inan sona geldigimde başta ne yazdiğini unutuyorum :) , makineye ürettirdiğin rastgele grafikten duzenli getiri cikarma şansin yok. Piyasa rastgele grafik üretmiyor çünkü.

Benim sistemlerle ilgili sorunu tam anlamadim.

Aylik getirilerinin dagilimi linear mi bi ay 20 bin oteki ay eksi 1000 mi aylik getiri ortalaman kac ve diger aylarin getirisi ortalamadan ne kadar sapiyor az sapiyorssa iyi cok sapiyorsa kotu. Olumlu sapmasida kotu olumsuz sapmada.

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Aylik getirilerinin dagilimi linear mi bi ay 20 bin oteki ay eksi 1000 mi aylik getiri ortalaman kac ve diger aylarin getirisi ortalamadan ne kadar sapiyor az sapiyorssa iyi cok sapiyorsa kotu. Olumlu sapmasida kotu olumsuz sapmada.

---

Zaten tüm cabamiz dogrusal kz elde etmek ama klasik indikatör optimizasyonunda imkansiza yakin bu. Şöyle ki dm den Çaglarla da konuşmuştuk, optimizasyon lineer yakalamaya bakmiyor, ne kadar fazla puan o kadar iyi sistem diye dusunuyor. Ben bu durum icin indikatörlerden bagimsiz bir kac sistem yaptim, işlem sayisi 44 ay icin 1700 lerde, getiri 492. bu yöntem getiri egrisini nispeten yumuşatti ancak icine sindimi dersen sinmedi. Tek başina kullanmiyorum bu kodu mesela. Diger kodlarla birlikte calistiginda bileşke kz daha güzel görünüyor.
Gerek hızar piyasada gerekse trend piyasada birden fazla sistem kullanmanin ciddi faydasi var. Getiri egrisine de tek başina degil bileşke olarak yaklaşmak benim cözümüm. Tek sistemle lineer kz anlaminda tatmin edici bisey bulamadim. Bahsettigim kodun son dönemi şu şekilde ;

https://i.hizliresim.com/26yYyL.jpg

Alıntı:

---

Originally Posted by umit_ykoc

Zaten tüm cabamiz dogrusal kz elde etmek ama klasik indikatör optimizasyonunda imkansiza yakin bu. Şöyle ki dm den Çaglarla da konuşmuştuk, optimizasyon lineer yakalamaya bakmiyor, ne kadar fazla puan o kadar iyi sistem diye dusunuyor. Ben bu durum icin indikatörlerden bagimsiz bir kac sistem yaptim, işlem sayisi 44 ay icin 1700 lerde, getiri 492. bu yöntem getiri egrisini nispeten yumuşatti ancak icine sindimi dersen sinmedi. Tek başina kullanmiyorum bu kodu mesela. Diger kodlarla birlikte calistiginda bileşke kz daha güzel görünüyor.
Gerek hızar piyasada gerekse trend piyasada birden fazla sistem kullanmanin ciddi faydasi var. Getiri egrisine de tek başina degil bileşke olarak yaklaşmak benim cözümüm. Tek sistemle lineer kz anlaminda tatmin edici bisey bulamadim. Bahsettigim kodun son dönemi şu şekilde ;

https://i.hizliresim.com/26yYyL.jpg

---

hmm anladım anlatmak istediğini evet sonuç olarak elde edilen getiri kz bu tarz farklı sistemlerle en linear versiyona evriliyor.

zaten anlatmak istediğimizle uyuşuyor buda getiri eğrisinin linear olması.

burada tek dikkat edilmesi gereken kısım pozitif kar artışlarının aşırı olmaması yonundeydı. ortalama her yıl 25,000 ureten bir sistem 2018 yılında 50,000 üretmesin o yıl hadi ortalamadna birazcık azıcık ucundan fazla üretsin 30,000 üretsin mesela.

senin kz eğrinden örnek vereyim. ortaalama günlük karın uzunlugu 500 puan diyelim. buradakı merdıvenler ortalaması.

mesela en uzun gunluk karın 750 puanı geçmesin. en düşük olanda atıyorum -250 yi geçmesin gibi.

mese abir günlük kar 1500 puan cıktıgı yer varsa orayı hemen 750 indirecek optımızasyonu uret. karda ama niye karı düşüreyim bile bile diyeceksin.

işte gelecektede kötü bir noktayı iyileştirmiş olacaksın farkında olmadan.

yani böyle bir çıkarımımız var boyle oldugunu düşünüyoruz.

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

hmm anladım anlatmak istediğini evet sonuç olarak elde edilen getiri kz bu tarz farklı sistemlerle en linear versiyona evriliyor.

zaten anlatmak istediğimizle uyuşuyor buda getiri eğrisinin linear olması.

burada tek dikkat edilmesi gereken kısım pozitif kar artışlarının aşırı olmaması yonundeydı. ortalama her yıl 25,000 ureten bir sistem 2018 yılında 50,000 üretmesin o yıl hadi ortalamadna birazcık azıcık ucundan fazla üretsin 30,000 üretsin mesela.

senin kz eğrinden örnek vereyim. ortaalama günlük karın uzunlugu 500 puan diyelim. buradakı merdıvenler ortalaması.

mesela en uzun gunluk karın 750 puanı geçmesin. en düşük olanda atıyorum -250 yi geçmesin gibi.

mese abir günlük kar 1500 puan cıktıgı yer varsa orayı hemen 750 indirecek optımızasyonu uret. karda ama niye karı düşüreyim bile bile diyeceksin.

işte gelecektede kötü bir noktayı iyileştirmiş olacaksın farkında olmadan.

yani böyle bir çıkarımımız var boyle oldugunu düşünüyoruz.

---

Ayni şeyi düşünüyoruz ancak senin dediğin şekil bir optimizasyonu yapabilme şansimiz var mi bilmiyorum, ben çoklu sistemlerle zarari yumuşatmayi sectim, haliyle karli işlemi de yumuşatiyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by umit_ykoc

Ayni şeyi düşünüyoruz ancak senin dediğin şekil bir optimizasyonu yapabilme şansimiz var mi bilmiyorum, ben çoklu sistemlerle zarari yumuşatmayi sectim, haliyle karli işlemi de yumuşatiyor.

---

bunu optımıze etmenın kolay bır yontemı yok galıba zaten mevcut optımızasyon modelı eleştireceğim ama benim pek bır ısıme yaramıyor.

optımızasyon dememın sebebı düzeltme anlamında oraya uygun bırsey koymak gibi sen baska bır sıstemle orayı düzeltmişsin bir başkası sıstemıne bır ındıkator veya kar al noktası fılan ekleyerek duzeltır.

Optımızasyondna kasıt duzeltmek anlamında ;)

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

bunu optımıze etmenın kolay bır yontemı yok galıba zaten mevcut optımızasyon modelı eleştireceğim ama benim pek bır ısıme yaramıyor.

optımızasyon dememın sebebı düzeltme anlamında oraya uygun bırsey koymak gibi sen baska bır sıstemle orayı düzeltmişsin bir başkası sıstemıne bır ındıkator veya kar al noktası fılan ekleyerek duzeltır.

Optımızasyondna kasıt duzeltmek anlamında ;)

---

Optimizsayonu kullanamamak büyük kayıp.
YKOC görkemli sistemlerini OPT modulunu kullanmaya başlayınca ortaya çıkardı.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

Optimizsayonu kullanamamak büyük kayıp.
YKOC görkemli sistemlerini OPT modulunu kullanmaya başlayınca ortaya çıkardı.

---

sn. tiberius ben hiç optimizasyon kullanmıyorum. sebebi ise optimize ile geçmişdeki en iyi getirinin elde edileceğini, aynı getirinin reel işlemde(gelecekte) sağlanamayacağını düşünüyorum. acaba kaçırdığım/yanıldığım bir noktamı var?

Alıntı:

---

Originally Posted by matador38

sn. tiberius ben hiç optimizasyon kullanmıyorum. sebebi ise optimize ile geçmişdeki en iyi getirinin elde edileceğini, aynı getirinin reel işlemde(gelecekte) sağlanamayacağını düşünüyorum. acaba kaçırdığım/yanıldığım bir noktamı var?

---

acaba kaçırdığım bir nokta mı var?
sorusuna "çok şey var" diyerek sözü YKOC'a bırakayım.
Bu konu ile ilgili tecrübelerini en iyi o anlatacaktır.

Alıntı:

---

Originally Posted by matador38

sn. tiberius ben hiç optimizasyon kullanmıyorum. sebebi ise optimize ile geçmişdeki en iyi getirinin elde edileceğini, aynı getirinin reel işlemde(gelecekte) sağlanamayacağını düşünüyorum. acaba kaçırdığım/yanıldığım bir noktamı var?

---

bende optimizasyon kullanmayanlardanım, kaçırılan noktaları yakalamak isterim... :)

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

acaba kaçırdığım bir nokta mı var?
sorusuna "çok şey var" diyerek sözü YKOC'a bırakayım.
Bu konu ile ilgili tecrübelerini en iyi o anlatacaktır.

---

Selam. Optimizasyona soğuk baktığımı , optimizasyonun oluşmuş bitmiş barları bir nevi cilalamak olduğunu söylemiştim önceden.
Aslında fikrimde çok fazla değişiklik olmamasına rağmen geçen zaman içinde oluşturduğum sistemlerin değişen yapısı nedeniyle tanımlamalarımın da değiştiğini söyleyebilirim.

Şöyle ki ; genel kabul olarak kullanılan değerler dışına çıkmayı hala mantıksız buluyorum. Basit örnekle 200 birimlik ortalama çoğunluk tarafından destek direnç olarak kullanılıyorsa optimizasyondan çıkan 201 değerini kullanmam.

Ancak komplex yapılı sistemler üretiyorsanız kurallarını iyi belirlemeniz kaydı ile optimizasyondan ciddi fayda görüyorsunuz. Doğru kurallar koyarsanız optimizasyon geçmiş datayı süslemek yerine ( garantisi olmamakla beraber) size optimum değerleri verebiliyor.

Kurallarınız neler olmalı?

- Seçeceğiniz değer aralıkları önem arz ediyor. Mesela Momentum indikatörünü optimize ediyorsanız olası fiyat sıçramasında (gap) indikatörün davranışının çok değişken olacağını unutmamanız gerekir. Bu nedenle momentum için yüksek değerler yerine daha düşük değerler kullanmak gerçekçi sonuçlar bulmanızı sağlar.

- Optimizasyon ile elde ettiğiniz sonucun optimize dışında tuttuğunuz bölgede de kontrolünü mutlaka yapmalısınız. Ben optimize dışı grafikte verimli olmayan değerleri optimize bölgede sonucu ne kadar iyi olursa olsun kullanmıyorum.

- Son olarak ise optimizasyonda kullandığınız data miktarı olabildiğince fazla olmalı ki makine gerçekleşmiş tüm ihtimaller ışığında size en iyi değerleri versin.

Peki tum degiskenleri ayni optimizasyon kodunamu sokmali yoksa her degiskeni ayri ayri tek basina bir sistemmis gibi optimize edip sonra ic icemi sokmaliyiz.

Yani ayni anda kac adet parametreyi optimize etmeliyiz.
Ben genelde teker teker yapoyor sonra birlestirmeye giriyorum.

Sanki 3 4 parametreden fazlasini optimize edersem overfit olacagini dusunuyorum

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Peki tum degiskenleri ayni optimizasyon kodunamu sokmali yoksa her degiskeni ayri ayri tek basina bir sistemmis gibi optimize edip sonra ic icemi sokmaliyiz.

Yani ayni anda kac adet parametreyi optimize etmeliyiz.
Ben genelde teker teker yapoyor sonra birlestirmeye giriyorum.

Sanki 3 4 parametreden fazlasini optimize edersem overfit olacagini dusunuyorum

---

Mom>Momma && Rsi>Rsima şartıyla al üretiyosan burada 4 parametreyi birlikte optimize etmen daha doğru. Önce Mom ve momma yı optimize edip sonra rsi yi optimize ettiğinde mom parametresine göre değer alır rsi. Overfit için bence optimizesiz bölgede karar vermen lazım.

Edit, zaten 6 parametreden fazlası haftalar aylar süreceği için makinenin gücüne kalıyor olay.

Alıntı:

---

Originally Posted by umit_ykoc

Mom>Momma && Rsi>Rsima şartıyla al üretiyosan burada 4 parametreyi birlikte optimize etmen daha doğru. Önce Mom ve momma yı optimize edip sonra rsi yi optimize ettiğinde mom parametresine göre değer alır rsi. Overfit için bence optimizesiz bölgede karar vermen lazım.

Edit, zaten 6 parametreden fazlası haftalar aylar süreceği için makinenin gücüne kalıyor olay.

---

sence sunun bır anlamı varmı yada dıger herkese soralım.

Al şartını ornegın RSİ > 30 versin

sat şartını atıyorum mom > momma versin.

gibibirşey yapan oldumu yada deneyen yanı alım ısını baska bır ındıkator satım ısını baska bır ındıkator yapacak.

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

sence sunun bır anlamı varmı yada dıger herkese soralım.

Al şartını ornegın RSİ > 30 versin

sat şartını atıyorum mom > momma versin.

gibibirşey yapan oldumu yada deneyen yanı alım ısını baska bır ındıkator satım ısını baska bır ındıkator yapacak.

---

Denemedim, yani rsi>30 iken al üreten şart atiyorum rsi>30 iken mom<momma oldugunda her barda al sat oku koyar. Kesişim şeklinde calistirdiginda ise rsi 30 u kestiginde al sinyali üretir mom ortalamasini kestiginde sat üretir fakat tekrar alsinyali icin rsi kesişimini bekler. Sakat iş.

Alıntı:

---

Originally Posted by umit_ykoc

Denemedim, yani rsi>30 iken al üreten şart atiyorum rsi>30 iken mom<momma oldugunda her barda al sat oku koyar. Kesişim şeklinde calistirdiginda ise rsi 30 u kestiginde al sinyali üretir mom ortalamasini kestiginde sat üretir fakat tekrar alsinyali icin rsi kesişimini bekler. Sakat iş.

---

eywallah. ustad

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

sence sunun bır anlamı varmı yada dıger herkese soralım.

Al şartını ornegın RSİ > 30 versin

sat şartını atıyorum mom > momma versin.

gibibirşey yapan oldumu yada deneyen yanı alım ısını baska bır ındıkator satım ısını baska bır ındıkator yapacak.

---

İşte tam olarak bunun için optimizasyon yapılmalı. Eğer bir fikir varsa ve işe yarayıp yaramayacağını bilmiyorsanız, optimizasyon yapıp sonuçlarına bakarak fikir sahibi olabilirsiniz.

Bu arada bu ve benzeri birçok konuda optimizasyon yaptım. Yapılabilir ancak Umit hocanın dikkat çektiği noktaya dikkat edilmeli. Kesişme ile alım satım yerine büyük küçük olma koşuluna göre yapılmalı.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

acaba kaçırdığım bir nokta mı var?
sorusuna "çok şey var" diyerek sözü YKOC'a bırakayım.
Bu konu ile ilgili tecrübelerini en iyi o anlatacaktır.

---

Alıntı:

---

Originally Posted by umit_ykoc

Selam. Optimizasyona soğuk baktığımı , optimizasyonun oluşmuş bitmiş barları bir nevi cilalamak olduğunu söylemiştim önceden.
Aslında fikrimde çok fazla değişiklik olmamasına rağmen geçen zaman içinde oluşturduğum sistemlerin değişen yapısı nedeniyle tanımlamalarımın da değiştiğini söyleyebilirim.

Şöyle ki ; genel kabul olarak kullanılan değerler dışına çıkmayı hala mantıksız buluyorum. Basit örnekle 200 birimlik ortalama çoğunluk tarafından destek direnç olarak kullanılıyorsa optimizasyondan çıkan 201 değerini kullanmam.

Ancak komplex yapılı sistemler üretiyorsanız kurallarını iyi belirlemeniz kaydı ile optimizasyondan ciddi fayda görüyorsunuz. Doğru kurallar koyarsanız optimizasyon geçmiş datayı süslemek yerine ( garantisi olmamakla beraber) size optimum değerleri verebiliyor.

Kurallarınız neler olmalı?

- Seçeceğiniz değer aralıkları önem arz ediyor. Mesela Momentum indikatörünü optimize ediyorsanız olası fiyat sıçramasında (gap) indikatörün davranışının çok değişken olacağını unutmamanız gerekir. Bu nedenle momentum için yüksek değerler yerine daha düşük değerler kullanmak gerçekçi sonuçlar bulmanızı sağlar.

- Optimizasyon ile elde ettiğiniz sonucun optimize dışında tuttuğunuz bölgede de kontrolünü mutlaka yapmalısınız. Ben optimize dışı grafikte verimli olmayan değerleri optimize bölgede sonucu ne kadar iyi olursa olsun kullanmıyorum.

- Son olarak ise optimizasyonda kullandığınız data miktarı olabildiğince fazla olmalı ki makine gerçekleşmiş tüm ihtimaller ışığında size en iyi değerleri versin.

---

cevaplar için çok tşkr ederim.
ancak ben yine de optimizasyonun geçmişi iyileştirdiğini gerçek işlemlerde işe yaramayacağı kanısındayım. en iyi ihtimalle koyu yaptığım yerdeki gibi farklı bölgedeki optimizeyi daha farklı bölgede test edilir. ama sonuç kötü ise yeni bir optimizasyon denenmek zorunda kalınır. yani optimizenin optimizesi olur ve yine faydalı olmaz bence.
eğer maksat TOPLAM getiri eğrisini yumuşatmaksa bunun yolunun optimize yerine farklı mantıkta çalışan çoklu sistem olacağı kanısındayım. syg

https://resmim.net/f/94ThWP.png

https://resmim.net/f/ZpirIq.png

buhafta böyle bir marj yapmış
benim için adeta boşa geçen bir haftaydı :(
bu haftadan gözle görünür kar çıkartamayan benin ekranı kapatıp başka şeylerle uğraşmayı ciddi düşünmesi gerek

alekss'e katılıyorum, bence de bu hatfa sistemler para yapmalıydı.

https://i.hizliresim.com/mMG1pR.png

Alıntı:

---

Originally Posted by Tiberius

alekss'e katılıyorum, bence de bu hatfa sistemler para yapmalıydı.

https://i.hizliresim.com/mMG1pR.png

---

ben manuel işlem yapıyorum
siztemle robot işlem yapanlar bu hafta kar yazmaları gerekirdi , kar yazamadıysaslar yeni sistem yazmaya devam etmeliler :)
iyi kar yazanlar sistemlerine sahip çıksın

basit ce yazılmış 15-20 sisteme baktım bu haftayı nasıl geçirmişler diye 1 ve 5 dk lıklarda kar yazan yok adeta