Sayfa 619/1003 İlkİlk ... 119519569609617618619620621629669719 ... SonSon
Arama sonucu : 8020 madde; 4,945 - 4,952 arası.

Konu: Yatırım fonları vııı

  1.  Alıntı Originally Posted by Fondip Yazıyı Oku
    Yemek öncesi çalakalem yazdığım yazı epey eleştiri almış. Benim katılmadığım noktaları da ben zikredeyim, karşılıklı geri besleme olsun.

    Sevgili hellistheothers, AFT fonunun dışarıda endeksin kazandırdığının gerisinde kaldığından dem vurmuş. Doğrudur. Benim yabancı fonları öne çıkarma sebebim zaten sıradan yatırımcının yatırımını yurt dışında yapamıyor oluşu düşüncesine dayanıyor. Ben nasdak (q filtresi önlemi) hisselerine, tek başına Tesla'ya giremiyorsam, onun içinde bulunduğu bu fona yahut yüzde sekizini muhteva ettiği elektrikli araçlar'a girerim. neden? yerli piyasaya güvenmiyorum. en saygın gördüğümüz şirketler bile brüt takasa girdi burada, manipulasyonun ardı arkası yok. Ha, Hektaş'ından Sasa'sına, Deva'sından Odaş'ına, Orge'sine, Kords'una (Sabancı hisseleri birer birer sürülüyor, carrefoursa, jantsa vb, düşük kalanı kordsa sırada) kendi alanında gelecek vadeden hisseler yok mu? var. ancak fırsat maliyeti uyarınca, paranızı uzun süre bağlayabiliyorsunuz. Yüksek meblağlarda, "kaybetmekten korkmayacağınız bir para" da Türkiye şartlarında yaşayan bir insan için pek mümkün değil.

    Döviz bazlı fonlarda dövizin getirisini bir yana koyup fonu öyle irdelemek, kağıt üzerinde güzel. Ancak, hepimizin amacı para kazanmak. Ben pandemiden beri çalışmayan bir yatırımcıyım, bir yıldır fonlarla evimi idame ettirdim. "Koyduğum 10 birimden 1 birim, 2 birim, 3 birim nasıl kazanırım"ın peşine düştüm ve bu yönde yaptım kıyaslarımı. düşen, yatay seyreden ve yükselen yatırım araçları olarak böldüm kafamda. düştüğünde sağlam çakılan fonlar sonra tekrar çıkıyor olabilir, ancak sizin bu kaybı yerine koyarken bekleyecek zamanınız var mı? Bu önemli. Yoksa şu an altın düşüyor diye bu kadar insan paraları sıfıra düşüyormuş gibi ağlamazdı. Olay sadece psikolojik değil. Zaman boyutu önemli. fırsat maliyeti önemli. Sallıyorum, elektrikli araçlar fonu kadar diğer hiçbiri kazandırmıyorsa onlara prestij yüklememiz somutta bir değer katmayacak. rakamlarla öneride bulunmak lazım. gelecek fonlardan bu umutla bahsettim. sağlık ve alternatif enerji, temiz enerji fonları bakalım nelerle gelecek? Ayrıca eleştirdiğim 2 noktaya bir özel notu daha düşeyim: Osmanlı Bankası'nın hisse senedi fonlarının portföy dağılım raporlarında hangi hiselere yatırım yaptıkları bilgisi yoktu. Ben bu yüzden çıkıp, bankayı TEFAS'a şikayet etmiştim. Brüt Takas uygulamasının, yatırımcıyı bilgilendirme yükümlülüğünün yerine getirilmemesine yönelik uygulanmasının aynı mantığı idi zira. KAP'ta yer alıyorsan, sen de bu kurallara uymalısın. İçinde ne olduğunu bilmediğim bir fona neden yatırım yapayım? Tepki almalıydı. Sonra yayınladılar mı bilmiyorum, ben çıkalı aylar oldu.

    TTE için Hellistheothers'a hak veriyorum, lakin kıyası MAC ile yapmadım aslında, AFT ve YAY ile yaptım özünde: Dolardan da kazanmak varken, rakamlar konuşuyorken, neden teknoloji fonunda tercihimi yerliden yana kullanayım? Yabancı fonlarda da grafiklerde tekrar eden iniş çıkışlar oluyor. Takip ederseniz yükseliş öncesi yakalamak haydi haydi mümkün. Yerlide de öyledir muhtemel, ancak kendi adıma, güvenimi kaybettiğim için yerli hiçbir yatırım aracına, en azından sağlam bir iniş görene kadar, girmeyi düşünmüyorum. Borsa 110'a indiğinde yükseleceğini bildiğim halde havayollarına vb.girmedim. bu, güvenmediğiniz, saygınızı kaybetmiş bir arkadaşınızla zaman geçirmeye benziyor. çok güzel şeyler de yaşayacak olsanız insanın midesi artık kaldırmıyor. benim deneyimlerimden kelli, kişisel tercihim. zira her şey göreceli, sartre'a göre cehennem sizsiniz, wittgenstein'e sorarsanız cehennem kendinizsiniz. Ben Maymunlar Cehennemi'nin finalinde, mizahen de, bir simülasyonda yaşadığımızı düşünüyorum son birkaç senede. aslında aynı yer, ama kürenin içindekiler değişmiş. değişkenler eklenmiş. mutasyonu izliyoruz. kaçacak yer yok. homojen etkilenim. kara komedi. bu saçmalıkta para kazanmak, hayatta kalmanın unsurlarından biri. hobi değil, zorunluluk. bunu da ayda %10 kazanılır şekilde, doğru yerde girip çıkarak yahut güvenilir yerde kalarak yapmayı kendi adıma zorunluluk görüyorum. Ha, bunu 3 ila 5 günde de kazanırsınız, yeri gelir üç ayda çıkarırsınız, ama her şekilde sürekli takip gerektirdiğinde hemfikiriz sanıyorum.

    Gelecek olan fonların eskilerinin pabucunu dama atabileceğini de düşünüyorum. Zira fonlar, birkaç aydır, daha önce olmadığı kadar konuşulmaya başlandı. İnsanlar bilinçlenmeye ve buraya akın etmeye başladılar. Belki yakında grafik okumaları bile görebiliriz. Bilemeyeceğim. Ben deneme amaçlı eşit dağılım yaptığım sürede bana güven veren fonları yakınlarıma öneriyorum. Onlar da yabancı hisse senedi ve fon sepeti fonları (ve elbette IPJ karma fonumuz). gümüşü dahi gramından ağzım yandığı dönemden ötürü önermiyorum -ki çok zikredilen araçlar, enstrumanlar, buna borsa hisseleri öncelikli olarak dahil, zaten beklentinin tersi yönde hareket ediyor: Kim küçük yatırımcıyı neden düşünüp neden önceden haber versin ki? Bunu Google reklamlarında da görebilirsiniz. aldığınız enstrumanı satmanız, sattığınızı almanız "gerekliliği" yönünde haberler önünüze servis edilir. Borsa'da "bilançosu şöyle şahane, uzun vade yatırımı" denen hisseler 1 yıldır yerinde sayarken ipi göğüsleyenlerin hiç zikredilmemiş olması da bundandır.

    Dolar bu sene dışarıda düşecek, altın gümüş uçacak kaçacak deniyorsa, ben yurt içinde doların yine artacağını ve yabancı fonlardan kazanacağımızı düşünürüm. Altın kazandırsa bile onların daha çok kazandıracağından hiçbir şüphem yok. Sadece bu haftaki halka arzla bile bir aileden 2-3 kişi girerek altının zararı kapatılır, yola diğer fonlarla devam edilir.

    Yerliye gerçekten güven duysa idim ben, zamanında kendi sepetimi yaptığım ve hep karla ayrılmasını bildiğim üzere, tekil hisselere girerdim. zira kendilerini katlayabiliyorlar. uzun süredir yatay giden, bunu yine yapacak olan ipeke gibi. Ama şimdi alternatif enerji, temiz enerji gibi yeni gelecek fonları buna tercih ederim. Zira fonlarda manipulasyonla aptal yerine konma hissine maruz kalmıyorsunuz. Hele de yurt dışı hisselerine yatırım yapıyor iseniz. Pegasus'a girmekle Disney'e girmek insanda aynı güveni yaratmıyor, üç kuruş kazanacaksam bunu aptal yerine konmadan yapmak isterim. varsın 2 kuruş eksik olsun. Sürekli kazanma hissi bence bir yatırımcı için daha önemli. Girdiğiniz yer de önemli. Şunu da söylemek isterim, sepet mantığı işin matematiğine ters. sepette diğerlerinden daha çok kazandıracağına inandığınız bir fon var ise, onun karını azaltmış oluyorsunuz. bunu yeni yatırımcı için söylemiyorum. Bir yerden sonra, en azından geçici gördüğünüz, acil kazanım gerektiren zaman dilimleri için söylüyorum. Ayrıca, hisselerde tercih yapılası seçenekler çokken ve parayı böldüğünüzde anlamını kaybediyorken, fonlarda daha az sayıya bölme imkanı mevcut, böylece getiri de daha çok oluyor. Altının 3 aylıkta yarın %10'u bulacak zararı ben girdiğimden beri birkaç kez daha gözüme ilişti ancak bunu yabancı fonlarda asla görmedim. o yüzden emtiaların da bu sene sepetlerde paydayı düşüreceğini düşünüyorum. Altına güvenen varsa zaten daha sert inip çıkan gümüşe girmesi daha mantıklı olacaktır. Bu arada, sterlinin dolardan da euro'dan da daha çok kazandırdığını gördük pandemi boyunca, fonlarda buna yönelik bir oluşum da olmadığı için kazanca çevrilemedi. Göz önünde olanın her zaman daha çok kazandırmadığını, bu altın ve sterlin/dolar örneğiyle dillendirip yazımı noktalayayım.

    Yeni yatırımcıya "tavsiye" olarak görülecek, kenara çekilecek bir cümlem olacaksa da, kendi sepetlerini yapıp önce gözlemlemelerini nasihatlemek isterim. Diğerleri tamamen kişiseldir ve halihazırda aynı yolu almış yatırımcılarla yapılan fikir teatisinden ibarettir.
    Sayin fondip, Jantsa Sabanci'ya ait bir firma degil.
    Bol kazanclar.


    SM-G610F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

  2.  Alıntı Originally Posted by matac Yazıyı Oku
    2018 yılında strateji değişikliğine gidilmiş. Grafiklerin yeterli olmadığı durumlar olabiliyor. Kap üzerinden izahnamelere, şirketlerin dokunmanlarina goz atmak da lazim

    Geleceği görür gibiyim Bu AFS de ne olmuş diyecek ilerde yine forumseverler. Bu da benzer mevzu
    merhaba, 22.12.2020 de izahnamede değişiklik var sağlık sektörü yabancı hisse fonu olması şeklinde, kastettiğiniz değişiklik bu mudur, biraz açabilir misiniz mümkünse, yeni bir fon yatırımcısıyım

  3.  Alıntı Originally Posted by onurbey Yazıyı Oku
    Sayin fondip, Jantsa Sabanci'ya ait bir firma degil.
    Bol kazanclar.


    SM-G610F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
    Hic yatirim yapmadigim icin, Yunsa ve Sasa gibi el degistirmis hisselerinden oldugunu bilmiyordum, tesekkurler.

  4.  Alıntı Originally Posted by slow_trader Yazıyı Oku
    merhaba, 22.12.2020 de izahnamede değişiklik var sağlık sektörü yabancı hisse fonu olması şeklinde, kastettiğiniz değişiklik bu mudur, biraz açabilir misiniz mümkünse, yeni bir fon yatırımcısıyım

    Ak Portföy bazı fonlarının içeriğinde ve dayanaklarında değişikliğe gitti.
    afs sağlık sektörü yabancı hisse fonuna, aoy ise yabancı temiz (yenilenebilir) enerji sektörü fonuna dönüşecek bir dahaki ptesiden itibaren.
    O tarihe kadar fon alımına kapalı, fon satımına açıklar.
    Burada yer alan yorum ve tavsiyeler genel niteliktedir. Bu tavsiyeler mali durumunuz ile risk ve getiri tercihlerinize uygun olmayabilir. Sadece burada yer alan bilgilere dayanılarak yatırım kararı verilmesi beklentilerinize uygun sonuçlar doğurmayabilir.

  5. Fıl, anl,okt, ardından gpg fırtına gibi esti ama devamını getiremedi.Gpg ısrarla faiz indirimlerini setretti pozisyon değiştirmedi piyasa ve yatırımcıyla inatlaştı durumu ortada.Faiz indirim sürecinde borçlanma araçları ve kira sertifıkası fonları öne çıktı.Hisse senedi fonları faiz indirimine paralel yatırımcının ilgisini çekmeye başladı.Talihsizlikleri pandemi sürecine denk gelmeleri.Yüz yılda bir yaşanacak bir olay yüzünden 2020 getirileri törpüledi.Fon yatırımı ve bu sayfa bana hiç bilmediğim alternatif getirileri öğretti.Tahvil,cds,sukuk,eurobond gibi alternatif yatırım araçlarını ve bu alternatiflerin birbiri arasındaki korelasyonu bu topik sayesinde öğrendim.Katkısı olan tüm arkadaşlara teşekkür ederim.
     Alıntı Originally Posted by myfinans Yazıyı Oku
    TCD 2019 Nisanda stratejisini değiştirip bugünkü haline dönüştü.

    Biz burada 2018'den bu yana fonlarla ilgili olarak yazışıyorduk, ne TCD ve ne de diğerleri hiç dikkat çekmezdi.
    Fonlar 2019'un Mayısından sonra Bist'in hareketlenmesiyle birlikte parlamaya başladılar.
    Biz de bu başlıkta 2019'un Temmuzundan sonra değişken ve hsyf'leri konuşmaya başladık.
    Daha önce en popüler fonlarımız FIL, ANL ve daha sonra OKT'ydi.
    O dönemden burada kalmış arkadaşlar hatırlarlar.
    SM-J710FQ cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

  6.  Alıntı Originally Posted by Fondip Yazıyı Oku
    Yemek öncesi çalakalem yazdığım yazı epey eleştiri almış. Benim katılmadığım noktaları da ben zikredeyim, karşılıklı geri besleme olsun.

    Sevgili hellistheothers, AFT fonunun dışarıda endeksin kazandırdığının gerisinde kaldığından dem vurmuş. Doğrudur. Benim yabancı fonları öne çıkarma sebebim zaten sıradan yatırımcının yatırımını yurt dışında yapamıyor oluşu düşüncesine dayanıyor. Ben nasdak (q filtresi önlemi) hisselerine, tek başına Tesla'ya giremiyorsam, onun içinde bulunduğu bu fona yahut yüzde sekizini muhteva ettiği elektrikli araçlar'a girerim. neden? yerli piyasaya güvenmiyorum. en saygın gördüğümüz şirketler bile brüt takasa girdi burada, manipulasyonun ardı arkası yok. Ha, Hektaş'ından Sasa'sına, Deva'sından Odaş'ına, Orge'sine, Kords'una (Sabancı hisseleri birer birer sürülüyor, carrefoursa, jantsa vb, düşük kalanı kordsa sırada) kendi alanında gelecek vadeden hisseler yok mu? var. ancak fırsat maliyeti uyarınca, paranızı uzun süre bağlayabiliyorsunuz. Yüksek meblağlarda, "kaybetmekten korkmayacağınız bir para" da Türkiye şartlarında yaşayan bir insan için pek mümkün değil.

    Döviz bazlı fonlarda dövizin getirisini bir yana koyup fonu öyle irdelemek, kağıt üzerinde güzel. Ancak, hepimizin amacı para kazanmak. Ben pandemiden beri çalışmayan bir yatırımcıyım, bir yıldır fonlarla evimi idame ettirdim. "Koyduğum 10 birimden 1 birim, 2 birim, 3 birim nasıl kazanırım"ın peşine düştüm ve bu yönde yaptım kıyaslarımı. düşen, yatay seyreden ve yükselen yatırım araçları olarak böldüm kafamda. düştüğünde sağlam çakılan fonlar sonra tekrar çıkıyor olabilir, ancak sizin bu kaybı yerine koyarken bekleyecek zamanınız var mı? Bu önemli. Yoksa şu an altın düşüyor diye bu kadar insan paraları sıfıra düşüyormuş gibi ağlamazdı. Olay sadece psikolojik değil. Zaman boyutu önemli. fırsat maliyeti önemli. Sallıyorum, elektrikli araçlar fonu kadar diğer hiçbiri kazandırmıyorsa onlara prestij yüklememiz somutta bir değer katmayacak. rakamlarla öneride bulunmak lazım. gelecek fonlardan bu umutla bahsettim. sağlık ve alternatif enerji, temiz enerji fonları bakalım nelerle gelecek? Ayrıca eleştirdiğim 2 noktaya bir özel notu daha düşeyim: Osmanlı Bankası'nın hisse senedi fonlarının portföy dağılım raporlarında hangi hiselere yatırım yaptıkları bilgisi yoktu. Ben bu yüzden çıkıp, bankayı TEFAS'a şikayet etmiştim. Brüt Takas uygulamasının, yatırımcıyı bilgilendirme yükümlülüğünün yerine getirilmemesine yönelik uygulanmasının aynı mantığı idi zira. KAP'ta yer alıyorsan, sen de bu kurallara uymalısın. İçinde ne olduğunu bilmediğim bir fona neden yatırım yapayım? Tepki almalıydı. Sonra yayınladılar mı bilmiyorum, ben çıkalı aylar oldu.

    TTE için Hellistheothers'a hak veriyorum, lakin kıyası MAC ile yapmadım aslında, AFT ve YAY ile yaptım özünde: Dolardan da kazanmak varken, rakamlar konuşuyorken, neden teknoloji fonunda tercihimi yerliden yana kullanayım? Yabancı fonlarda da grafiklerde tekrar eden iniş çıkışlar oluyor. Takip ederseniz yükseliş öncesi yakalamak haydi haydi mümkün. Yerlide de öyledir muhtemel, ancak kendi adıma, güvenimi kaybettiğim için yerli hiçbir yatırım aracına, en azından sağlam bir iniş görene kadar, girmeyi düşünmüyorum. Borsa 110'a indiğinde yükseleceğini bildiğim halde havayollarına vb.girmedim. bu, güvenmediğiniz, saygınızı kaybetmiş bir arkadaşınızla zaman geçirmeye benziyor. çok güzel şeyler de yaşayacak olsanız insanın midesi artık kaldırmıyor. benim deneyimlerimden kelli, kişisel tercihim. zira her şey göreceli, sartre'a göre cehennem sizsiniz, wittgenstein'e sorarsanız cehennem kendinizsiniz. Ben Maymunlar Cehennemi'nin finalinde, mizahen de, bir simülasyonda yaşadığımızı düşünüyorum son birkaç senede. aslında aynı yer, ama kürenin içindekiler değişmiş. değişkenler eklenmiş. mutasyonu izliyoruz. kaçacak yer yok. homojen etkilenim. kara komedi. bu saçmalıkta para kazanmak, hayatta kalmanın unsurlarından biri. hobi değil, zorunluluk. bunu da ayda %10 kazanılır şekilde, doğru yerde girip çıkarak yahut güvenilir yerde kalarak yapmayı kendi adıma zorunluluk görüyorum. Ha, bunu 3 ila 5 günde de kazanırsınız, yeri gelir üç ayda çıkarırsınız, ama her şekilde sürekli takip gerektirdiğinde hemfikiriz sanıyorum.

    Gelecek olan fonların eskilerinin pabucunu dama atabileceğini de düşünüyorum. Zira fonlar, birkaç aydır, daha önce olmadığı kadar konuşulmaya başlandı. İnsanlar bilinçlenmeye ve buraya akın etmeye başladılar. Belki yakında grafik okumaları bile görebiliriz. Bilemeyeceğim. Ben deneme amaçlı eşit dağılım yaptığım sürede bana güven veren fonları yakınlarıma öneriyorum. Onlar da yabancı hisse senedi ve fon sepeti fonları (ve elbette IPJ karma fonumuz). gümüşü dahi gramından ağzım yandığı dönemden ötürü önermiyorum -ki çok zikredilen araçlar, enstrumanlar, buna borsa hisseleri öncelikli olarak dahil, zaten beklentinin tersi yönde hareket ediyor: Kim küçük yatırımcıyı neden düşünüp neden önceden haber versin ki? Bunu Google reklamlarında da görebilirsiniz. aldığınız enstrumanı satmanız, sattığınızı almanız "gerekliliği" yönünde haberler önünüze servis edilir. Borsa'da "bilançosu şöyle şahane, uzun vade yatırımı" denen hisseler 1 yıldır yerinde sayarken ipi göğüsleyenlerin hiç zikredilmemiş olması da bundandır.

    Dolar bu sene dışarıda düşecek, altın gümüş uçacak kaçacak deniyorsa, ben yurt içinde doların yine artacağını ve yabancı fonlardan kazanacağımızı düşünürüm. Altın kazandırsa bile onların daha çok kazandıracağından hiçbir şüphem yok. Sadece bu haftaki halka arzla bile bir aileden 2-3 kişi girerek altının zararı kapatılır, yola diğer fonlarla devam edilir.

    Yerliye gerçekten güven duysa idim ben, zamanında kendi sepetimi yaptığım ve hep karla ayrılmasını bildiğim üzere, tekil hisselere girerdim. zira kendilerini katlayabiliyorlar. uzun süredir yatay giden, bunu yine yapacak olan ipeke gibi. Ama şimdi alternatif enerji, temiz enerji gibi yeni gelecek fonları buna tercih ederim. Zira fonlarda manipulasyonla aptal yerine konma hissine maruz kalmıyorsunuz. Hele de yurt dışı hisselerine yatırım yapıyor iseniz. Pegasus'a girmekle Disney'e girmek insanda aynı güveni yaratmıyor, üç kuruş kazanacaksam bunu aptal yerine konmadan yapmak isterim. varsın 2 kuruş eksik olsun. Sürekli kazanma hissi bence bir yatırımcı için daha önemli. Girdiğiniz yer de önemli. Şunu da söylemek isterim, sepet mantığı işin matematiğine ters. sepette diğerlerinden daha çok kazandıracağına inandığınız bir fon var ise, onun karını azaltmış oluyorsunuz. bunu yeni yatırımcı için söylemiyorum. Bir yerden sonra, en azından geçici gördüğünüz, acil kazanım gerektiren zaman dilimleri için söylüyorum. Ayrıca, hisselerde tercih yapılası seçenekler çokken ve parayı böldüğünüzde anlamını kaybediyorken, fonlarda daha az sayıya bölme imkanı mevcut, böylece getiri de daha çok oluyor. Altının 3 aylıkta yarın %10'u bulacak zararı ben girdiğimden beri birkaç kez daha gözüme ilişti ancak bunu yabancı fonlarda asla görmedim. o yüzden emtiaların da bu sene sepetlerde paydayı düşüreceğini düşünüyorum. Altına güvenen varsa zaten daha sert inip çıkan gümüşe girmesi daha mantıklı olacaktır. Bu arada, sterlinin dolardan da euro'dan da daha çok kazandırdığını gördük pandemi boyunca, fonlarda buna yönelik bir oluşum da olmadığı için kazanca çevrilemedi. Göz önünde olanın her zaman daha çok kazandırmadığını, bu altın ve sterlin/dolar örneğiyle dillendirip yazımı noktalayayım.

    Yeni yatırımcıya "tavsiye" olarak görülecek, kenara çekilecek bir cümlem olacaksa da, kendi sepetlerini yapıp önce gözlemlemelerini nasihatlemek isterim. Diğerleri tamamen kişiseldir ve halihazırda aynı yolu almış yatırımcılarla yapılan fikir teatisinden ibarettir.
    Çok şahane yazmışsınız. Birebir katılıyorum

  7.  Alıntı Originally Posted by hazalb Yazıyı Oku
    Çok şahane yazmışsınız. Birebir katılıyorum
    Teşekkürler. Ben şunu da eklemek isterim, kendim yatırım yaparken fonlara dair doyurucu kaynaklar bulamamıştım. Varsa yoksa borsa ve altın üzerine kelam ediyordu sosyal medya. Buradaki gibi bir kitleden de bihaber olduğum için elbette sonuca yönelik stratejiler ürettim, şimdi şimdi rehberler, yol gösterenler çoğaldı. Bu yüzden, muhakkak ki görüş farklılıkları olacaktır. Ancak, geleceğin tasarruf araçları olarak elektrikli araçlar, temiz enerji vb. gösteriliyorsa, bu fonların diğerlerinden pozitif ayrışacağı düşüncemin sonuna kadar arkasında kalırım. Zaten rakamlar da bunu desteklemeyi sürdürüyor.

  8. TCD ve NNF viop hedge pozisyonları sayesinde çok sınırlı pozitif kapatmış

Sayfa 619/1003 İlkİlk ... 119519569609617618619620621629669719 ... SonSon

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •