...::: Beyaz Yaka İçin Tasarruf ve Yatırım Koçluğu-2 :::...

Alıntı:

---

Originally Posted by Egeli

En değerli varlık zaman. 25-30 senelik maaş toparlasam emekli oluyorum. Tabiki sayaç geriye doğru sayıyor. Çalıştığım her sene bu hesaptan bir yıl düşürüyor. 15 seneye ortada buluşsam yeter.
Cautininde belirtiği gibi amaç çalışmamak değil amaç özgür olmak.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

---

20 li yaşların sonundayım. En yakın arkadaşıma finansal özgürlük planlarımdan bahsediyorum. 60 yaşında öldecekmişiz gibi hayat planı yapalım diyorum. Benim gördüğüm herkes 80 yıl yaşayacak gibi plan yapıyor, buna göre para biriktirmeye çalışıyor. Aslında 60 da ölecekmiş gibi plan yaparsak, çok da kasmamak gerektiği sonucu çıkar.

Bunun üzerine arkadaş, ya 60 da olmezsek demişti. Çok gülmüştük. Olmedik diye üzülecek halimiz yok, emekli maaşıyla bir şekilde idare ederiz dedim.

Zaten huzurlu ve mutluysan sıkıntı yok. Ama bunun için 60 lı yaşları bekliyor ve hayaliyle yaşıyorsan, kendine yazık ediyorsun demektir.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

20 li yaşların sonundayım. En yakın arkadaşıma finansal özgürlük planlarımdan bahsediyorum. 60 yaşında öldecekmişiz gibi hayat planı yapalım diyorum. Benim gördüğüm herkes 80 yıl yaşayacak gibi plan yapıyor, buna göre para biriktirmeye çalışıyor. Aslında 60 da ölecekmiş gibi plan yaparsak, çok da kasmamak gerektiği sonucu çıkar.

Bunun üzerine arkadaş, ya 60 da olmezsek demişti. Çok gülmüştük. Olmedik diye üzülecek halimiz yok, emekli maaşıyla bir şekilde idare ederiz dedim.

Zaten huzurlu ve mutluysan sıkıntı yok. Ama bunun için 60 lı yaşları bekliyor ve hayaliyle yaşıyorsan, kendine yazık ediyorsun demektir.

---

Haklısınız ama para yaşlılıkta daha çok gerekiyor. Yaş ilerledikçe sağlık masrafları artarken, başkalarının yardımına daha çok ihtiyaç duyuyorsunuz.

Bu arada iş ve mutlulukla ilgili duyduğum en güzel söz miss sloane filminden gelmişti.

“Career suicide's not so bad when you consider the alternative is suicide by career.”


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

İktisat teorisine göre yılda A TL harcayarak yaşıyorsak ve kalan tahmini yıl cinsinden ömür için A x yıl ömür = birikim olduğu noktada çalışmayı bırakıp bu para ile yaşamalıyız. Öldüğümüz noktada tüm birikimi ve ömrü tüketmiş olacağız. Ancak insan irrasyonel davranarak bu yıl cinsinden ömründen daha uzun yaşama ihtimalini düşünerek fazlaca emniyetli tarafta olacak şekilde birikim yapmaya devam ediyor ve bunun için özgürlüğünden yıllarca fedakarlık yapıyor.
Yani insan klasik iktisat anlayışına göre hareket etmeyip, kendi parasız kalma riskini ve kendinden sonrakilere de bi şeyler bırakma anlayışı ile özgürlüğünü minimize edecek şekilde çalışmaya ve yaşamaya devam ediyor.
irrasyonel bir davranış da olsa arkasında korkular, kültür vb bir sürü etken var...

Alıntı:

---

Originally Posted by pit

İktisat teorisine göre yılda A TL harcayarak yaşıyorsak ve kalan tahmini yıl cinsinden ömür için A x yıl ömür = birikim olduğu noktada çalışmayı bırakıp bu para ile yaşamalıyız. Öldüğümüz noktada tüm birikimi ve ömrü tüketmiş olacağız. Ancak insan irrasyonel davranarak bu yıl cinsinden ömründen daha uzun yaşama ihtimalini düşünerek fazlaca emniyetli tarafta olacak şekilde birikim yapmaya devam ediyor ve bunun için özgürlüğünden yıllarca fedakarlık yapıyor.
Yani insan klasik iktisat anlayışına göre hareket etmeyip, kendi parasız kalma riskini ve kendinden sonrakilere de bi şeyler bırakma anlayışı ile özgürlüğünü minimize edecek şekilde çalışmaya ve yaşamaya devam ediyor.
irrasyonel bir davranış da olsa arkasında korkular, kültür vb bir sürü etken var...

---

Komünist mi olsak :)


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

amerikalilarin 4% kurali vardir, der ki:"yillik 4%'unu cekerek ihtiyaclarini giderebilecegin bir portfoy seni olene dek yasatir". tasa yazilmis bir kural degil elbette, uzun sureli tahvil ve hisse reel getirileri uzerinden ulasilan kaba bir parmak hesabi. bu kural da aslinda 25 yillik(300 aylik) bir harcamalar toplaminin yeterli olacagini ongoruyor. bence de temel olarak onemli olan harcamalarinizi dustukten sonra reel olarak degerinden bir sey kaybetmeyecek bir portfoy buyuklugu. beyaz yakalilar acisindan erisilebilir makul hedefin ben de ali bey'in de ifade ettigi gibi emekli maasi baglanana kadar yasaminizi cevirebileceginiz bir birikime sahip olmak oldugunu dusunuyorum. bu noktadan sonra ceketi alip cikabilme rahatliginda calismak cok zevkli olacaktir. ihtiyactan fazlasi icin ugrasirken aslinda kalan zamanimdan da calacagimi dusunuyorum.

esimle prim gunumuzu dolduracagimiz 48 yasina kadar calismayi ongoruyoruz. bunun ustune bir 2 yil daha calismak, toplam calisma suresine nazaran kucuk gorunebilir ama saglikli bir sekilde gecirilecek emeklilik suresine nazaran cok daha onemli bir oranda kayip demek bence. herkesin amacinda kucuk farkliliklar olabilir ama en onemli dinamikler yuksek bir birikim orani(hem birikimin artmasi hem de giderlerin az olmasi adina) ve yatirimlara saglanacak makul bir reel getiri diye dusunuyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by pit

240 maaşı önceki sayfalarda bir arkadaş örnek verdiği için kullandım hocam. Bir beyaz yakalı çalıştığı süre zarfında pasif gelir oluşturabilirse eğer portföy büyütme hızı çok ivmeli artar. Pasiften gelen gelirleri portföye ekleyerek bileşik getirinin olağanüstü kazancından faydalanır.
Hepimiz iş hayatımızın bir döneminde tükenmiş sendromuna kapılmışızdır ancak bence o kadar eğitim ve tecrübeyi en azından 20 yıl profesyonel hayatta değerlendirip finansal özgürlüğe yelken açılmalı bence

---

Amerikanlar Fire sisteminde yıllık gider x 25 yıl diyorlar ama bence 25 fazla, yıllık harcamanın 20 katı fena değil. Ör.10K maaş alıp 7siyle geçiniyorsan 7×240. Tabi bu enflasyon üzeri bir kaç puan getiri de çalışır. eğer sen enflasyon veya enflasyondan az getiri sağlıyorsan mazot biter.

Bir diğer seçenek, yıldan bağımsız yıllık giderin 3 katını yatırımlarından 3 yıl üstüste kazanmaya başladıysan bence bu iş olmuştur. Yani adamı aylık masrafı 7binken 3 yıl üstüste(enflasyon ihmal edilmiş) her yıl 250bin kazanıyorsa 20 yıllık sermayeyi beklemese de olur.

Bu son dediğim bilimsel bir çalışmaya dayanmıyor. Bir gün dayanırsa burada yazarım :)

YTD

Grafiği uydurursak Mavi kırmızı yanyana gitmeye başladığı yer ideal noktalar bence.
YTD

https://i.hizliresim.com/epktsQ.jpg

Alıntı:

---

Originally Posted by pit

İktisat teorisine göre yılda A TL harcayarak yaşıyorsak ve kalan tahmini yıl cinsinden ömür için A x yıl ömür = birikim olduğu noktada çalışmayı bırakıp bu para ile yaşamalıyız. Öldüğümüz noktada tüm birikimi ve ömrü tüketmiş olacağız. Ancak insan irrasyonel davranarak bu yıl cinsinden ömründen daha uzun yaşama ihtimalini düşünerek fazlaca emniyetli tarafta olacak şekilde birikim yapmaya devam ediyor ve bunun için özgürlüğünden yıllarca fedakarlık yapıyor.
Yani insan klasik iktisat anlayışına göre hareket etmeyip, kendi parasız kalma riskini ve kendinden sonrakilere de bi şeyler bırakma anlayışı ile özgürlüğünü minimize edecek şekilde çalışmaya ve yaşamaya devam ediyor.
irrasyonel bir davranış da olsa arkasında korkular, kültür vb bir sürü etken var...

---

Alıntı:

---

Originally Posted by kirk7

amerikalilarin 4% kurali vardir, der ki:"yillik 4%'unu cekerek ihtiyaclarini giderebilecegin bir portfoy seni olene dek yasatir". tasa yazilmis bir kural degil elbette, uzun sureli tahvil ve hisse reel getirileri uzerinden ulasilan kaba bir parmak hesabi. bu kural da aslinda 25 yillik(300 aylik) bir harcamalar toplaminin yeterli olacagini ongoruyor. bence de temel olarak onemli olan harcamalarinizi dustukten sonra reel olarak degerinden bir sey kaybetmeyecek bir portfoy buyuklugu. beyaz yakalilar acisindan erisilebilir makul hedefin ben de ali bey'in de ifade ettigi gibi emekli maasi baglanana kadar yasaminizi cevirebileceginiz bir birikime sahip olmak oldugunu dusunuyorum. bu noktadan sonra ceketi alip cikabilme rahatliginda calismak cok zevkli olacaktir. ihtiyactan fazlasi icin ugrasirken aslinda kalan zamanimdan da calacagimi dusunuyorum.

esimle prim gunumuzu dolduracagimiz 48 yasina kadar calismayi ongoruyoruz. bunun ustune bir 2 yil daha calismak, toplam calisma suresine nazaran kucuk gorunebilir ama saglikli bir sekilde gecirilecek emeklilik suresine nazaran cok daha onemli bir oranda kayip demek bence. herkesin amacinda kucuk farkliliklar olabilir ama en onemli dinamikler yuksek bir birikim orani(hem birikimin artmasi hem de giderlerin az olmasi adina) ve yatirimlara saglanacak makul bir reel getiri diye dusunuyorum.

---

Bu optimum zaman noktasinda birakamama durumuna gavurlar "one more year syndrome" derler..
Sonlara dogru bilesik getiri nedeni ile bir yilin getirisi hep absolut ve goreceli olarak da daha buyuk olmaya devam ettikce yatirimlari bozup harcamaya baslamak gittikce zorlasir.
Burada geri kalan seneler artik iyice azaldigi icin bir dur demek gerekir ama cogu kisi bunu beceremez ve calismaya devam eder.
Syg,

sayin forumdaslar gelecekte ulkemizde ve dunyada (ayri ayri olabilir) getirisi yuksek meslekler neler olabilir sizce?

kisinin kendi isini yapabilmesi acisindan ben avukatlik, doktorluk ve finans alanlarinin cazip olacagini dusunuyorum.

malesef maasli islerde kazandirdigimiz paralarin oldukca cuzi bir kismini maas olarak alip hayatimiza dusuk risk dusuk getiri ile devam ediyoruz. ama isinde iyi olmamanin issiz kalma riskini gelecekte oldukca yukseltecegini dusunuyorum. isini iyi yapan kimseler icin de kendi isini yaparak cok daha iyi paralar kazanabilecegini dusunuyorum. kendi isine sahip ve maddi durumu oldukca iyi durumda olan dayimin, kizini devlete memur olarak girmek yerine is kurma konusunda tesvik ederkenki sohbetlerine sahit olmustum. bir memur ailesi cocugu ve fen lisesi mezunu bir devlet parasiz yatili olarak is kurmanin ve batmanin(!) kafamda hep sifiri tuketmek ve eve haciz gelmesi gibi resmedildigini fark ettim. halbuki dusuk sermayeyle yapilabilecek islerde ikinci el ekipmanla calisip, isin tutmamasi durumunda bir kac adres degisikligi yapip hic olmamasi durumunda da esyalari satip farkli isler deneyerek iscilik ve kira maliyetleri gibi gorece katlanilabilir riskler soz konusu. arkadasimin, hacettepe agac isler endustri muhendisi abisi defalarca farkli ticari isler denedikten sonra bir kac iste tutturunca almis yurumus. simdi hala farkli firsatlara oltalar salliyor adam.

Nassim Taleb'in bir sozuyle bitirmek istiyorum uzun sorumu: "En tehlikeli uc bagimlilik uyusturucu, karbonhidratlar ve aylik maastir."

The Three Most Harmful Addictions Are Heroin, Carbohydrates, And A Monthly Salary.
Nassim Nicholas Taleb

Alıntı:

---

Originally Posted by Dudu

Bu optimum zaman noktasinda birakamama durumuna gavurlar "one more year syndrome" derler..
Sonlara dogru bilesik getiri nedeni ile bir yilin getirisi hep absolut ve goreceli olarak da daha buyuk olmaya devam ettikce yatirimlari bozup harcamaya baslamak gittikce zorlasir.
Burada geri kalan seneler artik iyice azaldigi icin bir dur demek gerekir ama cogu kisi bunu beceremez ve calismaya devam eder.
Syg,

---

o sendromdan pek cekmeyiz insallah. esim simdiden her aksam "baskan istifa" tezahurati yapiyor sayin buyugum.

es onemli :)

240 maaş felan ne yaptınız, zaten o kadar birikim yaptıysanız anında bırakın işi. :)

aylık 10 binden carpsak 2.4 milyon tl yapar, yani sadece hiç bir şey bilmeden konut yatırımı yapsanız ayda 10bin tl brüt geliriniz olur, eurobond alsanız daha da fazla olur.

edit : 2,4 milyon için eurobond hesabı da yaptım. 2047 vadeliden 380bin nominal lot alsanız yıllık 21850 dolar yapar / bunu 2 kişi üzerine alsanız vergi sonrası elinize net 17200 dolar kalır yani aylık 1433 dolar kemiksiz gelir.

Alıntı:

---

Originally Posted by oguzvortex19

Grafiği uydurursak Mavi kırmızı yanyana gitmeye başladığı yer ideal noktalar bence.
YTD

https://i.hizliresim.com/epktsQ.jpg

---

Tabi bizde yasal emekli maaşının da normal koşullarda o grafikteki kesişim yerlerine gelince prim gün alt yapısı sağlanmış olur ve sadece yaş yeterliliği beklenir. Özetle 43-50 arası biyerlerde prim şartları sağlanıp özgürlüğe geçilir ve emekli maaşı bağlanınca da arada maaşsız sürede azalan capital e rağmen gayet iyi bir gelir olur ikisi birlikte devam ettiği sürede.

amerikalı adamın ne dediğini pek umursamıyorum şahsen.
bizde isler çok farklı.
geçen sene 1 milyon iyi paraydı.
önümüzdeki sene bir bakarsın tertemiz bir otomobil parası olmuş.
bu döngüde ayakta kalmak kolay değil.
diyelim ki ayda 7bin kenara atiyorsun 240 aylik biriktirdin 1milyon 700.
abi 1 milyon 700e seneye zor güvende hissedersin.
o da ev +araban varsa ev falan yoksa guven muven yok bam bam bam.

Paylaşımların hepsi Nefis herkese teşekkürler.

Ben de farklı bakış açısı getireyim, her gün işe zevkle gidiyorum orada da %250 kendimi veriyorum işim azsa sağa sola borsaya da gayet takılıyorum. Ekibim var, hepsinden memnunum seviyorum onlar da beni sevdiklerini söylüyorlar ( artik ne kadari mecburiyetten bilmek zor ) patronu da seviyorum. Keyfim yerinde. İşimle ilgili de oldukça iyiyim abd de avrupada sunumlar yaptım ödül aldım kendim teknik kökenliyim.

Belki çıksam daha çok kazanacağım ama çıkmaya hiç elim gitmiyor, onun yerine kazancımı degerlendireyim artırayım istiyorum. Çünkü mesela ayrıldın sirket kurdun ( geçmişte deneyimim var ) bin turlu kalitesiz adamla muhatap olacaksın, para alacaksin alamayacaksın canın sıkılacak, stresi sıkıntısı ayrı dert. Arkadaşlar çıkman lazım diyor ama ben de gayet memnunum çok kararsızım açıkçası. Birikim de yapabiliyorum %50 biriktiriyorum ortalama. Biraz şükretmeyi de bilmek lazım. Daha fazlası için sağlığı ömrü kaybedip bir de elindekinden olmak var...

SM-N985F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Paylaşımların hepsi Nefis herkese teşekkürler.

Ben de farklı bakış açısı getireyim, her gün işe zevkle gidiyorum orada da %250 kendimi veriyorum işim azsa sağa sola borsaya da gayet takılıyorum. Ekibim var, hepsinden memnunum seviyorum onlar da beni sevdiklerini söylüyorlar ( artik ne kadari mecburiyetten bilmek zor ) patronu da seviyorum. Keyfim yerinde. İşimle ilgili de oldukça iyiyim abd de avrupada sunumlar yaptım ödül aldım kendim teknik kökenliyim.

Belki çıksam daha çok kazanacağım ama çıkmaya hiç elim gitmiyor, onun yerine kazancımı degerlendireyim artırayım istiyorum. Çünkü mesela ayrıldın sirket kurdun ( geçmişte deneyimim var ) bin turlu kalitesiz adamla muhatap olacaksın, para alacaksin alamayacaksın canın sıkılacak, stresi sıkıntısı ayrı dert. Arkadaşlar çıkman lazım diyor ama ben de gayet memnunum çok kararsızım açıkçası. Birikim de yapabiliyorum %50 biriktiriyorum ortalama. Biraz şükretmeyi de bilmek lazım. Daha fazlası için sağlığı ömrü kaybedip bir de elindekinden olmak var...

SM-N985F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Mutluysanız her anın tadını çıkarın. Zaman tek yönlü akıyor. Bazen siz hiç bir şey yapmasanızda zaman çevrenizi değiştirir. Bu nedenle finansal özgürlük kasko gibidir.
İhtiyaç olduğunda yanınızda olması iyidir


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Paylaşımların hepsi Nefis herkese teşekkürler.

Ben de farklı bakış açısı getireyim, her gün işe zevkle gidiyorum orada da %250 kendimi veriyorum işim azsa sağa sola borsaya da gayet takılıyorum. Ekibim var, hepsinden memnunum seviyorum onlar da beni sevdiklerini söylüyorlar ( artik ne kadari mecburiyetten bilmek zor ) patronu da seviyorum. Keyfim yerinde. İşimle ilgili de oldukça iyiyim abd de avrupada sunumlar yaptım ödül aldım kendim teknik kökenliyim.

Belki çıksam daha çok kazanacağım ama çıkmaya hiç elim gitmiyor, onun yerine kazancımı degerlendireyim artırayım istiyorum. Çünkü mesela ayrıldın sirket kurdun ( geçmişte deneyimim var ) bin turlu kalitesiz adamla muhatap olacaksın, para alacaksin alamayacaksın canın sıkılacak, stresi sıkıntısı ayrı dert. Arkadaşlar çıkman lazım diyor ama ben de gayet memnunum çok kararsızım açıkçası. Birikim de yapabiliyorum %50 biriktiriyorum ortalama. Biraz şükretmeyi de bilmek lazım. Daha fazlası için sağlığı ömrü kaybedip bir de elindekinden olmak var...

SM-N985F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

ben de elektronik muhendisiyim. benim sektorumde de is kurmak icin (son donem populer olan yazilim ve uygulamalar haric) ciddi sermaye ve duran varlik yatirimi gerekli. ama gecmiste bir yakinimin yargi isi olmustu, magdur olmamak adina isinde iyi birilerine gittikleri noktada aldiklari teklif dudak ucuklatacak cinstendi. gecen sene de is temposunda cok bunaldigim bir donemde psikiyatriste gitmistim, 45 dakika beni dinleyip 10 dakika "yasadiklarin normal olur oyle, birseyin yok" diye konusarak 400 tl almisti. ve bu randevuyu iki hafta sonrasina almistim. yanlis anlasilmasin bu iki ornek de mesleginde cok iyi konumda ve ciddi bir akademik ve profesyonel deneyim uzerine aliyorlar bu paralari; kesinlikle hak etmiyorlar demiyorum. ama isini iyi yapan insanlar icin emegini dogrudan son kullaniciya satmanin getirisi maasli calisma alternatifine gore cok cok yuksek. belki bizden gecmistir ama coluk cocuk icin kafa yoralim diyorum en azindan..

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Paylaşımların hepsi Nefis herkese teşekkürler.

Ben de farklı bakış açısı getireyim, her gün işe zevkle gidiyorum orada da %250 kendimi veriyorum işim azsa sağa sola borsaya da gayet takılıyorum. Ekibim var, hepsinden memnunum seviyorum onlar da beni sevdiklerini söylüyorlar ( artik ne kadari mecburiyetten bilmek zor ) patronu da seviyorum. Keyfim yerinde. İşimle ilgili de oldukça iyiyim abd de avrupada sunumlar yaptım ödül aldım kendim teknik kökenliyim.

Belki çıksam daha çok kazanacağım ama çıkmaya hiç elim gitmiyor, onun yerine kazancımı degerlendireyim artırayım istiyorum. Çünkü mesela ayrıldın sirket kurdun ( geçmişte deneyimim var ) bin turlu kalitesiz adamla muhatap olacaksın, para alacaksin alamayacaksın canın sıkılacak, stresi sıkıntısı ayrı dert. Arkadaşlar çıkman lazım diyor ama ben de gayet memnunum çok kararsızım açıkçası. Birikim de yapabiliyorum %50 biriktiriyorum ortalama. Biraz şükretmeyi de bilmek lazım. Daha fazlası için sağlığı ömrü kaybedip bir de elindekinden olmak var...

SM-N985F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Hiç bir gün işe kufrederek, nalet okuyarak gitmedim. Son yıllarda eskisi kadar mutlu olmadığımı düşündüm, bana verilen değerin azaldığını hissettim ve çıkış kararı aldım. Arkadaşlarımdan saygısızlık girmedim, yöneticilerimden baskı vs görmedim. Bırakma zamanım geldi diye düşündüm ve bıraktım.

Şimdi, senin pozisyonunda işi bırakmanın bir anlamı yok.. işinde mutluysan, yöneticilerin de senden memnunsa, o zaman devam...sıkılana ya da değersiz hissedene kadar. Yeter ki finansal olarak Özgür ol, para kazanmak için değil, orada mutlu olduğun için işe gidiyorsan sıkıntı yok zaten.

Alıntı:

---

Originally Posted by kirk7

amerikalilarin 4% kurali vardir, der ki:"yillik 4%'unu cekerek ihtiyaclarini giderebilecegin bir portfoy seni olene dek yasatir". tasa yazilmis bir kural degil elbette, uzun sureli tahvil ve hisse reel getirileri uzerinden ulasilan kaba bir parmak hesabi. bu kural da aslinda 25 yillik(300 aylik) bir harcamalar toplaminin yeterli olacagini ongoruyor. bence de temel olarak onemli olan harcamalarinizi dustukten sonra reel olarak degerinden bir sey kaybetmeyecek bir portfoy buyuklugu. beyaz yakalilar acisindan erisilebilir makul hedefin ben de ali bey'in de ifade ettigi gibi emekli maasi baglanana kadar yasaminizi cevirebileceginiz bir birikime sahip olmak oldugunu dusunuyorum. bu noktadan sonra ceketi alip cikabilme rahatliginda calismak cok zevkli olacaktir. ihtiyactan fazlasi icin ugrasirken aslinda kalan zamanimdan da calacagimi dusunuyorum.

esimle prim gunumuzu dolduracagimiz 48 yasina kadar calismayi ongoruyoruz. bunun ustune bir 2 yil daha calismak, toplam calisma suresine nazaran kucuk gorunebilir ama saglikli bir sekilde gecirilecek emeklilik suresine nazaran cok daha onemli bir oranda kayip demek bence. herkesin amacinda kucuk farkliliklar olabilir ama en onemli dinamikler yuksek bir birikim orani(hem birikimin artmasi hem de giderlerin az olmasi adina) ve yatirimlara saglanacak makul bir reel getiri diye dusunuyorum.

---

Yüzde 4 kuralinin isledigini kendi acimdan söyleyebilirim. Bilmeden ulastigimi da söylemek zorundayim acikcasi.
Calisma hayatinda her daim 60-70 yasindan önce is hayatimi bitirmek istedim ve o sekilde finansal planlar yaptim. Sonucunda 50 yasima gelmeden önce is hayatini biraktim. Asagi yukari 8 yil oldu is hayatimi bitireli. Ilk 2-3 yil sonunda sermayemim planladigimdan daha az eridigini fark ettim. Sermayem bir sekilde hisselerin hareketleriyle genelde yerinde sayiyor. Sahsen su ana kadar ilk hesaplamalarimin 1/3'i kadar sermayem eridi, ki basarili bir yatirimci degilim. Daha fazlasini harcayacagimi bekliyordum/hesaplamistim. Yasam tarzimda bir degisiklik olmadi. Calisirken nasil yasiyorsam öyle yasadim/yasiyorum.

Ancak yasam tarzinin büyük bir önemi var tabiiki.
Bizim icin diger bir faktör cocugumuzun olmamasi oldu. Cocuklari olan arkadaslarin cok daha fazla emek sarf etmeleri gerekiyor mutlaka.

Fark ettigim diger bir nokta, kendi büyüklerimi göz önünde bulundurarak, yaslilikta tahminimizden daha az harcamanin gerektigini gördügümdür.
Cok ciddi bir saglik sorunu olusmuyorsa masraflar da cok ciddi bir sekilde olmuyor.

Ancak isin icine hesap etmediginiz seyler girebiliyor (finansal olmayan) ve finansal özgürlügünüzü kazanmis olsanizda, istediginiz gibi yasayamiyorsunuz. O yüzden yapmis oldugunuz plani uygulamanizi tavsiye ederim.

Yazılanları okuyorum da asgari ücret kadar her ay yatırım yapılsa düzenli olarak, emeklilik (300 katı) hayal gibi..
Asgari ücretin iki ile bile çok uzun zaman çalışmak gerekir..
Diyelim 3000 tl 2020de her ay yatırım yaptık. Sene sonu 36000 TL biriktirdik.%20 de arttı birikim, 7200 ekledik.
Bir sonraki seneye 43.200ile başladık.
3200 her ay alım yaptık. 38400 TL. %20 de toplamadan 81600 TL.
3500 her ay, 42000 TL.
%20 artışla beraber 148320
Sene oldu 2024.
3700 her ay alım, 44400.
+%20, 192.720 TL oldu.

Sene 2025, 4000 tl biriktirelim. 48000 TL %20ile birlikte 240.720 TL oldu.

5 senede bir Renault megane parası bile çıkaramadık. Hayırlı olsun. :(

Bu arada senede yatırılan toplam paraya %20 ekledim. Yani, ilk ay yatırılan 3000 tl ye de son ay yatırılan 3000 tl ye de %20 artış yazarak işimizi kolaylaştırdım. (sanki hepsini 1 ocakta almışız gibi) Buna rağmen hayattan çok uzağız.

Ben en iyisi marketcap i çok düşük olan defi(merkeziyetsiz finans) projelerine yatırıma devam edeyim... Bir kaç günde iki katına, bir kaç ayda 100 katına çıkan projeleri bulurum...


Ayrıca, 2015 senesi 1 Eylül de 1.500.000 TL lik koç holding hissesi almış olsaydık, 213.108,60 TL temettü almış, 522.624,43 TL de hisse senedi değer kazanmış olacaktı.
2015 1 Eylül deki 1,5milyon TL ise şu anda 2,7 milyon TL değere eşit.
Yani, 300 katı kuralı da her geçen sene fazlasıyla eriyor gibi...

SM-G955F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Bir ay kadar önce bu ülkenin en değerli şirketi kent gıda değil miydi?
Boşuna çabalıyoruz bence. Belki de bir ömür boyu daha da "ucuzlaşacağız".

Bu arada.com balonunda ya da büyük krizlerde borsa hariç piyasalar nasıl tepki gösterdi? Ciddi anlamda "her şey" mi düştü, tek kazanan vadeli mevduatlar mıydı?

Sanırım önce her şey düşüyor sonra altın/gümüş yükselmeye başlıyor, her şey düşmeye devam ederken. Doğru mu?

SM-G955F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Yazılanları ilgiyle okuyorum daha önce de yazmıştım.Şu an 50 yaşındayım 70 liyim yani bence gençken gezin eğlenin maaşın %10 unu gezmeye eğlenmeye harcayın hala gücüm kuvvetim yerinde tirmanirim yuzerim koşarım ama ne 30 undaki nede 40 daki gibi. ilk seyatimden biriktirdiğim dostluklarım var. Teknoloji sayesinde artık daha çok iletişimimiz var bunlardan biri Avustralyalı bilen bilir 6 ay çalışır 6 ay işi bırakıp gezerler diyeceksiniz ki onların para derdi yok evet çoğunun yok çünkü deneyimlerini hayatlarında kullanabiliyorlar kitapları gerçeklerle yaşamlarıyla harmanlayabiliyorlar çünkü bunun için zamanları var. Sizde sadece maaşın %10 unu biriktirip kendinize yeni dunyalar açabilirsiniz. Yılda 2000 Euro dan bahsediyorum. Lonely Planet alın bir tane rehber, sırtınıza çantanızı yuklenin dünya sizin.

Alıntı:

---

Originally Posted by nilkiz

Yazılanları ilgiyle okuyorum daha önce de yazmıştım.Şu an 50 yaşındayım 70 liyim yani bence gençken gezin eğlenin maaşın %10 unu gezmeye eğlenmeye harcayın hala gücüm kuvvetim yerinde tirmanirim yuzerim koşarım ama ne 30 undaki nede 40 daki gibi. ilk seyatimden biriktirdiğim dostluklarım var. Teknoloji sayesinde artık daha çok iletişimimiz var bunlardan biri Avustralyalı bilen bilir 6 ay çalışır 6 ay işi bırakıp gezerler diyeceksiniz ki onların para derdi yok evet çoğunun yok çünkü deneyimlerini hayatlarında kullanabiliyorlar kitapları gerçeklerle yaşamlarıyla harmanlayabiliyorlar çünkü bunun için zamanları var. Sizde sadece maaşın %10 unu biriktirip kendinize yeni dunyalar açabilirsiniz. Yılda 2000 Euro dan bahsediyorum. Lonely Planet alın bir tane rehber, sırtınıza çantanızı yuklenin dünya sizin.

---

Bence kim nasıl mutlu oluyorsa öyle yapsın. Bir reçete yazalım herkese uysun diyemiyorum şahsen.

Mesela ben evcil biriyim, internet, kitap ve asgari gıda ihtiyacı olsun, bir ay evden dışarı çıkmayabilirim. Ayrıca adrenalin sevmem, riskli işlerden hoşlanmam. Lunaparkta hız trenlerine vs bile binmem.

Yani, dünyayı gezeyim göreyim diye bir hevesim de yok. Çoğu kişi tarafından dünyanın en gezilesi görülesi şehirleri Stockholm ve Barcelona’da bulundum. Üstelik Barcelona’da katolanya bağımsızlık gösterileri vs vardı. Ortalık panayır yeri gibiydi. Tekrar gideyim demem. Üstelik Barcelona Türkiye dışında yasamak zorunda olsam ilk tercih edeceğim yer olur.

Özetle, nasıl mutlu olacaksanız, o yönde plan yapın, o yol doğrultusunda yürüyün. Hayat kısa, ileride mutlu olmak için bugün mutsuz olmadan yaşamaya çalışın derim. Naçizane abi tavsiyesi.

Yazılanları okuduktan sonra kendi ekonomik yaşam serüvenimi kısaca anlatmak geldi içimden.Benimkisi kimisi için nasıl yatırım yapmamalıyız hikayesi olarak da kullanılabilir.

Yaşım 43.Elektronik teknikeriyim.Asıl iş hayatımın temel dayanağı da bu mesleki eğitimimdir her ne kadar sonraları işletme fakültesi okumuş olsamda.Borsayla tanışmam çok eskilere dayanır.Henüz reşit değilken astsubay olan abimin hesabından işlem yapardım.Elimde iken tahtası kapanan hisselerim Meges Boya,Sevgi hastanesi,Gorbon ışıl.Sadece meges boya tasviye sonrası cüzzi bir miktar hesabıma para yatırmıştı diğerleri buhar oldu.Bu arada ailem fakir bir aileydi ama babam tasarrufun ordinaryus profösörüydü diyebilirim.2006 yılında kendi işyerimi açtım ufak bir işletme.İş hayatımdan kazandıklarımı para piyasalarına yatırdım.Sonraları çeşitlendirme anlamında şehir merkezinde arsa yatırımı yaptım.Olurda borsada bir aşama kat edemezsem burdan yürürüm diye düşündüm.(ordan da yürüyemedim)

Sayın Cautinary beni özelden kendisine sorduğum soru ile hatırlar.Eski Bisaş tekstil yatırımcısıyım.Batık hisse dedektörü gibiyim maşallah.Bu şirket tüm ekipmanını, arsasını ,işyerini satmış bir masa dört sandalye sekline dönmüştü.Yıllar içersinde şimdiki RALYH hissesine dönüştü.Tahmini 7 sene boyunca elimde tuttum.Sadece bu hissedeki satışımla üst gelir gurubuna girdim diyeyim kabaca.(Daha açık beyan etmek uygunsuz olur)Henüz bu değişimin hayatımdaki etkilerini ve dönüşümünü gerçekleştiremedim.Hala eskisi gibi yaşıyorum ve etrafımdaki hemen hemen hiç kimse bu tür bir ekonomik güce ulaştığımı bilmiyor.2008 doblo arabaya biniyorum.Burdan pay biçin işte.

Yaşadıklarımı bir rastlantıymış gibi anlatmak kendime ihanet olacağından bu tür bir sonuca nasıl olupta ulaştığımı kendimce anlatmak gerekirse;_

Hep doğru olanı yaptım.Kimsenin hakkına girmemek için ticaretimde hep dikkatli oldum.Para piyasalarına ve siyasi ekonomik gelişmelere hep madalyonun diğer yüzündeki gerçeği görmeye odaklandım.İşin aslı ben geldiğim bu seviyeye önce Allah u Teala nın bir lütfu sonra ise öngörülerimle ulaştım.Sayın Cautinary nin özellikle bu sayfada anlattığı bence en önemli değer tasarruftur.Biz atalarımızdan bu günki gibi har hurup harman savurmayı görmedik.2 liralık kazançlarla 5 liralık yaşamayı hiç görmedik.Babam 3 lira kazanırsa hep 2liralık yaşar 1 lira köşeye koyardı.

Günümüzde bozulan ekonomik yapıdan dertliyiz hepimiz.Evet çok doğru zor zamanlardan geçiyoruz.Ama asıl bizi zorlayan artık cebimizden fazlasını harcamaya sistemin izin vermemesidir.

Alıntı:

---

Originally Posted by dealer35

Hep doğru olanı yaptım.Kimsenin hakkına girmemek için ticaretimde hep dikkatli oldum.Para piyasalarına ve siyasi ekonomik gelişmelere hep madalyonun diğer yüzündeki gerçeği görmeye odaklandım.İşin aslı ben geldiğim bu seviyeye önce Allah u Teala nın bir lütfu sonra ise öngörülerimle ulaştım.Sayın Cautinary nin özellikle bu sayfada anlattığı bence en önemli değer tasarruftur.Biz atalarımızdan bu günki gibi har hurup harman savurmayı görmedik.2 liralık kazançlarla 5 liralık yaşamayı hiç görmedik.Babam 3 lira kazanırsa hep 2liralık yaşar 1 lira köşeye koyardı.

Günümüzde bozulan ekonomik yapıdan dertliyiz hepimiz.Evet çok doğru zor zamanlardan geçiyoruz.Ama asıl bizi zorlayan artık cebimizden fazlasını harcamaya sistemin izin vermemesidir.

---

İşin özeti burada bence...biraz inançla alakalı bir konu...bu nedenle detaya girmeye gerek yok...ama ben de bu görüşteyim...zaten şuna inanıyorum, çok para biraz yazgı işi...Çok çalışırsın, hep doğruları yaparsın, bir noktada ters bir şeyler olur, bir aksilik çıkar, sonuca ulaşamazsın.

Bu nedenle, çok para kazanma hırsı ile hareket etmemek lazım bence...ayrıca senin hikayen mutlu sonla bitse de, dediğin gibi bunu lütuf olarak görmeli, ve yanlışta ısrar etmemelisin...zira haydan gelen huya gidebilir...hatta paranın %90 ını borsa dışına çıkarman hayrına olabilir.

Yazılarda kendi işini kurma/ticarete atılma konusuna yer verilmiş, yakın zamanda iki olumsuz girişimim olduğu için tecrübe olması açısından başımdan geçenleri paylaşmak istedim.

Yaklaşık 11 yıldır beyaz yakalı olarak çalışıyorum, neredeyse en baştan beri tasarruf tutarım %50 altına belki de %60 altına düşmemiştir. Kısa sürede evimi ve arabamı aldım, yaklaşık 10 yıl önce borçlanarak bu ikisini almak çok daha kolaydı, sonrasında ise finansal piyasalarda yatırımlarım hep devam etti.

Birikimleri değerlendirmek adına 2017 yılında ticari ortaklık yaptım, bu girişimim halende devam ediyor ama kendini ancak çeviriyor, bana maddi anlamda zararı yok diyebilirim fakat bu iş, stres anlamında çok zorlayıcı bir üç yıl geçirmeme sebep oldu. Fırsat maliyeti de yüksek oldu çünkü işe yatırdığım paranın tamamı yp idi. Geçtiğimiz aralık ayında tekrar bir girişimim oldu; eşiminde içinde bulunduğu bir işti, getirisi ve garantisi yüksek bir iş olmasına rağmen pandemi ve sonrasında devletin yaptığımız işi geçici askıya alma kararı vermesi bizi çok zorda bıraktı ve yakın zamanda kapatmayı planlıyoruz.

Kısacası, benim gibi beyaz yakalı arkadaşlar ticari faaliyeti sürdürmek isterlerse çok iyi düşünmemeliler, finansal özgürlüğü kazanma yolunda zaman kazanmak amacıyla giriştiğim işler bana çok ciddi zaman ve para kaybına sebebiyet verdi. Bu yazıyı asla girişimciliği baltalamak için yazmadım, sadece işe girişim yapmadan önce müteşebbisliğin özellikle karakterinize uygun olup olmadığına dikkat etmeniz amacıyla yazdım. Çünkü buradaki arkadaşların çoğu finansal özgürlüğünü kazanmak isteyenlerden oluşuyor ve çoğumuz belki de zamanla yarışıyoruz, amacımız hayatımızdan kaybolan zamanı minimize etmek iken ticaret biraz zaman ve belki de kayıp isteyen bir süreç, o yüzden özellikle yaptığınız iş oturana kadar finansal özgürlük kafasına uygun olmayabilir, hele de para kaybetmeye başladığınızda emek emek biriktirdiğiniz paraların kaybolması sizi daha fazla strese sokabilir ve kayıplarınız artabilir.

Sn Cautionary, sanirim ozel mesaj kutunuz dolmus durumda. Temizlemeniz mumkun mu acaba? :)

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

Sn Cautionary, sanirim ozel mesaj kutunuz dolmus durumda. Temizlemeniz mumkun mu acaba? :)

---

Tamamdır,,

Merhaba,
Üstadlara bir sorum olacaktı.
Bazı kaynaklarda şunu okumaktayım, ema100, ema200, ema30, ...aşağı kırarsa sat, yukarı kırarsa al gibi buna benzer metodlar var.
Uzun vade düzenli alımlarda, şu mantık doğru mudur?
Eğer hisse fiyatı, belirlediğimiz ema200, ema100, ama50 gibi ortalamaların altında olursa al, üstünde olursa bekle.
Çünkü uzun vade için, bu malın ucuzladığı anlamına gelmez mi?
Bilmiyorum yanlış mı yorumluyorum

Alıntı:

---

Originally Posted by kirk7

sayin forumdaslar gelecekte ulkemizde ve dunyada (ayri ayri olabilir) getirisi yuksek meslekler neler olabilir sizce?

kisinin kendi isini yapabilmesi acisindan ben avukatlik, doktorluk ve finans alanlarinin cazip olacagini dusunuyorum.

---

Selam,
Dediginiz alanlar direk olarak yapay zekanin issiz birakacagi alanlar. Bunlardan ziyade "derin ogrenme", "yapay zeka kodlama" gibi alanlara yonelmeli gencler. Yapay zeka cok kucumsenecek birsey degil; cok feci carpacak ki bu COVID sureci hizlandiriyor diyebiliriz.
Butun global eski toprak sirketler dijitallesme surecine girdi. Dijitallesme sureci ilerledikce cogu rutin pozisyon yapay zeka ile degistirilecek. Yine beyaz yaka direk topun ucunda yani, mavi yaka cok etkilenmeyecek bu degisimden.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tasarrufcu

Merhaba,
Üstadlara bir sorum olacaktı.
Bazı kaynaklarda şunu okumaktayım, ema100, ema200, ema30, ...aşağı kırarsa sat, yukarı kırarsa al gibi buna benzer metodlar var.
Uzun vade düzenli alımlarda, şu mantık doğru mudur?
Eğer hisse fiyatı, belirlediğimiz ema200, ema100, ama50 gibi ortalamaların altında olursa al, üstünde olursa bekle.
Çünkü uzun vade için, bu malın ucuzladığı anlamına gelmez mi?
Bilmiyorum yanlış mı yorumluyorum

---

Uzun vade alım için öncelikle hissede uygun fiyatlardan maliyetlenmek gerekir. Yani alacağınız hisse uygun fiyatlara geldikçe alım yapılabilir. Hareketli ortalamaların kullanılması geçerli bir sistemdir. Ama vadenize göre hangi ortamaları kullanacağız, günlük mü haftalık mı bakacağınız değişir.
Ben uzuncuyum her fiyattan alırım mantığı sağlıklı değildir. Yüksek fiyattan başlangıç yapmak hem stres yaptırır hemde olası düşüşte hisseyi sorgulamanızı ve soğumanızı sağlar.

MI 5s cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by emregunes

Uzun vade alım için öncelikle hissede uygun fiyatlardan maliyetlenmek gerekir. Yani alacağınız hisse uygun fiyatlara geldikçe alım yapılabilir. Hareketli ortalamaların kullanılması geçerli bir sistemdir. Ama vadenize göre hangi ortamaları kullanacağız, günlük mü haftalık mı bakacağınız değişir.
Ben uzuncuyum her fiyattan alırım mantığı sağlıklı değildir. Yüksek fiyattan başlangıç yapmak hem stres yaptırır hemde olası düşüşte hisseyi sorgulamanızı ve soğumanızı sağlar.

MI 5s cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

---

Merhaba Emre bey,
Öncelikle cevabınız için teşekkür ederim.
10-15 yıllık bir düzenli alım planında, hangi ortalamaları kullanmak daha mantıklı olur ?

https://m.finansgundem.com/yazarlar/...yazisi/1516284

Syg,

Alıntı:

---

Originally Posted by Tasarrufcu

Merhaba,
Üstadlara bir sorum olacaktı.
Bazı kaynaklarda şunu okumaktayım, ema100, ema200, ema30, ...aşağı kırarsa sat, yukarı kırarsa al gibi buna benzer metodlar var.
Uzun vade düzenli alımlarda, şu mantık doğru mudur?
Eğer hisse fiyatı, belirlediğimiz ema200, ema100, ama50 gibi ortalamaların altında olursa al, üstünde olursa bekle.
Çünkü uzun vade için, bu malın ucuzladığı anlamına gelmez mi?
Bilmiyorum yanlış mı yorumluyorum

---

Cevabım bilimsel değil ama bence en doğru cevap: Ema’ya göre hareket etme ama hareket etmeden önce mutlaka ema’ya bak.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Abd para politikaları ve malum hastalığın yarattığı, dünyadaki genel ekonomik belirsizliklerden dolayı, altın 3000 e gidecek konsensüs görüşü her yerde dile getiriliyor. Bilmiyorum sizler bu konuda ne düşünüyorsunuz.

Alıntı:

---

Originally Posted by callandor

Selam,
Dediginiz alanlar direk olarak yapay zekanin issiz birakacagi alanlar. Bunlardan ziyade "derin ogrenme", "yapay zeka kodlama" gibi alanlara yonelmeli gencler. Yapay zeka cok kucumsenecek birsey degil; cok feci carpacak ki bu COVID sureci hizlandiriyor diyebiliriz.
Butun global eski toprak sirketler dijitallesme surecine girdi. Dijitallesme sureci ilerledikce cogu rutin pozisyon yapay zeka ile degistirilecek. Yine beyaz yaka direk topun ucunda yani, mavi yaka cok etkilenmeyecek bu degisimden.

---

Maaşlı çalışanlar için doğru ama kendi işini kuran birisi için de bu alanlar mi daha cazip diyorsunuz? Organize piyasalar ve büyük ticari tekeller nedeniyle tuccarlik için bir şey diyemem ama doktorluk ve avukatlığa yapay zekanın dokunacagini pek düşünemiyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by Poyraz

Abd para politikaları ve malum hastalığın yarattığı, dünyadaki genel ekonomik belirsizliklerden dolayı, altın 3000 e gidecek konsensüs görüşü her yerde dile getiriliyor. Bilmiyorum sizler bu konuda ne düşünüyorsunuz.

---

herkesin hemfikir olduğu bir konu bu kadar kolay para kazandırır mı ? benimde aklıma bu soru takılıyor

Ben şahsen haftalik logaritmik grafikte dipleri ve zirveleri birlestirerek ortaya cikan kanala gore ucuz veya pahali seklinde düsunuyorum ... yakin vade icin de gunluk normal grafikte kanal çiziyorum
Simdiye kadar hisseler icin hic dusunmedim daha cok endsks dolar altin vs. De baktim ... ayrica yukselen trend kirilimi dusen trend kirilimina da dikkat etmeye calisiyorum örn kanalin dibinden veya zirvesinden bir dönüs gibi ....
cok ovulecek bir sey degil ama en azindan islem yapmak icin dayanak bir dal bir veri olarak goruyorum....
Keza tillson indikatörü , obv indikatoru, macd de öyle ...
Tabii kesinlikle yatirim tavsiyesi degil bir bilgi paylasimi olarak dusundum
Tum arkadaslara hayirli kazanclar dilerim ...diger borsalar yeşilken negatif ayrismak kotu gercekten bunun bir de dönüşü var ... özellikle arabalarimiza telefonlarimiza bilgisayarlarimiza gözünüz gibi bakmamiz lazim ...Sonumuz hayrolsun insallah... saygilar

Alıntı:

---

Originally Posted by kirk7

Maaşlı çalışanlar için doğru ama kendi işini kuran birisi için de bu alanlar mi daha cazip diyorsunuz? Organize piyasalar ve büyük ticari tekeller nedeniyle tuccarlik için bir şey diyemem ama doktorluk ve avukatlığa yapay zekanın dokunacagini pek düşünemiyorum.

---

Selam,
Soyle dusunun. Apple, iThink diye bir urun grubu daha cikartiyor ve iLaw versiyonunda butun avukatlik hizmetlerini bunyesinde topluyor. Hem de ulke sinirlamasi olmadan. Avukatlik, hakimlik vs bunlar en kolay olanlari; cunku kurallar belli. Buyuk bir global ilac firmasi yeni molekul arastirmalarini yapay zekaya kaydirmak uzere. Ki bu teknik ve birikim gerektiren ayni zamanda ucu acik bir konu.

https://www.gib.gov.tr/sites/default...in_Rehberi.pdf

Sayin Dudu cok tesekkurler! Guzel bir kaynak. Hepsini okudum ama bir soruma cevap bulamadim.

BES sozlesmeleri ikameti bulunan ulkeye paylasilacak mi acaba? Konu hakkinda fikriniz var mi?

mevduat hesapları,
saklama hesapları,
ortaklık ve borç ilişkisi menfaati,
nakdi değer sigorta sözleşmeleri ve
nüite sözleşmeleri

Yukaridakiler paylasilacakmis. BES sigorta sozlesmesi kapsaminda paylasilir mi sizce? Mail attim ama size de sormak istedim.

Alıntı:

---

Originally Posted by Dudu

https://www.gib.gov.tr/sites/default...in_Rehberi.pdf

---