Dowes

[rxpu]

Merhaba,

Menkul kıymetlerin banka içinde virmanlanması ile ilgili bir sorum olacak.

Şirketin dövizi var. Ve bu dövizi ortaklarına dağıtmadan belirli bir süre bünyesinde taşıması gerekiyor.

Bu nedenle şirketin 2020 tarihinde 26.4.2029 itfa tarihli bir eurobond aldığını düşünelim. (5 ayrı parça olarak alındı )

2022 , 2024 ve 2026 yıllarında alınan işlerin yapısına göre şirketin yüksek temettü dağıtacağı hesaplanıyor.

Soru şu:
Temettüyü dağıtırken ortaklara nakit ödeme yapmak yerine şirket bünyesinde bulunan eurobondları virmanlasak.
Bunu yapmaktaki amacımız uzun vadeli eurobondun dalgalanan fiyatı nedeniyle eurobondu bozmadan direk menkul kıymet olarak ödeme yapmak. Kıymetin o an için nakitleştirilmesi ile oluşacak muhtemel zararı engellemek.

İşin vergisel boyutunu sormuyorum. Ancak banka boyutu hakkında bir fikir verebileceğinizi düşündüm.

Bankaya desek ki , rxpu ltd adına 5 parça halinde 10 yıllık bir eurobond al.

Kar dağıtım yıllarında da ortaklara 1'er parçasını virmanla.

Banka bunu yapar mı?

Yaparsa bunu bir satışa aracalık olarak gördüğü için yüksekbir komisyon talep eder mi?

Sonuçta kıymet bir tüzel kişilikten , bu tüzel kişiliğin ortağına virmanlanacak.

Kişinin kendi hesapları arasında başka bankalara virman yapılabildiğini biliyorum, ancak her iki hesap ta yine aynı bankada olmak koşuluya bir tüzel kişiden , o tüzel kişiliğin ortağı olduğu şahsa virman yapılabilir mi?

Teknik olarak mümkünse ve banka ücret talep ederse kabaca nereye kadar zorlanabilir? (Bankanın iyi bir müşterisi için hiç ücret almama şansı var mı teknik olarak)

(Biraz uzun oldu ama aylık hakkımı kullandım sayalım. )

[JonDowes]

Merhaba,

Menkul kıymetlerin banka içinde virmanlanması ile ilgili bir sorum olacak.

Banka tarafında teknik olarak bir zorluk olacağını sanmıyorum, virman yapılabilir.

Ancak muhasebesel olarak bu bir varlık satışı (aktifi azalan şirkete ya yeni başka aktif girmeli, ya da pasifi azalmalı?). Şirket Eurobondu sattığı fiyatı belirleyerek bunu muhasebeleştirmeli. Bilançosuna bu satış için nakit girmiyorsa; ya temettü ya ortağa olan borç olarak anlaşılır. Yani işlemin nakit yerine bir varlıkla yapılması, vergisel boyutta çok yardımcı olmaz gibi geldi bana. Ancak yine de bir müşavire sormakta fayda var.

[rxpu]

Banka tarafında teknik olarak bir zorluk olacağını sanmıyorum, virman yapılabilir.

Ancak muhasebesel olarak bu bir varlık satışı (aktifi azalan şirkete ya yeni başka aktif girmeli, ya da pasifi azalmalı?). Şirket Eurobondu sattığı fiyatı belirleyerek bunu muhasebeleştirmeli. Bilançosuna bu satış için nakit girmiyorsa; ya temettü ya ortağa olan borç olarak anlaşılır. Yani işlemin nakit yerine bir varlıkla yapılması, vergisel boyutta çok yardımcı olmaz gibi geldi bana. Ancak yine de bir müşavire sormakta fayda var.

Ben vergisel anlamda bir avantajdan ziyade şirkette zaten zorunlu olarak tutmak durumunda kaldığım dövizi yerlerde sürünen döviz mevduatı (%1) ile tutmak yerine eurobond ile (>%8) tutmanın daha avantajlı olacağını hesapladığım için bu şekilde düşünmüştüm.

Virmanlama üzerinde durmamın sebebi ise 10 yıllık eurobondun fiyatının dalgalanıyor olmasından dolayı temettü dağıtımı için eurobondu bozmanın anaparada zarar riski taşıyabileceğinden dolayıydı. Eğer temettü dağıtımını kıymeti bozmak yerine kıymetin kendisini virmanlayarak yaparsak o zaman piyasa fiyatı riskini de taşımamaış oluruz diye düşündüm.

İşin vergisel yönünü sordum. sanıyorum kayda değer bir vergi avantajı getirmemekle birlikte ortağa ödenecek temettü bedeli kadar eurobond ödendiğinde her iki taraftaki aktif ve pasifler de dengeleniyor.

Yani eurobondun o günkü kirli fiyatı üzerinden belirlenen (x tcmb gösterge kuru) ortağa temettü ödemesi yapılmış gibi muhasebeleşiyor.

Burada sanırım kritik konu maliyenin bakış açısıyla şirketten ortağa eurobond kirli satış fiyatı kullanılarak örtülü bir transfer fiyatlaması hedeflenmemesi. Bu durumda maliye biraz kızabilir.
O neden şiket döviz bazında alış fiyatının üzerine makul bir kar koyarak ve kirli fiyattan satarsa bu tür yanlış anlaşılmalar da olmaz diye düşünebiliriz. (umarım )

Aslında kıymet için şirketler zaten her koşulda kur farkı karından vergi ödedikleri için kıymet satılarak ta temettü ödemesi yapılabilir. Ama fiyat çok düşmüş ise hem şirketin anaparasını eritmemek hem de durduk yere zarar yazmamak için bu kıymetin nakitleştirilmeden temettünün menkul kıymet olarak ödenmesi ciddi avantajlar sunabilir.

Banka işleyişi ile ilgili bilgilendirme için teşekkürler.

[rxpu]

Banka tarafında teknik olarak bir zorluk olacağını sanmıyorum, virman yapılabilir.

Ancak muhasebesel olarak bu bir varlık satışı (aktifi azalan şirkete ya yeni başka aktif girmeli, ya da pasifi azalmalı?). Şirket Eurobondu sattığı fiyatı belirleyerek bunu muhasebeleştirmeli. Bilançosuna bu satış için nakit girmiyorsa; ya temettü ya ortağa olan borç olarak anlaşılır. Yani işlemin nakit yerine bir varlıkla yapılması, vergisel boyutta çok yardımcı olmaz gibi geldi bana. Ancak yine de bir müşavire sormakta fayda var.

Uzmanlık alanınız olmadığını biliyorum ama bir de şu detayı sorayım:

Muhasebesel olarak bu bir varlık satışı dediniz.

Eğer şirket ortağının temettü dağıtımı işlemi sonucu şirketten 100 birim alacağı oluştuysa ,şirket te ortağına kirli fiyattan (o günkü tcmb kuru ile) 100 birim kıymet virmanladıysa bu yine de bir varlık satışı olarak mı geçer muhasebe tekniği açısından?

Yoksa bir mahsuplaşma ya da ödeme olarak mı?