EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[eksina]

Merhaba;
Forumda bilgi paylaşan herkese teşekkürler. Eurobond konusunda en detaylı bilgileri burada buldum. Yaklaşık 1 aydır eurobond konusunda bilgi topluyorum. Cüzi miktar dolarım var 3 yıldır faizde tutuyorum. Faizler yıllık 0,85 -0,5 bazen 0,1 bile oldu bankada yerinde sayıyor. Eurobonda yatırmak benim için daha karlı olacak gibi. Ancak vergisi beyanları vs derken kafam hallaç pamuğuna döndü. En son buraya girdim yaklaşık 160 sayfayı okudum iyice karıştı herşey. Özellikle vergi konusu çok çetrefilli. Ancak ben 10-15bin arası almak istediğim için kuponlardan vergiye girmem diye düşünüyorum. İtfaya kadarda beklemeyi göze aldım. Tek sıkıntı itfa tarihinde de beyan verip vergi vermem gerekiyor mu? Orayı çözemedim. Ayrıca şuan cds ler yükseldiği için alım fırsatı diyebiliriz sanırım. Yaklaşık 34 tane eurobond gözüküyor lüksemburg borasında. Ortalama 8-10 yıllık vadelerden karışık bişeyler almayı düşünüyorum. Getirisi yüzde 5-7 arası olsa yeter. Özel sektör almayı düşünmüyorum. Planlamam nasıl sizce? Tecrübeli arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim.

keş nakit her zaman daha iyidir 200-300 bın dolarınız olsa girin derdim. vadeli mevduat candır para ne zaman lazım olur bilinmez. coca cola gıbı saglam sırketlerse alınır. Şirketlerden uzak durun..

tabi bu benım dusuncem yatırım tavsıyesı degıl

[aykut32]

Merhaba;
Forumda bilgi paylaşan herkese teşekkürler. Eurobond konusunda en detaylı bilgileri burada buldum. Yaklaşık 1 aydır eurobond konusunda bilgi topluyorum. Cüzi miktar dolarım var 3 yıldır faizde tutuyorum. Faizler yıllık 0,85 -0,5 bazen 0,1 bile oldu bankada yerinde sayıyor. Eurobonda yatırmak benim için daha karlı olacak gibi. Ancak vergisi beyanları vs derken kafam hallaç pamuğuna döndü. En son buraya girdim yaklaşık 160 sayfayı okudum iyice karıştı herşey. Özellikle vergi konusu çok çetrefilli. Ancak ben 10-15bin arası almak istediğim için kuponlardan vergiye girmem diye düşünüyorum. İtfaya kadarda beklemeyi göze aldım. Tek sıkıntı itfa tarihinde de beyan verip vergi vermem gerekiyor mu? Orayı çözemedim. Ayrıca şuan cds ler yükseldiği için alım fırsatı diyebiliriz sanırım. Yaklaşık 34 tane eurobond gözüküyor lüksemburg borasında. Ortalama 8-10 yıllık vadelerden karışık bişeyler almayı düşünüyorum. Getirisi yüzde 5-7 arası olsa yeter. Özel sektör almayı düşünmüyorum. Planlamam nasıl sizce? Tecrübeli arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim.

simdi şirket eurro Bond'unu alamasın min 200 bin dolar. ilaveten. devletin parça eurobondlarini şuan CDS yüksekken, bulmanda zor. yatırım şirketlerinde bulursun elbette ama yatirim şirketleri (gedik iş yatirim tacirler)gibi = minimim 50 bin dolarla hesap açıyorlar. yanı kısacasi 20 bin dolarla eurobond işi zor.
bankalara bakarsın, ne bulursan onu alirsin şuanda İşbankasi mobil yada websitesinde eurobondlar var, birazda banka marji ile karişik alabilirsin. vadesi bitince o sene bakarsın vergi işine ona daha seneler var. kanunlar değişebilir.
https://www.isbank.com.tr/eurobond-fiyatlari burada eurobond piyasası 11 gibi açılıyor kaç edet oldugu yazıyor hesabında para bulundurup alabilirsin var ise yoksa başka bankalara bakarsın vakifbank teb gibi bankalarda parça eurobond veriyor 15 20 bin dolarlık alabilirsin bankasına göre.

[heval]

Merhaba;
Forumda bilgi paylaşan herkese teşekkürler. Eurobond konusunda en detaylı bilgileri burada buldum. Yaklaşık 1 aydır eurobond konusunda bilgi topluyorum. Cüzi miktar dolarım var 3 yıldır faizde tutuyorum. Faizler yıllık 0,85 -0,5 bazen 0,1 bile oldu bankada yerinde sayıyor. Eurobonda yatırmak benim için daha karlı olacak gibi. Ancak vergisi beyanları vs derken kafam hallaç pamuğuna döndü. En son buraya girdim yaklaşık 160 sayfayı okudum iyice karıştı herşey. Özellikle vergi konusu çok çetrefilli. Ancak ben 10-15bin arası almak istediğim için kuponlardan vergiye girmem diye düşünüyorum. İtfaya kadarda beklemeyi göze aldım. Tek sıkıntı itfa tarihinde de beyan verip vergi vermem gerekiyor mu? Orayı çözemedim. Ayrıca şuan cds ler yükseldiği için alım fırsatı diyebiliriz sanırım. Yaklaşık 34 tane eurobond gözüküyor lüksemburg borasında. Ortalama 8-10 yıllık vadelerden karışık bişeyler almayı düşünüyorum. Getirisi yüzde 5-7 arası olsa yeter. Özel sektör almayı düşünmüyorum. Planlamam nasıl sizce? Tecrübeli arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim.

2023 vadeli 20.000 usd lik HSBC den alabilirsin...Kısa vade olur faizi de 5.5 falandan alırsın gibime geliyor...Banka kullanacağına sen kazan 2 sene sonra itfadan paranı alırsın...

[pilavli]

soru:

1 sene önce 10 tl den 100 bin dolar aldım. %5 netle senelik faize yatırdım. bugün 105 bin dolarım var. dolar bugün 15 lira. yıllık enflasyon %20. 1 sene önce yıllık tl mevduat faizi net %10 idi.

105 bin dolarımın kur maliyeti nedir?

a) 10 tl
b) 11 tl
c) 12 tl
d) 15 tl
e) hiçbiri

11.43 liradır. dolar 15 olduğu için kardasınız.

[shorts]

11.43 liradır. dolar 15 olduğu için kardasınız.

10+1 11 tl

Cevap 12 TL dir.
Mevduat faizi enflasyondan fazla olsa idi, faizi baz alacaktık. Ama burada enflasyon mevduat faizinden yüksek olduğu için hesabı enflasyona göre yapmalıyız.

hangi kuru istiyorsunuz ?

koyulan para 10... paranın ölü/minimum maliyeti.. 11

bir iş yapılması durumunda da ek kazanç oluşacak.
iş ->döviz almak, sermaye 1000K TL

iş yapmasaydım -> 1000K->1100K
iş yaptım ama para maliyeti yok(sıfır faiz) -> 1500K-1000K->500K(yıl sonu)
iş yaptım ama para maliyeti var(faiz 10% döviz sıfır)->1500K-1100K-> 400K(yıl sonu)
iş yaptım ama para maliyeti var, aldığımın da getirisi var(faiz 10% döviz 5%) ->1575K-1100K-> 475K(yıl sonu)
iş yaptım ama para maliyeti var, aldığımın da getirisi var, hemde enflasyon var
(enflasyon>faiz -> enflasyon belirleyici)-> 1575K-1200K -> 375K(yıl sonu)

enflasyondan arındırılmış net kâr -> 375K(yıl sonu)

Açılan pozisyon: 100K doviz kur: 10
Para maliyeti: 1100K
Yıl sonu tutar: 1575K Yıl sonu kur : 15
Satış esnasında....

100K usd ile hangi kurdan alırsam 500k (herşey hariç), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 10
100K usd ile hangi kurdan alırsam 400k (Tl faiz dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 11
100K usd ile hangi kurdan alırsam 575k (tl faiz hariç usd dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 9.25
100K usd ile hangi kurdan alırsam 475k (tüm faiz dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 10.25
100K usd ile hangi kurdan alırsam 375k (enflasyon dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 11.25

Geçen cevabını vermiştik. Formül, enflasyonist ortamda annüitelerin gelecek değer formülü..

i: faiz f:enflasyon n:vade

Formül

n vade sonunda ana para+getirisi; An=A0 x (1+i)^n (üzeri n)

n vade sonunda enflasyonist ortamda ana para+getirisinin reel değeri; R An= (A x (1+i)^n (üzeri n)) / (A x (1+f)^n (üzeri n))

Bu formüller bir tık daha ilerletilebilir ama bu haliyle daha anlaşılır.

Sorunuz biraz eksik, sorunun başlangıcı vade sonunda hangisi daha iyidir gibi ki enflasyona gerek yok bu durumda karşılaştırma için, sorunun sonunda son anda kur maliyeti diyerek geçmişe atıf var, yani vade başlangıcına ki enflasyonla alakası yok baz dolar ise.

Bu tür problemlerde ya vade sonuna ya da başına taşıyarak mukayese yapılır, ve reel değeri gibi bir ifade eklenmeli, enflasyondan arındırma isteniyorsa.

Cevap

Geçen sene 1.000.000 TL niz varmış, TL faiz %10, USD faiz %5, geçen sene kur 10, bu sene kur 15 olmuş;

Vade sonuna göre mukayese TL baz;

TL de kalınsaymış, 1.000.000 TL---1.100.000 TL olacaktı.
USD alınarak ve bugün TL ye dönülseydi, 1.000.000 TL--100.000 USD--Faiziyle 105.000 USD--Güncel kur 15 TL--Kasa 1.575.000 TL

TL de kalınsaydı bugün 1.100.000 TL ile (Kur 15) 73.333 USD alınabilecekti. (Eşidi değer)

Enflasyonist ortamda, yıllık enflasyon %20 ise;

TL de kalınsaydı 1.100.000 / 1.20 =916.666 TL reel değeri (Yani ana para değerini koruyamamış, %8.3 değer kaybı var.
USD alındı, faizi alındı, vade sonu TL ye dönüldüye göre; 1.575.000 / 1.20 =1.312.500 TL (Yani reel olarak %57.5 değil %31.2 elde edilmiş)

Gelelim ana soruya;

Enflasyon olmadan;

Şu an 105.000 dolarınız var, % 5 kazanmışsınız, yani kur maliyetiniz 10 / 1.05 = 9.52 (vade başlangıcına göre)

Enflasyonist ortamda;

Şu an 1.575.000 TL niz var ve 105.000 dolar ediyor. 1.575.000 / 1.20 = 1.312.500 TL (Yani TL değeri %57.5 artmış görünse de %31.2 aslında reelde)

Ama kur üzerinden sorduğunuz için soruyu yine 105.000 dolarınız var, ne TL faizi ile alakalı ne de TL TÜFE siyle alakalı bu soru, kısaca 105.000 dolarınız var ve faiziyle 9.52 ye mal etmiş gibisiniz, faize yatırmasaydınız 10 TL ye mal etmiş olacaktınız. Sizi bu noktada ilgilendiren ABD TÜFE si eğer reel değeri arayacaksanız ve USD faizi..

Geçen sene 100.000 dolarınız var idi ve siz bunu VOB da future işlemle satsaydınız, TL ye dönüp TL faize yatırıp, vade sonu dolara dönseydiniz ve tüm VOB değeri birebir USDTRY grafiğine uyumlu olsaydı, vade başı VOB da 15 den sattığınız için vade başında 1.500.000 yatıracaktınız X 1.10 (TL faizi) 1.650.000 olacaktı, vade sonu 110.000 dolar alabilecektiniz. Tabi bu imkansız, geçen sene VOB da bir sene sonra USDTRY 15 TL olacağı satın almak yani..şu an mesela Ağustos'ta USDTRY 9.65 olacak satıldı göreceğiz ne olacak..

Bence...ben de bir mantık hatası yapmadıysam. kur maliyeti kısmı biraz flu, anladığım kadarıyla resim bu..

kimi (haklı) yorum faklılıkları da dahil böyle birbirinden farklı hesaplamalar geldi sn pilavlı.. ve ben benim 105 bin doların kur maliyeti nedir hala bilmiyorum

[pilavli]

kimi (haklı) yorum faklılıkları da dahil böyle birbirinden farklı hesaplamalar geldi sn pilavlı.. ve ben benim 105 bin doların kur maliyeti nedir hala bilmiyorum

Ben de şaşırdım bu kadar farklı cevap gelmesine. Tam olarak neyi sormak istediniz belki de o da net değil farklı anlaşılmış olabilir soru. Ben size sorunuzu nasıl anladığımı ve kendi hesabımın detayını vereyim yine de:
Bir yıl önce 1 milyon liranız varmış, yıllık %20 enflasyonla o paranın bugünkü değeri 1.2 milyondur. Sizin elinizde ise 105 bin dolar var, değeri 15x105=1.575 milyon ettiği için TL bazında güzel kardasınız. Başabaş noktanız doların 1.2m/105k=11.43 TL olmasıdır, yani dolar bugün bundan pahalıysa kardasınız azsa zarardasınız. Kar/zarar dediğim TL bazında, yani elinizdeki TL'yi geçen yıl enflasyon kadar getirisi olan mevduata yatırmanıza göre dolara yatırmanız iyi mi oldu kötü mü oldu onu gösteriyor.

[eksina]

bir bankanın eurobond lıstesıne baktım örnek tam net hatırlamıyorum sımdı rakamları sallıyacam

satış 102 alış 96 bundan 10000 dolar alsak 10000/102 =98.03 itfa zaman alım olunca 98.03x96=9411 vade sonunda 589 dolar zarar olmuyormu.

[shorts]

bir bankanın eurobond lıstesıne baktım örnek tam net hatırlamıyorum sımdı rakamları sallıyacam

satış 102 alış 96 bundan 10000 dolar alsak 10000/102 =98.03 itfa zaman alım olunca 98.03x96=9411 vade sonunda 589 dolar zarar olmuyormu.

102 temiz fiyatı ise 10.000/1,02= 9.804... itfada 196 dolar zararınız olur sadece.

şöyle düşünürseniz daha da kolay olur anlaşılması. 102 temiz fiyatla 10.000 nominal almak için 10.200 dolar verirsiniz*.. itfada 10.000 dolar olarak döner.

*birikmiş faizi varsa alışta ek olarak o farkı da vereceksiniz ama onu ilk kuponda geri almış olacaksınız zaten.