SILVR - Silverline Endüstri

[mastori]

6% paya sahip ortak sormuş da ne olmuş gibi bir durum da var aslında. adam pes etmiş satıp gidiyor.

konuya hakim olmayan arkadaşlar için:

İbrahim Atay denen herif silverline'ın ürünlerinin 98%'ini sattığı Ev gereçleri A.Ş'nin 40%'ının sahibi. Halka açık silvr'ın ise 25%'inin. Yani silvr 100 lira kar ettiğinde bu herif 25 lira kar ediyorken, Ev gereçleri A.Ş. 100 lira kar ettiğinde 40 lira kar ediyor. Bu adam sizce hangi şirketin daha çok kar etmesini ister? Ürünlerin nihai müşteriye satılabileceği fiyat zaten belli, piyasada oluşuyor diyebiliriz. bu durumda İbrahim Atay ister ki halka açık olmayan Ev gereçleri A.Ş. daha çok kar etsin (=bizim ortağı olduğumuz silvr daha az kar etsin) ; yani bizim silvr ürünleri ev gereçleri a.ş'ye olabildiğince ucuza versin.

satış fiyatları transfer fiyatlandırması kapsamında piyasa koşullarına uygun mu diye (silvr'ın 30%'una hakim olduğu piyasa bu arada ) kontrol ediliyordur ama ülkemizde vergi denetimi şirketlerinin ne durumda olduğunu, transfer fiyatlandırması konusunun nasıl flu/yönlendirilebilir bir alan olduğunu hem denetim tecrübemden, hem de denetlenen taraf tecrübemden biliyorum. neden böyle çarpık bir duruma müsade ediliyor anlaşılır gibi değil.

Sn.TheOne doğru yerden yakaladınız. Sizlerin buraya geldiği iyi oldu biz bunları yıllarca yazdık ama kimse olmadığı için forumda sesimiz kısık kaldı. MEÇ amca bunu içerden ilk dillendirdi. Adamı attılar adam sizin cümlenin aynısını genel kurulda söyledi afaroz edildi. Pazarlama kârı söğüşlüyor aksini kimse iddia edemez. Ytd

SM-N900 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[KARAHAN]

6% paya sahip ortak sormuş da ne olmuş gibi bir durum da var aslında. adam pes etmiş satıp gidiyor.

konuya hakim olmayan arkadaşlar için:

İbrahim Atay denen herif silverline'ın ürünlerinin 98%'ini sattığı Ev gereçleri A.Ş'nin 40%'ının sahibi. Halka açık silvr'ın ise 25%'inin. Yani silvr 100 lira kar ettiğinde bu herif 25 lira kar ediyorken, Ev gereçleri A.Ş. 100 lira kar ettiğinde 40 lira kar ediyor. Bu adam sizce hangi şirketin daha çok kar etmesini ister? Ürünlerin nihai müşteriye satılabileceği fiyat zaten belli, piyasada oluşuyor diyebiliriz. bu durumda İbrahim Atay ister ki halka açık olmayan Ev gereçleri A.Ş. daha çok kar etsin (=bizim ortağı olduğumuz silvr daha az kar etsin) ; yani bizim silvr ürünleri ev gereçleri a.ş'ye olabildiğince ucuza versin.

satış fiyatları transfer fiyatlandırması kapsamında piyasa koşullarına uygun mu diye (silvr'ın 30%'una hakim olduğu piyasa bu arada ) kontrol ediliyordur ama ülkemizde vergi denetimi şirketlerinin ne durumda olduğunu, transfer fiyatlandırması konusunun nasıl flu/yönlendirilebilir bir alan olduğunu hem denetim tecrübemden, hem de denetlenen taraf tecrübemden biliyorum. neden böyle çarpık bir duruma müsade ediliyor anlaşılır gibi değil.

ben bu durumu bazı borsaya kote firmalarda da görüyorum ve spk nın bu işe el atması gerektiğini düşünüyorum...borsaya açık şirketin borsaya açık olmayan ya da açık olan şirkete konsalide olmayan başka bir şirketinin olması kabul edilebilir bir durum degildir...bu kar aktarımına olanak verebilecek bir durumdur ve bence adil degildir...

[keko]

ben bu durumu bazı borsaya kote firmalarda da görüyorum ve spk nın bu işe el atması gerektiğini düşünüyorum...borsaya açık şirketin borsaya açık olmayan ya da açık olan şirkete konsalide olmayan başka bir şirketinin olması kabul edilebilir bir durum degildir...bu kar aktarımına olanak verebilecek bir durumdur ve bence adil degildir...

Yaklaşık bir iki ay önce ben borsadaki bu tür şirketleri cimer aracılığı ile şikayet ettim...halka açık olan şirketten olmayana kar aktarımı var dedim...bu durumda olan şirketlerin birleştirilmesini talep ettim....bu haksızlığa ve hukuksuzluğa bir dur deyin dedim...bence bu tür şikayetleri artırmak lazım...yoksa borsada ky yı keriz yerine koyarlar...iyi kar edince onlara ,zarar edince de biz ky lara kitlerler...

umarım bu konuda artık bir çözüm getirirler...

[KUZEYs]

Benim şahsi fikrim ; Uygulamanın normalde yanlış olmadığı ancak suistimale açık bir konu olduğu için olmaması gerektiğidir.

Nitekim satış başka bir konudur, üretim başka konudur. Maliyetlerin ayrıştırılması için yapılan oluşumun yanlış bir tarafı yoktur. Ama arkadaşlarında belirttiği gibi kar aktarımı vb. Şeyler söz konusuyla yanlıştır.

En nihayetinde olmaması gereken bir uygulamadır.

Burada esas olan gerçekten bir kar aktarımı söz konusumudur ve buna vergi makamları göz yummaktamıdır ? İşin bu kısmı çok önemli.


SM-N935F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[inhibitor]

Aynen, gümüş mak birleştiğimiz şirket ve ben bunun karın bırakıldığı şirket olduğunu düşünmüştüm. fakat gümüş-mak'ın birleşme dökümanlarındaki verilerine göre bunu gösterecek bir satışı yok. zaten finansal rapor'da da satışların "... ev gereçleri a.ş." ye yapıldığı beyan edilmiş. yani muhtemelen silverline atıyorum 9 liraya mal ettiği ürünü 10 liraya ev gereçleri a.ş'ye satıyor, bu şirket de 12 liraya son kullanıcıya satış yapıyor gibi bir durum var. yalnız şimdi bakıyorum bu şirket konsolidasyona tabi tutulmuyor silvr finansallarında gördüğüm kadarıyla; yani MEÇ'in dediği üzere kar "ev gereçleri a.ş." 'de kalıyor ve silvr yatırımcısı kazık yiyor. Bu durumda
1- vergi beyannamesi cirosu ile spk finansal cirosu arasındaki fark nereden geliyor? ok, elbette zaten farklı olmaları normal ama bu kadar ciddi fark olmasının sebebi ne?
2- gerçekten de meç'in belirttiği gibi neden ev gereçleri pazarlama a.ş gibi bir şirkete ihtiyaç var? gördüğüm kadarıyla silvr'ın ortakları bu şirketin de sahipleri. piyasada adam gibi bir patron yok mu?

gibi sorular benim için hala geçerliliğini koruyor.

sn. kitapçı0 düğüm yok diyordunuz, bu sorularla ilgili bilginiz var mı?

yıl sonu gecıcı vergı beyannamesınde " sılver ankastrenın ve gumus mak-ın 01.01.2017 ile 01.07.2017 arasındakı satıslar yok, neden yok , şundan dolayı cunku sırketler temmuzda bırlestı.

verılen gecıcı vergı beyannamesınde sılverlıne endustrının ılk 12 aylık satısı + ankastrenın son 6 aylık satısı + gumus mak ın son 6 aylık satısı var

gumus mak ve sılverlıne ankastre ılk 6 aylık satıslarını gosteren beyannameyı verecekler kendılerı.

sırketler bırlestı ancak ılk 6 ay ankastre ve gumus mak farklı bır tuzel kısılık altında satıs yaptıklarından dolayı kendı beyannamelerını munferıt olarak vermek zorundalar ve bırlesmıs sırket , ılk 6 ay farklı tuzel kısılıkler altında yapılan satısları kendı satıslarıymıs gıbı gosteremez.

dolayısıyla bu gonderılen rakamlarda kafada soru ısaretıne yol acacak herhangı bır sorun bulunmamalı.


Çok kaba bir hesap ile

Konsolidasyon eliminasyonları; ihmal edilerek 2017 yılı cirosu şu şekilde şirketin yayınlamıs oldugu verılerden çok kabaca tahmın edılebılır.

202.000.000 TL = Silverline Endustri 2017 satısları + Silverline Ankastre temmuz aralık satısları + gumus mak temmuz aralık satısları


34.000.000 TL = Sılverlıne endustrı Konsolıde ılk 6 aylık satısları - Sılverlıne endustrı ılk 6 ay gecıcı beyannamedekı satıslar ( 110.535.002 - 76.796.885 )

*Sılverlıne endustrının 12 aylık gecıcı beyannamesınde ocak-temmuz 2017 sılverlıne mutfak ın satısları yok cunku

202.000.000 + 34.000.000 = 236.000.000 TL

konsolıde cıro gelmesı beklenebılır

dedıgım gıbı gumus mak gıbı kucuk sırket ve kar marjı & stok elımınasyonları dahıl edılmemıstır....

[inhibitor]

Aynen, gümüş mak birleştiğimiz şirket ve ben bunun karın bırakıldığı şirket olduğunu düşünmüştüm. fakat gümüş-mak'ın birleşme dökümanlarındaki verilerine göre bunu gösterecek bir satışı yok. zaten finansal rapor'da da satışların "... ev gereçleri a.ş." ye yapıldığı beyan edilmiş. yani muhtemelen silverline atıyorum 9 liraya mal ettiği ürünü 10 liraya ev gereçleri a.ş'ye satıyor, bu şirket de 12 liraya son kullanıcıya satış yapıyor gibi bir durum var. yalnız şimdi bakıyorum bu şirket konsolidasyona tabi tutulmuyor silvr finansallarında gördüğüm kadarıyla; yani MEÇ'in dediği üzere kar "ev gereçleri a.ş." 'de kalıyor ve silvr yatırımcısı kazık yiyor. Bu durumda
1- vergi beyannamesi cirosu ile spk finansal cirosu arasındaki fark nereden geliyor? ok, elbette zaten farklı olmaları normal ama bu kadar ciddi fark olmasının sebebi ne?
2- gerçekten de meç'in belirttiği gibi neden ev gereçleri pazarlama a.ş gibi bir şirkete ihtiyaç var? gördüğüm kadarıyla silvr'ın ortakları bu şirketin de sahipleri. piyasada adam gibi bir patron yok mu?

gibi sorular benim için hala geçerliliğini koruyor.

sn. kitapçı0 düğüm yok diyordunuz, bu sorularla ilgili bilginiz var mı?

https://i.hizliresim.com/D7d6oZ.jpg

şu tablo belkı bır nebze fıkır verebılır

[keko]

yıl sonu gecıcı vergı beyannamesınde " sılver ankastrenın ve gumus mak-ın 01.01.2017 ile 01.07.2017 arasındakı satıslar yok, neden yok , şundan dolayı cunku sırketler temmuzda bırlestı.

verılen gecıcı vergı beyannamesınde sılverlıne endustrının ılk 12 aylık satısı + ankastrenın son 6 aylık satısı + gumus mak ın son 6 aylık satısı var

gumus mak ve sılverlıne ankastre ılk 6 aylık satıslarını gosteren beyannameyı verecekler kendılerı.

sırketler bırlestı ancak ılk 6 ay ankastre ve gumus mak farklı bır tuzel kısılık altında satıs yaptıklarından dolayı kendı beyannamelerını munferıt olarak vermek zorundalar ve bırlesmıs sırket , ılk 6 ay farklı tuzel kısılıkler altında yapılan satısları kendı satıslarıymıs gıbı gosteremez.

dolayısıyla bu gonderılen rakamlarda kafada soru ısaretıne yol acacak herhangı bır sorun bulunmamalı.


Çok kaba bir hesap ile

Konsolidasyon eliminasyonları; ihmal edilerek 2017 yılı cirosu şu şekilde şirketin yayınlamıs oldugu verılerden çok kabaca tahmın edılebılır.

202.000.000 TL = Silverline Endustri 2017 satısları + Silverline Ankastre temmuz aralık satısları + gumus mak temmuz aralık satısları


34.000.000 TL = Sılverlıne endustrı Konsolıde ılk 6 aylık satısları - Sılverlıne endustrı ılk 6 ay gecıcı beyannamedekı satıslar ( 110.535.002 - 76.796.885 )

*Sılverlıne endustrının 12 aylık gecıcı beyannamesınde ocak-temmuz 2017 sılverlıne mutfak ın satısları yok cunku

202.000.000 + 34.000.000 = 236.000.000 TL

konsolıde cıro gelmesı beklenebılır

dedıgım gıbı gumus mak gıbı kucuk sırket ve kar marjı & stok elımınasyonları dahıl edılmemıstır....

bu mantığıma uyuyor....zaten daha önce 244 milyon civarı tahmin ettiğim ciro ötv indiriminin bitmiş olması ve çelik fiyatları artışları yüzünden törpülediğimi söylemiştim ama bu törpülenmiş halini söylememiştim...benim kafamdan geçen miktar senin de belirttiğin 235 milyon civarıdır...kar beklentim de son çeyrekte 6,5 değil de 3 milyon civarıdır...

bu hisse hala elimde yok...ama daha önce de söylediklerimin arkasındayım...şirket yeni yeni bir yapılanmaya giriyor bu yapılanma ileride karı olumlu etkileyecektir..

[KUZEYs]

84 milyon piyasa değeri ciro 240 milyon.

Kar 14 gelince fk 6.70...2018 de 20 gelirse fk 4.5 5. Bu fiyata göre.

Sizcede bu işte bir yanlış yok mu ?

Arkadaşlar potansiyelimiz çok yüksek.

Tek gerçek bu...





SM-N935F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.