Bana kalırsa.

[alicemal]

Değerli forumdaş......



Kısaca ......burjuva.....!!!!!!!!!!!!!!!

Burjuva tanımına tekrar bakmam gerekti.

Kelimeyi özellikle azılı gominis abilerimden bolca duymuştum, kötü anlamda kullanılıyordu.

Bu kelimeyi kullanmayayım çünki iyi şey çağrıştırmıyor. Orta sınıf derken iyi eğitim almış, veya kendini iyi yetiştirmiş orta gelir sahibi kesim diyeyim. Benim en tepede çalışan beyaz yakalı mühendis arkadaşlarım içinde köylü çocuklarıda vardı. Devlet okullarında okumuşlardı.

Ayrıca üniversite okumasa bile küçük yaşta belli bir meslek seçip o meslekte kendini yetiştirenlerde orta sınıf olabilirler. Aynı zamanda dünyayı da takip etmeleri yani okuyup araştırmaları gerekir. benim köyden çıkıp çok iyi eğitim alıp en tepede çalışan mühendis arkadaşlarımdan 2 tanesi bildiğin odundu. Ülkemiz ve dünya hakkında kara cahildiler. Yani sadece gelir açısından orta sınıftalardı, kültürel açıdan hala köy kültürü ile yaşıyorlardı. Onlara yol gösterip çalış demen gerekiyordu yoksa boşta kalıyorlardı. Çalış deyincede çok iyi çalışıyorlardı. O sayede oraya gelebilmişlerdi, aşırı ders çalışarak. başkada bişey bilmiyorlardı ama gelir açısından orta sınıfın üstündeler, çocuklarıda öyle olacaklar. Umarım çocukları çalışmanın yanında düşünmeyide öğrenirler diyeceğim ama düşünme öğrenilen bir şeymi genetik bir şeymi. Ben genetik olduğunu düşünüyorum.

Yani burjuva demek tam oturmuyor gibi. İyi Çalışan ve iyi okuyan kesim diyeyim. Okumaktan kastım üniversite değil.

Yada bir şey demeyeyim, daha fazla düşünmem lazım yanlış bir şey yazmayayım. Burjuva kelimesini kullanmayacağımdan dolayıda bu konuya kafa yormayayım, gereksiz vakit kaybı olur. Eski kalıpları sevmiyorum çünki çoğu ingiliz veya abd gizli servislerince insanları şartlandırmak amaçlı kullanılmış. Şartlandırıp kamplara bölmüşler. O kampları çatıştırıp kaos yaratmışlar. O kaos sonucuda düzelteceğiz diye müdehale ederek kendi isteklerine göre ülkeleri uyarlamışlar. Bizdeki 1980 darbesi gibi. Arap baharı savaşları gibi, Yugoslavya iç savaşı, Ukrayna-Rusya kardeş savaşı gibi.

[Desidero74]

Dediklerin doğru.
Siyaset sınıfı kalite açısından orta sınıfın en alt kesimi. İyi bir insan söyledikleri ve projeleri ile aralarına girmeye çalışsa, hemen engellerler. Kemal Derviş e yaptıkları gibi kullanıp atarlar. .

Kemal Derviş için ne düşünüyorsun, Ecevit ın telefonla ulaşamıyorum , benim bakanım benim telefonlarıma çıkmıyor dediğini hatırlıyorum,
15 günde 15 yasa
Türk Telekom yasası ile özelleştirme yapıldı ve adam parayı ödemeden bir de içini boşaltıp kaçtıydı Hariri miydi neydi.
Bir de şeker ve tütün yasası ile yerli üretim yok edilmişti, şimdi genetiği değiştirilmiş mısır şekeri ile dolu hazır gıdalarla besleniyoruz.
Tabii bütçe disiplini ve yurtdışından gelen sıcak para akışı o dönem herkesin herşeye rahat ulaşmasını sağlamıştı.

[alicemal]

Kemal Derviş için ne düşünüyorsun, Ecevit ın telefonla ulaşamıyorum , benim bakanım benim telefonlarıma çıkmıyor dediğini hatırlıyorum,
15 günde 15 yasa
Türk Telekom yasası ile özelleştirme yapıldı ve adam parayı ödemeden bir de içini boşaltıp kaçtıydı Hariri miydi neydi.
Bir de şeker ve tütün yasası ile yerli üretim yok edilmişti, şimdi genetiği değiştirilmiş mısır şekeri ile dolu hazır gıdalarla besleniyoruz.
Tabii bütçe disiplini ve yurtdışından gelen sıcak para akışı o dönem herkesin herşeye rahat ulaşmasını sağlamıştı.

Kemal Derviş kimdir? Özel bir karakter.

Gittikten sonra hatta daha gitmeden medya epey bir karaladı. Hâlâ daha üzerine günah yıkıp duruyorlar.

Günah yıkanlar kim.?

Amerika'dan emir alan ve ülke halkını soyan siyasi karakterler ve onlarla ortak medya. Özellikle kendine sol diyen kesim Derviş'i çok karaladı.

Derviş hakkında da bilgiyi medyadan aldığımızdan, bilginin sağlıklı olmasına imkan yok.

O zaman Derviş hakkında ne düşüneceğiz, nasıl biriydi.?

Yaptıklarına bakarak karar vereceğiz söylenen ve anlatılana göre değil.

Şimdi "adam kimin adamı, gizli ne işler yaptı" gibi konulara giremem çünkü bilmiyorum. Sadece görüneni yorumlayabilirim.

Görünen neydi.?

Adam kendisi gelmedi, getirdiler. Getiren kimlerdi? siyasetçiler.

Peki neden getirmişlerdi.?

Çünkü devlet, siyasetçiler ve medya tarafından 1980 den beridir talan edilmiş, kasalar boşalmış, ülke şu anki gibi zor duruma gelmişti.

Yani Derviş'i getirenler, 1980 den beri devleti yani halkı soyan hırsız siyasetçilerdi. Çağıran önemli değil o ana kadar devleti o hale getiren kimlerdi.? Tek bir siyasetçi yada parti değil hepsi birden sırayla soymuşlardı.

Devlet Bankalarını soyuyorlardı, kamu kurumlarını vergileri soyuyorlardı. Kasalar bomboştu ve dışarıdan kimse bize borç vermiyordu.

Derviş geldi ve önlemler almaya çalıştı.

Önce siyasetçi soygununu önlemeye çalıştı, bulduğu çözüm özelleştirmeydi. Bu çözümü aynı zamanda siyonistlerde istiyorlardı çünki devlet elinde olmayan değerli şeyleri siyonistler kolaylıkla satın alıp hükmediyorlardı.

Derviş'in en çok karalandığı kararı bu. Özelleştirmeye devam etmesi. Zaten özelleştirme %10 cu özal ailesi dönemi başlamıştı ve siyonist isteğiydi.

Özelleştirmeye katılmayan parti yok, özal ile başladı, şu an akp en büyük özelleştirmeleri yapıyor. özal sonrası chp başta hiç kalmadı, bir kez koalisyonla başa geçmişlerdi özgür değillerdi. Zaten en baba amerikancı ve özelleştirmeci tayyip erdoğanı başa geçiren de chp başkanı baykal dı. Yani chp özelleştirme dışı diyemeyiz çünki dolaylıda olsa katkısı var. Ayrıca tek başlarına başa geçmedikleri içinde örnek yok.

Derviş'e bankaları özelleştiriyor diye vuruyorlar ama tüm siyasiler zaten özelleştirmeye destek oluyorlar. yani oradan vuramazsın.

Diğer vurdukları ise adam devletin bişeylerini çalmış. Gözümle şahit olsam inanmayacağım bir yalan. Bu yalanı atanlar soros dan emir alıp tayyip'i başbakanlık yoluna sokan baykal dı. baykal'ın emrindeki gazetecilerdi. Amaçları dervişi ülkeden kovalamaktı. baykal dönemi chp oyları %10 baraj altına inmişti, derviş geldi ve oylar yenide yükseldi. Derviş le işleri bitincede chp başına geçmesin diye göndermeleri gerekiyordu. Maaşlı gazetecilerine karalatmaya başladılar. Derviş de sanırım "böyle bir ülke beni hak etmiyor" diyerek arkasına bakmadan kaçtı.

Adamın görüntüsü, "çok yüksek kapasiteli ki benden bile yüksek olabilir(güldünüz tabi imkanı yok) Son derece temiz, dürüst, medeni, ahlâklı bir adam. Ailenizle beraber ömür boyu arkadaş olmak isteyeceğiniz biri.

Adam Türk siyaset ortamının iğrençliğini görünce kaçtı. Bir ara ismail cem ile parti hevesine girdi ama ismail cem'in grubunu ve düşüncelerini görünce oradan da kaçmış olabilir. cehape ye zaten kimse kapıdan adımını atmak istemez o kadar iğrenç. Eğer temiz dürüst ahlaklı ve kapasiteli isen. Böyle deyince diğer partileri yücelttim sanmayın diğer partiler çok daha berbatdı. Şu ara eşitlenmiş olabilirler.

Derviş'in gizli planı varmıydı.? CIA ajanı filanmıydı.?

Bunu doğruluğunu veya yanlışlığını ispatlayamam.

Yaptıklarına bakınca ülkeyi siyasetçi ve medya soygunundan kurtarır diye düşündüğü kanunları çıkardı. O kanunlar yüzünden medya ve siyasetçiler bir müddet soygun yapamadılar, o sebeple de hem medya hemde siyasiler karalıyorlar. Tabi en arsız olanları. Azcık utanması olanlar susuyorlar. akp gelince tüm kanunları değiştirip talana uygun hale GERİ getirdi. O sebeple akp geldiği ilk yıl kanunlar değiştirildiğinden 20 sene öncesine geri gittik filan diye yazıyordum. Kimse anlamıyordu.

Ekonomik görüntü açısından şu an yine 23 sene önceki haldeyiz desem doğru olmaz. Çok daha kötüyüz. Görüntü benzer ama 23 sene önce kamu şirketlerimiz vardı, madenlerimiz petrollerimiz, denizlerimiz, limanlarımız bizimdi halkındı. Borç da bugünkü nün dörtte biriydi.

- Basitçe anlatırsam. 10 milyon TL lik evin(kamu şirketleri, madenlerin, limanların, ormanları, yolların, köprülerin, tünellerin ne varsa hepsi senin.) var, 500 bin TL lik borcun var. Bu 2000 yılındaki durum. Kira ödemiyorsun borcu çalışır ödersin.

- Şu anki durum ise evin yok satıp yemişsin kiradasın ve 2 milyon TL borcun var. Hem kira öde hem 2 milyon borç, kurtuluşun kalmamış. O sebeple 2000 yılına göre çok çok daha kötü durumdayız. Evi satıp yiyenler ise sofra başında kavgaya devam ediyorlar. Daha satacakları çok şey var demekki.


.

[maltepe]

ali cemal...maalesef satılacaklar faizin faizine bile yetmez..satılan hem ölücülere satılıyor hemde değerin zaten çok azı hazineye ulaşabiliyor...ben karamsarım..ülke iflas ederse ancak kurtuluş adımları atılabilir..faizler durur,ana paralarda büyük indirimler olur..haydi bunlara para verelim yoksa bize zararları olur düşüncesiyle tekrar yardım ederler...yok icraya verelim yok paylaşalım..imkansız..kötü tüccara hiç bir şey yapamaz üste para verirsiniz...

[alicemal]

ali cemal...maalesef satılacaklar faizin faizine bile yetmez..satılan hem ölücülere satılıyor hemde değerin zaten çok azı hazineye ulaşabiliyor...ben karamsarım..ülke iflas ederse ancak kurtuluş adımları atılabilir..faizler durur,ana paralarda büyük indirimler olur..haydi bunlara para verelim yoksa bize zararları olur düşüncesiyle tekrar yardım ederler...yok icraya verelim yok paylaşalım..imkansız..kötü tüccara hiç bir şey yapamaz üste para verirsiniz...

Satacakları ile borç ödemezler, cebe indirmenin yollarını kullanırlar. Borç katlanmaya devam eder. Batı blokunun istediğide ağır borçlu olman. Ne kadar çok borcun varsa o kadar kolay yönetilirsin.

İflas açıklasak(Moratoryum) bizim borcu azaltmaz yada silmezler. yunanistanı Arjantin'i azalttılar, bir kısmını sildiler. Bizimkini ne azaltır ne silerler. Hatta üzerine tefeci faizi eklerler.

Batının amacı seni parçalayıp yutmak, neden borcunu silsin, azaltsın. O borcu zaten seni yutmak için yaptırmış. Yaptırmış diyorum çünkü onların kurdurduğu ve kontrol ettiği siyasetçiler tarafından, onların kontrol ettiği medya desteği ile yapıldı. Medya halkı hazırladı kıvama getirdi, kontrol altındaki siyasetçiler kıvama gelmiş halka geçirdi(kötü niyetli kanunlar çıkardı). Halk da "çok süper oldu, geleceğimiz parlak" dedi.

Ana amaç parçalamak.

Eğitim sistemimizin çökertilmesi, borca batırılmamız, az gelişmiş ülkelerden cahil kalabalıkların getirilmesi, kamuya yani halka ait her şeyin satılması, medyaca halkın birbirinden nefret eder hale getirilmesi, ülkeyi karıştıracak tarikatların kurulması ve beslenmesi hepsi bu ülkeyi parçalayıp yutmak amaçlı.

Maalesef medyanın yani TV ve gazetelerin bombardımanı altında halkın büyük çoğunluğu gerçeği göremiyor. Beyni gelişsin diye en ücradaki köylülerden başlamak üzere köy enstitüleri kurduk. Kuranları genç yaşta öldürmüşler.

En alttakini eğitmezsen grup yaşayamaz, batar. Kendi çocuğumu eğittim kurtuldu benim ailem. Kurtulamaz. Geldiğimiz nokta orası kurtulamadınız. Eğitmediğin o köylüler geldi senin maaşını kestiler. Çocuklarını ülkede yaşatmadılar her sene binlerce eğitimli meslekli çocuk genç yurtdışına kaçıyor, yerine kara cahil afgan geliyor. Kurtulamazsın, imkanı yok. Yarın ülke parçalandığında o maaşında kalmayacak, sağ kalmışsan hastalık içinde sokakta dileneceksin.

Diğerinden nefret etmek yerine anlamanız gerekiyor, yoksa kurtulamazsınız. Sadece bana dersen kurtuluşun yok.
İnsanın doğası gereği sadece bana diyeceğiz ve eni sonu bataklığın dibini boylayacağız, dönüş yok.

Köy enstitülerini kapatıp ezbere dayalı imam hatip benzeri eğitim sistemine geçirdiler ki düşünemeyin, sorgulayamayın, kolayca yönlendirilebilin, hiç bir gerçeği göremeyin.

Ayıptır söylemesi ben görüyom. Görmesem daha iyiydide benim seçimim değil tabiki. Şartlar bu bedeni böyle oluşturdu. Kaçış yok.

[alicemal]

tayyip emeklilere havuç göstermiş.

Ocak ayın da sizi görecem demiş.

Emeklilerin çoğu eğer kira ödüyorsa et değil tavuk alamaz hale gelmiş. Ocakda akp normalinin üzerinde zam yaparsa bir altı ay tavuk alabileceksin. Sonra yine ekmeğe makarnaya talim.

Emekliler 20 yıl önce hem yeterince kırmızı et alabiliyor hemde dana kuzu pirzola mangal yapabiliyordu. Şimdi tavuk mangalı bile kaybetti.

Eşeğini aldı, Ocak ayında sıpa verecem diyor. Sıpayı görünce emekliler sevinecek.

Canlıları anlatırken ne yazmıştım. İnsanların %80'i havuç ve sopa yöntemi ile yönetilebilirler. %80 oranının nereden geldiğini anlatmıştım.

tayyip biliyor, havuç sopa sistemini bi şekilde öğrenmiş ve çok çok iyi uyguluyor. "Sizin Çobanınızım" demekte haklı.

Ocak ayında ne olacağını söyleyeyim.

Emeklinin 2023 GERÇEK enflasyonu şimdiden %100 ü geçti. Ama resmi enflasyonu %40 ın altında gösteriyorlar. Yıl sonunda devletin açıkladığı enflasyon %30 un altında olacak. Emekliye %50 zam yapacak ve "işte sözümü tuttum, enflasyon %30 du ama ben %50 zam yaptım. Sizi ezdirmedim." diyecek. Emeklinin %80i 6 aylığına sevinecek.


Halbuki emekli 2022 yılındaki alım gücüne dönebilmesi için bile %200 zam alması gerekir.

Emekli avukatlara sesleniyorum.

2022 de millet vekilleri kendilerine %300 zam yaptılar. Diğer emekliye ise %86 civarında.

Bu anayasaya aykırı.

Çalışanı yaptığı iş ve yaptığı üretimden dolayı ve terfilerden dolayı farklı ORANLARDA zam yapabilirsin.

Ama emekliye farklı ORANDA zam yapamazsın. Emekli çalışmıyoru ve emekliler arasında ayrım yapmanı gerektirecek bir işlem, bir olay gerçekleşmiyor. Bir emekli daha fazla zam almayı hak edecek bir şey yapmıyor.

Hali ile tüm emekliler aynı ORANDA zam almak zorunda.

Emekli olduğunda yaptığın iş ve ödediğin sigorta sebebi ile 10bin TL yi hak etmişsindir veya 50bin TL yi hak etmişsindir. Bu hakkın.

Ama emekli olduktan sonra 10bin alanada, 50bin alanada aynı oranda zam yapmak zorundasın. Millet vekiline daha fazla yapamazsın. çalışmayan insan, üretime katkı sunnmayan emekli, maaşını diğer emeklilere göre ekstra artıracak bir şey yapmaz.

10bin alan %30 zam almış maaşı 13 bin olmuşsa, 50bin alanda %30 zam alır ve maaşı 65bin olur. Birini %30 zamla 13 bin yapıp diğerini %200 zamla 100 bin yapamazsın. Temeli yok, mantığı yok, kanunu yok.

Emekli avukat olsam, toplanır ortak dava açarım. AİHM e kadar giderim ve %100 kazanırım.

Vekil emeklisi bol maaş alınca, diğer emeklilerin halini anlamıyor.


.

[maltepe]

emekliyi emekliler bile sildi...kimsenin hatta emeklinin bile umurunda değil...yakındır otobüslerden felan atarlar..belediyeler değil halk...düşünün emekli bankamatikte maaşını çekmeye çalışıyor...sırada bekleyenler kolundan tutup kenera atıverecekler..bende ufak ufak alzaymır başladı..sanırım emeklilerin çoğu benim gibi veya daha da ileri..yoksa bu kadar vurdum duymaz olmaları mümkün değil...genelin ailesi yine de üç kuruş maaşı var diye iyi davranıyordu..para pul olunca o sevgi saygı da kaybolacak..istenen zaten emeklinin sistem dışına atılması...bu kadar emekli yükü demekki çok fazla..gel şimdi alzaymırlıdan onur bekle..onurlu olanlar nasıl erken giderim diye düşünüyor..geçmiş olsun..hadi gel yıl başında verilecek seçim zammını alma..varmı öyle bir onurlu toplum???

[Desidero74]

Bu ülkedeki soygunu değil tam olarak durdurmak yüzde 70 azaltabilsek, bütün borçlar düzgün ödenir ve herşey düzelir, zamanında Fatsa da 1 ayda 5 yıllık altyapı yapılmıştı bugün Tunceli de de ortalama zeka sadece soymayarak işleri düzeltti.
Yani bizim zekaya dahilere ihtiyacımız yok tek ihtiyacımız ahlak lı olmak, hepsi bu.
Ege Cansen de söyledi kardeşim sen bu ülkede holding kurup yurtdışına milyar dolarlar taşıyorsan demek ki bu topraklar bir şekilde bu değeri üretiyor.
Ama bunu okuması olmayan zavallı insanların anlaması mümkün değil onlar pazara gidince cüzdana ve fileye göre dünyayı anlar, çok da kızmamak lazım ülkemizin elitleri onları bu hale getirdi. Aşağıladı ve aç bıraktı şimdi kendilerine benzeyen birini kral yaptılar.
Temel sorun ülkenin elitlerinde yani 100 , 200 yıldır buranın kaymağını yiyen ailelerin çocuklarında bunlar her partide ve her yerdeler bunlar Oylum Talu olurlar, Faik Öztrak olurlar, Nahit Menteşe olurlar, Hasan Cemal olurlar, Cengiz Çandar olurlar, yanlarına gelen okumuş köylü çocuklarını da kendilerine benzetirler, sistem devam eder.
Önemli olan sistemin devamıdır, Şerif Hüseyin ın soyunun çölde araba tokuşturması batıyı rahatsız etmez. Adamlar risk istemez kontrol dışı karışıklık istemez.

Bu arada Kemal Dervişle ilgili kısmen düşüncelerine katılıyorum ancak, o makama gelebilmek bile başlı başına zeka ve yetenek dışında ek unsurlar içerir. Dikkate almadan edemem. Ama çok doğru ihaleleri vb düzenledi ve soyulmayınca ülke kısa sürede 6 sıfır atar hale geldi, şimdi de yerine koyuyor attığı sıfırları.