Artan

74,80 10 13:55
22,22 10 13:55
14.980,00 9.99 15:25
159,70 9.99 15:31
356,25 9.95 13:55
Artan Hisseler

Azalan

13,18 -9.97 15:33
28,28 -8.66 15:32
90,15 -8.48 15:33
539.997,50 -7.71 13:55
151,80 -7.33 15:32
Azalan Hisseler

İşlem

11.142.348.362,92 15:33
7.472.712.273,50 15:33
7.128.910.212,80 15:33
6.515.658.354,50 15:33
6.285.380.348,54 15:33
Tüm Hisseler
Sayfa 511/1113 İlkİlk ... 114114615015095105115125135215616111011 ... SonSon
Arama sonucu : 9840 madde; 4,081 - 4,088 arası.

Konu: ...::: Beyaz Yaka İçin Tasarruf ve Yatırım Koçluğu-2 :::...

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1.  Alıntı Originally Posted by enkahramanrıdvan Yazıyı Oku
    Sadece ikinci el piyasası için bir şey söylemek istiyorum : Türkiye de ikinci el piyasası çok pahalı . Maşallah herkesin malı da pek değerli . Satıcının piyasayı domine ettiği bir ikinci el piyasası dünyada var mıdır bilmiyorum. Bazı elektronik ürünlerde neredeyse perakende satış fiyatıyla rekabet eden ikinci el piyasaları var . 10 liralık ürüne 9,5 lira biçiyor . E ÖTV yi , KDV 'yi niye düşmüyorsun diyorum işine gelirse diyor . Şahsen dünyamızın elektronik çöplüğüne dönüşmemesi için yine de inadına ikinci el elektronik ürün almaya çalışıyorum . İşime yaramayan eşyaları da piyasasına bakmadan yarı fiyatına satıyorum . O yüzden, eğer sinirlerinizi aldırmadıysanız, ikinci el piyasalarının hiçbirine bulaşmayın . İyi günler
    Hocam selamlar. 2. el piyasası konusuna katılıyorum. Ben alıcı değil satıcı taraftayım. Satacağım ürünü webden bakıyorum. Trendyol, n11 , hepsiburada gibi büyük web sitelerindeki en ucuz fiyatına bakıyorum. Mesela 100 TL, %60'ından satış açıyorum, %40'a kadar düşüyorum. Makul verdiğim için de çok hızlı satılıyor. Letgo'dan 30-40 parça ürün sattım. 50-100 derken baya iyi rakam tuttu.

    Rekorum bir cumartesi gecesi akşam 22'de koyduğum telefon ilanı için, gece 00:30'da evime gelip almışlardı.

    Değerli katkınız için teşekkür ederim.

  2. Başlığın amacına uygun, çok faydalı bir paylaşım olmuş...genelde tüm yazılanlara katılıyor e hemen hepsini uyguluyorum...1-2 katkım olacak,

    i-) kredi kartı taksit yapmamak bence eksiklik. Sonuçta aynı fiyata vadeli alım yapabiliyorsun...boştaki paran likit fonda değer kazanıyor..ama vade farkı olan hiç bşr ürünü vadeli almam, nakite ayrıca indirim varsa nakit alırım... yok, peşin ödeyince daha az ya da daha kontrollü harcıyorum diyene, tavsiyem bu konuyu kafada çözmek...bu bir eksiklik ve bunu çözmek lazım.

    İi-) çocukların iyi durumdaki eşyalarını ihtiyacı olanlara veriyorum ya da dönüşüm kutularına bırakıyorum.. ence ikinci el satışından elde edilen gelire göre, manevi tatmin değerli bana göre


     Alıntı Originally Posted by varsayım Yazıyı Oku
    Merhaba,

    Geçmiş konularda konuşulmuş tasarruf ve harcama eğilimlerimiz ile, bir kaç kelam da ben edeyim izninizle.

    1) Tasarruf etmek istiyorsanız, önemli olan geliriniz değil harcamalarınızdır. İsterseniz ayda 20K TL kazanın, ama siz 30K TL kazanır gibi harcarsanız yine sıkıntı yaşarsınız.

    2) Terfi, iş değişimi v.b. nedenler ile geliriniz hızlı artıyorsa, giderlerinizi aynı oranda arttırmayın. Geliriniz hızlı yükselirken harcamalarınız yavaş artsın. Geliriniz yavaş düşerken, harcamalarınızı çok hızlı düşürün. Mesela Aralık ayında 5 bin TL aylıklı işinizi bıraktınız, 10Bn TL'lik işe başladınız. En az 6 ay, hala 5K TL kazanıyor gibi davranmaya çalışın. Yavaş yavaş arttırın. Ben en hızlı parayı böyle biriktirmiştim.

    3) Alışverişinizi maksimum oranda web'den kampanya takip ederek yapın. Giyim v.b. masraflarınızı stoklu gidebilirsiniz. Mesela ben çok uygun fiyata ayakkabı görürsem (ama cidden çok uygun rakama) direkt alıp, stok yapıyorum, ayakkabı ihtiyacım olduğunda onu kullanıyorum. Ama örneğin, aniden ayakkabı ihtiyacım ortaya çıktığında, muhtemelen dışarda mağazadan daha yüksek rakama alacağım. Mesela inci hotiç gibi magazalarda ayakkabılar 200-300 TL bandında iken, trednyol, hb, n11 gibi yerlerde 100 TL'ye rahatlıkla bulabiliyorsunuz. 5-6 senedir ayakkabı-gömlek-iç giyim alışverişimi sadece webden yaparım.

    4) Bir ürünü almadan önce (Klasik ama) bir çok yere bakın. Ama almayın. Bir süre sonra gerçekten ihtiyaç ise alın. Ben bi çok gereksiz ürünü bu yüzden almadım. Trendyolda atarım sepete bekletirim.

    5) Kredi kartı kampanyalarından faydalanabilirsiniz. Yılda 400-500 TL puan/indirim v.s. kazanıyorum. Ayrıca, trendyol v.b. yerlerde kod/çek v.s. kullanıyorum.

    6) 2. el satışa inanın. 15 aylık bebeğim var. Onun 2. el ürünlerini satıyorum. Şu ana kadar 4-5 Bin TL'lik satış yaptım. (Bunların bir çoğunu normalde ya atar ya da eşe dosta verirdim).

    7) Standardize olmuş ve kullanım ömrü uzun olan ürünleri , uygun fiyatlı bulursanız toptan alın stoklayın. (Ben bebek bezi, ıslak mendil, wc kagıdı , duş jeli, kalem pil v.s. bu şekilde alıyorum)

    8) Yatırım yaparken (klasik ama) sepet yapın. Herhangi bir ürün ya da hisseye yatırım yaptınız. Kısa sürede yükseldi ise , çıkın. Diğer güvendiğiniz alana girin. Mesela benim hedefim total portfoyumu her sene TL bazında en az %40-50 büyütmek var. %25 Gerçek Enflasyon + Refah payı gibi . Bu kişisel bir oran. Eğer ben bi hisseye girdim. Kısa sürede %10 arttıysa, bi kaç günde v.s. hisseden çıkarım. Bu kişisel bir şey, kesinlikle rasyonel bir öngörü değil. Ama ne zaman bi hisseye uzun soluklu girdiysem, hisse hep yerinde saydı. (Bu sene Kardemir, Petkim, geçmiş dönem Kront): Tek istisna Kozal oldu. Onda da al-sat arada çok yaptım. Mesela doları 4'den aldım.

    9) Ne alacaksanız alın, utanmayın pazarlık yapın. Ben bu konuda eksiğim. Geliştirmem lazım kendimi. TR'de malesef pazarlık şart. Aslında yeterince ustaysanız, AVM'de markalı dükkanlarda bile yapabilirsiniz. Ben bi ara Pierre Cardin'de yaptım. Almak istediğim takım elbiseyi %20 personel indirimi ile aldım.

    10) Başkalarınla afedersiniz sidik yarıştırmayın. Elalem için giyinmeyin. Ama elbette kaliteli, sağlıklı yaşamak/giyinmek/yemek içmek hepimizin hakkı. Ama sadece moda diye, saçma sapan paralar saçmayın.

    11) Sigortaya önem verin. Ben bu konuda eksiğim. Mesela, geçen gün evi su bastı. Evin sigortası yoktu. Allah'tan büyük sorun yaşamadık. (Araç, dask , ev, yangın v.b. sigortalar olmalı ve kişisel sigortalar da elbette)

    12) Nerden nasıl hizmet alacaksanız, önce kesinlikle araştırın. Eğer herhangi bir konuda yeterince bilginiz yok ise, esnaf v.s. direkt kazıklıyor. Ben böyle klimacıdan kazık yedim.

    13) Alkol, sigara, kumar, bahis v.b. alışkanlıklardan mümkün olduğunca uzak durmaya çalışın. Düzenli gider yaratan şeyleri, örnek sigara, ya da her sabah işe gelmeden starbucks'dan kahve almak gibi, Günde 1 paket sigara ve Starbucks sabah kahvesi alıyorsanız en az 30-35 TL ayda 1.000 TL gidiyor. Mesela maddi sıkıntı çeken bi iş arkadaşım her sabah portakal suyu sıktırıyordu.

    14) Kredi kartı kullanın. Yanınızda az nakit olsun. Nakit hızlı harcanıyor. Kredi kartında ise, ay sonu ekstrenize bakın, nerde ne yaptığınızı ve buna deyip değmediğine bakın. (ben genelde taksit yapmam. ay sonu gördüğümde canım daha çok yansın diye)

    15) Giderlerinizi düzenli kontrol edip, ihtiyacınız olup olmadığını ya da daha uygun fiyatlı olup olmadığına bakabilirsiniz. Telefon faturanızdaki tarife size fazla ise, bi alt tarifeye geçin. TV'ye para vermek mantıklı mı? Mesela ben hayatımda ilk kez bu sene paralı tv üyesi oldum. Ayda 25 TL veriyorum ve bana çok saçma ve çok anlamsız ve çok pahalı geliyor. Sürekli ne gerek var diyorum?

    16) Spotify, netflix gibi üyelikleri arkadaşlarınızla ortak kullanabilirsiniz. (aile üyelikleri v.s.)

    17) Kullanmayacağınız lüksleri almayın. Bir zaman herkesin aldığı 3d tv gibi. (Evet biz de aldık, daha 1 defa kullanmadık) (Bu konuda artık akıllandım)

    18) Evin bazı bakım onarım ihtiyaçlarını kendiniz halledebilirsiniz. (Mesela klima filtre bakımı v.s.) (Bu konuda eksiğim)

    19) Ben henüz kendimi hazır hissetmiyorum ama 2. el ürün kullanabilirsiniz. (Bu konuda eksiğim)

    -----

    Bütün bunlara ek olarak, tamamen "benefit&Cost analysis" ilke edinin. Mesela, alacağım hizmet/ürünün bana maliyeti ve faydası nedir? Fayda maliyet analizini kafanızda yapın? ben bir ürün alıp almadan önce, kafamda bu sorular geçer. Bu ne kadar? Kaç para? Ben bunun için ne kadar zaman çalışıyorum? Bu parayla daha başka ne alabilirim? Hangisi beni daha çok mutlu eder, hangisine daha çok ihtiyacım var gibi? Bunları hızlıca kafamda sorup cevaplıyorum.

    Benim aklıma gelen notlar bunlar. Herkes paylaşırsa, ben de bir şeyler öğrenmek isterim.

  3.  Alıntı Originally Posted by Cautionary Yazıyı Oku
    Başlığın amacına uygun, çok faydalı bir paylaşım olmuş...genelde tüm yazılanlara katılıyor e hemen hepsini uyguluyorum...1-2 katkım olacak,

    i-) kredi kartı taksit yapmamak bence eksiklik. Sonuçta aynı fiyata vadeli alım yapabiliyorsun...boştaki paran likit fonda değer kazanıyor..ama vade farkı olan hiç bşr ürünü vadeli almam, nakite ayrıca indirim varsa nakit alırım... yok, peşin ödeyince daha az ya da daha kontrollü harcıyorum diyene, tavsiyem bu konuyu kafada çözmek...bu bir eksiklik ve bunu çözmek lazım.

    İi-) çocukların iyi durumdaki eşyalarını ihtiyacı olanlara veriyorum ya da dönüşüm kutularına bırakıyorum.. ence ikinci el satışından elde edilen gelire göre, manevi tatmin değerli bana göre
    Hocam, Değerli katkınız için teşekkür ederim.

    i-) KK Konusu: Aslında sizinkisi rasyonel olarak daha doğru ama bu benim uygulamam biraz "davranışsal iktisat" kısmına giriyor. Aldığım ayakkabıyı 10 taksitte alınca, o ayakkabı eskiyip, taksitini hala ödeyince hoşuma gitmiyor. Bu nedenle, tüketim yönlü harcamalarımı taksit yapmam, ama kasko, mobilya v.s. gibi uzun vadeli harcamalarımı taksit yaparım. Biraz muhasebedeki dönemsellik ilkesi gibi. Bir de artık faizler çok yüksek değil, çok anlamı olmuyor gibi.

    ii) İhtiyaç kısmında, bebeğimizin kıyafetini satmıyoruz, onları veriyoruz. Ama araç gereçleri, (bebek arabası, ana kucağı v.s.) satıyoruz.

  4.  Alıntı Originally Posted by varsayım Yazıyı Oku
    Merhaba,

    Geçmiş konularda konuşulmuş tasarruf ve harcama eğilimlerimiz ile, bir kaç kelam da ben edeyim izninizle.

    1) Tasarruf etmek istiyorsanız, önemli olan geliriniz değil harcamalarınızdır. İsterseniz ayda 20K TL kazanın, ama siz 30K TL kazanır gibi harcarsanız yine sıkıntı yaşarsınız.

    2) Terfi, iş değişimi v.b. nedenler ile geliriniz hızlı artıyorsa, giderlerinizi aynı oranda arttırmayın. Geliriniz hızlı yükselirken harcamalarınız yavaş artsın. Geliriniz yavaş düşerken, harcamalarınızı çok hızlı düşürün. Mesela Aralık ayında 5 bin TL aylıklı işinizi bıraktınız, 10Bn TL'lik işe başladınız. En az 6 ay, hala 5K TL kazanıyor gibi davranmaya çalışın. Yavaş yavaş arttırın. Ben en hızlı parayı böyle biriktirmiştim.

    3) Alışverişinizi maksimum oranda web'den kampanya takip ederek yapın. Giyim v.b. masraflarınızı stoklu gidebilirsiniz. Mesela ben çok uygun fiyata ayakkabı görürsem (ama cidden çok uygun rakama) direkt alıp, stok yapıyorum, ayakkabı ihtiyacım olduğunda onu kullanıyorum. Ama örneğin, aniden ayakkabı ihtiyacım ortaya çıktığında, muhtemelen dışarda mağazadan daha yüksek rakama alacağım. Mesela inci hotiç gibi magazalarda ayakkabılar 200-300 TL bandında iken, trednyol, hb, n11 gibi yerlerde 100 TL'ye rahatlıkla bulabiliyorsunuz. 5-6 senedir ayakkabı-gömlek-iç giyim alışverişimi sadece webden yaparım.

    4) Bir ürünü almadan önce (Klasik ama) bir çok yere bakın. Ama almayın. Bir süre sonra gerçekten ihtiyaç ise alın. Ben bi çok gereksiz ürünü bu yüzden almadım. Trendyolda atarım sepete bekletirim.

    5) Kredi kartı kampanyalarından faydalanabilirsiniz. Yılda 400-500 TL puan/indirim v.s. kazanıyorum. Ayrıca, trendyol v.b. yerlerde kod/çek v.s. kullanıyorum.

    6) 2. el satışa inanın. 15 aylık bebeğim var. Onun 2. el ürünlerini satıyorum. Şu ana kadar 4-5 Bin TL'lik satış yaptım. (Bunların bir çoğunu normalde ya atar ya da eşe dosta verirdim).

    7) Standardize olmuş ve kullanım ömrü uzun olan ürünleri , uygun fiyatlı bulursanız toptan alın stoklayın. (Ben bebek bezi, ıslak mendil, wc kagıdı , duş jeli, kalem pil v.s. bu şekilde alıyorum)

    8) Yatırım yaparken (klasik ama) sepet yapın. Herhangi bir ürün ya da hisseye yatırım yaptınız. Kısa sürede yükseldi ise , çıkın. Diğer güvendiğiniz alana girin. Mesela benim hedefim total portfoyumu her sene TL bazında en az %40-50 büyütmek var. %25 Gerçek Enflasyon + Refah payı gibi . Bu kişisel bir oran. Eğer ben bi hisseye girdim. Kısa sürede %10 arttıysa, bi kaç günde v.s. hisseden çıkarım. Bu kişisel bir şey, kesinlikle rasyonel bir öngörü değil. Ama ne zaman bi hisseye uzun soluklu girdiysem, hisse hep yerinde saydı. (Bu sene Kardemir, Petkim, geçmiş dönem Kront): Tek istisna Kozal oldu. Onda da al-sat arada çok yaptım. Mesela doları 4'den aldım.

    9) Ne alacaksanız alın, utanmayın pazarlık yapın. Ben bu konuda eksiğim. Geliştirmem lazım kendimi. TR'de malesef pazarlık şart. Aslında yeterince ustaysanız, AVM'de markalı dükkanlarda bile yapabilirsiniz. Ben bi ara Pierre Cardin'de yaptım. Almak istediğim takım elbiseyi %20 personel indirimi ile aldım.

    10) Başkalarınla afedersiniz sidik yarıştırmayın. Elalem için giyinmeyin. Ama elbette kaliteli, sağlıklı yaşamak/giyinmek/yemek içmek hepimizin hakkı. Ama sadece moda diye, saçma sapan paralar saçmayın.

    11) Sigortaya önem verin. Ben bu konuda eksiğim. Mesela, geçen gün evi su bastı. Evin sigortası yoktu. Allah'tan büyük sorun yaşamadık. (Araç, dask , ev, yangın v.b. sigortalar olmalı ve kişisel sigortalar da elbette)

    12) Nerden nasıl hizmet alacaksanız, önce kesinlikle araştırın. Eğer herhangi bir konuda yeterince bilginiz yok ise, esnaf v.s. direkt kazıklıyor. Ben böyle klimacıdan kazık yedim.

    13) Alkol, sigara, kumar, bahis v.b. alışkanlıklardan mümkün olduğunca uzak durmaya çalışın. Düzenli gider yaratan şeyleri, örnek sigara, ya da her sabah işe gelmeden starbucks'dan kahve almak gibi, Günde 1 paket sigara ve Starbucks sabah kahvesi alıyorsanız en az 30-35 TL ayda 1.000 TL gidiyor. Mesela maddi sıkıntı çeken bi iş arkadaşım her sabah portakal suyu sıktırıyordu.

    14) Kredi kartı kullanın. Yanınızda az nakit olsun. Nakit hızlı harcanıyor. Kredi kartında ise, ay sonu ekstrenize bakın, nerde ne yaptığınızı ve buna deyip değmediğine bakın. (ben genelde taksit yapmam. ay sonu gördüğümde canım daha çok yansın diye)

    15) Giderlerinizi düzenli kontrol edip, ihtiyacınız olup olmadığını ya da daha uygun fiyatlı olup olmadığına bakabilirsiniz. Telefon faturanızdaki tarife size fazla ise, bi alt tarifeye geçin. TV'ye para vermek mantıklı mı? Mesela ben hayatımda ilk kez bu sene paralı tv üyesi oldum. Ayda 25 TL veriyorum ve bana çok saçma ve çok anlamsız ve çok pahalı geliyor. Sürekli ne gerek var diyorum?

    16) Spotify, netflix gibi üyelikleri arkadaşlarınızla ortak kullanabilirsiniz. (aile üyelikleri v.s.)

    17) Kullanmayacağınız lüksleri almayın. Bir zaman herkesin aldığı 3d tv gibi. (Evet biz de aldık, daha 1 defa kullanmadık) (Bu konuda artık akıllandım)

    18) Evin bazı bakım onarım ihtiyaçlarını kendiniz halledebilirsiniz. (Mesela klima filtre bakımı v.s.) (Bu konuda eksiğim)

    19) Ben henüz kendimi hazır hissetmiyorum ama 2. el ürün kullanabilirsiniz. (Bu konuda eksiğim)

    -----

    Bütün bunlara ek olarak, tamamen "benefit&Cost analysis" ilke edinin. Mesela, alacağım hizmet/ürünün bana maliyeti ve faydası nedir? Fayda maliyet analizini kafanızda yapın? ben bir ürün alıp almadan önce, kafamda bu sorular geçer. Bu ne kadar? Kaç para? Ben bunun için ne kadar zaman çalışıyorum? Bu parayla daha başka ne alabilirim? Hangisi beni daha çok mutlu eder, hangisine daha çok ihtiyacım var gibi? Bunları hızlıca kafamda sorup cevaplıyorum.

    Benim aklıma gelen notlar bunlar. Herkes paylaşırsa, ben de bir şeyler öğrenmek isterim.
    Hocam sizin listeniz bana biraz fazla sıkı geldi. Şu varki dünyaya sadece bir kere geliyoruz. Hayattaki herşeyden kıstıktan sonra 70 yaşına gelince servet sahibi olmanında bir anlamı yok sanki...

    SM-N920C cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

  5.  Alıntı Originally Posted by Calligiato Yazıyı Oku
    Hocam sizin listeniz bana biraz fazla sıkı geldi. Şu varki dünyaya sadece bir kere geliyoruz. Hayattaki herşeyden kıstıktan sonra 70 yaşına gelince servet sahibi olmanında bir anlamı yok sanki...

    SM-N920C cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
    Hocam selamlar. Değerli katkınız için teşekkür ederim.

    Aslında çok sıkı değil. Memur ve işçi çocuğu olduğumdan dolayı zaten o şekilde yetiştim. Ek olarak, bunları diyorum ama mesela mutfak için tüm gıdayı organik alıyorum. Pirinçten, makarnaya kadar, ama işte alırken organik adı altında satılan her ürünü almıyorum, araştırmaya çalışıyorum. 8 senedir de gıda sektöründe üst düzey yöneticiyim zaten. Mesela, genelde belirli bir kalitenin üstünde giyiniyorum v.s.

    Kişisel olarak, matematiği sevdiğim için de, bunlar bana oyun gibi geliyor. Keyifli yani. Keyif alarak yapıyorum. Mesela, migrosa gittim. Aldıklarımı kafada hesaplıyorum. Dur bakalım ne kadar tutmuş diye tahmin ediyorum? Bu vesile ile özellikle bi magazada sürekli farklı fiyattan kasada geçtiğini keşfettim. Meğer her gittiğimde, 20-30 TL fazla ödüyormuşum. Kasadaki fiyat ile raftaki fiyat farklıymış. Ayda 10 kere olsa bu, ayda 200-300 TL ekstra kazık yemekten kurtuldum v.s. Bu bana bi oyun gibi geldiği için de , keyif alarak yapıyorum.

  6.  Alıntı Originally Posted by varsayım Yazıyı Oku

    . Ek olarak, bunları diyorum ama mesela mutfak için tüm gıdayı organik alıyorum. Pirinçten, makarnaya kadar, ama işte alırken organik adı altında satılan her ürünü almıyorum, araştırmaya çalışıyorum. 8 senedir de gıda sektöründe üst düzey yöneticiyim zaten.

    .
    Madem ısın de ıcındesınız bır sorayım... Benım cok fazla arastırma ve test etme ımkanım yok tabı ama uzun zamandır tazedırekt'ten alıyorum organık meyve sebzeyı... Memnunum kalıtesınden. Eve getırmelerı buyuk avantaj ve kolaylık oluyor benım ıcın...

    Bılgınız var mı sattıkları urunlerın kalıtesı hakkında?
    Markets may remain irrational longer than you can remain solvent.

  7.  Alıntı Originally Posted by Desperado Yazıyı Oku
    Madem ısın de ıcındesınız bır sorayım... Benım cok fazla arastırma ve test etme ımkanım yok tabı ama uzun zamandır tazedırekt'ten alıyorum organık meyve sebzeyı... Memnunum kalıtesınden. Eve getırmelerı buyuk avantaj ve kolaylık oluyor benım ıcın...

    Bılgınız var mı sattıkları urunlerın kalıtesı hakkında?
    Eve organik ürün kısmına yeni başladım. Tüm markaları bilmiyorum. Malesef bahsi geçen yeri de bilmiyorum.

    Ek olarak ben organiki, organik diye almıyorum. Zira, (malum Türkiye'deyiz), firmaların nasıl yasanın etrafından dolaştıklarını v.s. biliyorum. Lakin, göz göre göre, 3 kod numaralı yumurta almam.

  8. #8
    Selam,
    Kredi kartı işi, kullanmasını bilmeyen için çok tehlikeli. Dönem sonu ekstresinin tümünü ödeyemiyorsanız sakın ama sakn bulaşmayın.

    Kullanmasını bilene nimet, orası ayrı.


    Tapatalk kullanarak iPad aracılığıyla gönderildi

Sayfa 511/1113 İlkİlk ... 114114615015095105115125135215616111011 ... SonSon

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •