Temettu Etkisizligi

[erhanacikgoz1]

"Hakikati bulmak zordur ve ona giden yol çetindir. Hakikati arayanlar olarak sizler, hemen hüküm vermeyecek ve eskilerin yazılarına öylece güvenmeyecek kadar bilge olmalısınız. Sorgulamalı ve o yazıları her açıdan eleştirel biçimde incelemelisiniz. Yalnızca delil ve deneyi dikkate almalısınız, herhangi bir kişinin söylediklerini değil. Çünkü her insan, kusurun her türlüsüne karşı savunmasızdır. Hakikati arayanlar olarak bizler, önyargı veya dikkatsiz düşünüşten kaçınmak için çalışmalarımızda kendi fikirlerimize de kuşku ve sorguyla yaklaşmalıyız. Bu dersi çıkarın ve hakikat gözlerinizin önüne serilsin."

İbn-i Heysem (Al-Hasan, Alhazen)

Şu cümle o kadar haklı ki herhangibir meseleyi gerçekten bu şekilde değerlendirmemiz gerektiği konusunda çok fikir veriyor.

Ben temettüden kaçtıkça temettü önüme çıkıyor algorıtma sürekli twitleri önüme çıkarıyor. İlgileniyorum diye.

Okuyunca da yazamadan edemiyorum. Çünkü bir spekülasyon var.

Bir arkadaş twit atmış şu şekilde.


2-#temettü şirketlerin ve onu alan yatırımcının bir nevi sigortasıdır.Neden mi? borsa endeksi geriye giderken yani satış yerken bu #hisselerdeki düşüş nispeten daha az olur,çünkü düşüşlerin bir kısmı alım fırsatı olarak görülür ve fiyatlar uzun süre çok düşük seviyelerde kalmaz,

Burada bir sıkıntı var. Açıklayacağız ancak arkadaşın başka bir twitini daha kopyalayacağım aradakı çelişki gözler önüne serilecek.

#temettü emekliliği yolunda karşılaşabileceğimiz muhtemel olumsuzluklar;
1-#temettü (kar payı) alabilmek için seçip #portföyümüze koyduğumuz #hisselerin bir çoğu tabiatı gereği #defansif hisselerdir.
defansif hisseler bazen #endeksteki yükselişe anında tepki vermeyebilir,



Demekki temetü hissesi bir ayrıcalık sağlamıyor yatırımcıya kazanç olarak Yani varsayımı doğru kabul ettiğimizi düşünelim.

Hisse düşmesi gerekenden daha az düştü diyelim. Çıkarkende daha az çıkacak ne kazandık ? Aynı şeyi kazandık.

Objektif olmak gerekirse şunu söyleyebilirsiniz. Tamam kazanç değişmiyor ancak stabil giden bir hisse psikolojık olarak daha rahat hissettirecektir. Çok haklısınız stabil olması kazancı değiştirmesede psikolojık olarak iyi birşeydir. Fakat bunu ıspatla mükellefiz. Böyle olduğunu varsaymamalıyız. Ispatlamalıyız. Ne demiş Al-Hasan sorgulamalı hemen hüküm vermemelisiniz. yanlızca delil ve deneyi dikkate almalısınız demiş.

Eskiden temettücülerin dilinden düşmeyen TTRAK'a bakalım açın grafiğini hala temettü verir. Temettü ile tekrar lot alınmış haldeki grafiği 2013 yılındak fiyatında. Defansiflik nereye gitti ?

Burada ne yapıyoruz ? Al-Hasanın da söylediği gibi.

Sorgulamalı ve o yazıları her açıdan eleştirel biçimde incelemelisiniz.

Daha durun attığı twitlerde çeşitli çelişkileri yanlışları göreceğiz ve zinciri birleştireceğiz.

5-Düzenli #temettü veren ve #temettü verimi yüksek şirketlerin hisselerinin halka açık tarafında yani #borsada işlem gören kısmında #yabancı oranı yüksek olur.Tahmin edersiniz ki yabancılar paralarını bir şeye yatırmadan bizlerden çok daha fazla araştırma yaparlar,

Şimdi yabancıların bizlerden daha iyi olduklarını ve akıllıca yatırım yaptıklarını varsayarak temettü hisselerinin yabancı payının yüksek olduğu iddia edilmekte.

Öncelikle yabancıların gerçekten bizden iyi olduklarını ıspat etmemiz gerekiyor. BU birinci mesele

Bir ikincisi Yabancıların payları en çok banka hisselerindedir. En çok hacmi yaratanlarda yine bankalardır.

O halde yabancılar ne yapıyor ? Onları bizden daha akıllı görüyorsak onların ne yaptığı ortada onu yapmamız gerekiyorsa. Üstteki twit çelişiki doğurmaz mı ?

başka bir twit

4-Düzenli #temettü veren şirketler elde ettikleri karlardan bir kısmını hisselerini alan yatırımcılarla paylaşır yani kar payı dağıtır,diğer şirketler gibi hep bana diyerek yatırımcısını küstürmezler,

Spekülasyonu görebiliyormusunuz. Bu tiwitteki algıya odaklanın Yani diyorki temettü verildiğinde elde edilen kar kasadan çıkartılıp bu sizin karınız diye verilir diyor algıladığınız bu değil mi diğer şirketler ise kasadaki parayı kendısıne alır mesajı veriyor. BU meseleyi defalarca kez anlattık ıspatladık.

Bunu deneyerek görebilirsiniz Kasada elde edilmiş kar, al bu senin diye hiçbirzaman verilmez. Temettüden bir gün önce hisseyi alın.
Sözde elde edilen karı kasadan çıkarıp size verecekler ya. Ertesi gün paranız gelecekmi bir bakın bakalım
Paranız gelir ancak ana sermayenin eksildiğini farkedersiniz. Sizce neden ? Hani kasadaki parayı almanız karı almanız gerekirdi nereye kayboldu sizin kasadaki karınız ?

Algıyı anlayabildiniz mi twite tekrar bakın ötekiler kasadakı parayı kendılerıne alır sızın paranızı kullanırlar demeye getiriyor ama temettü verenler hemen kasadakı parayı size verirler diyor. Verirse nasıl oluyorda benim kar payım kayboluyor ?

Arkadaşlar yapılan şey şudur. Siz şirkete ortak olursunuz paranızı sokarsınız. Daha sonra şirket kar eder. Kar edince kasaya para girer. Kasaya para girecekse şirketin hisse fiyatı yukarı gider. Şirketin hisse fiyatı yukarı gittikçe sizin kar payınız ortaya çıkar yukarı gitmezse şirket ne kadar kar ederse etsin tek kuruş kar payınız olmaz. Zincirini birleştirin.

Hisse fiyatı yukarı gitmeli peki hisse fiyatı nasıl yukarı gider Kar elde edilirse gider. Peki bu yeterli mi değil. BU kar Öz sermayeyi arttırıyorsa yukarı gider hisse arttırmıyorsa yukarı gitmez gidemezzz. Bakınız: TTRAK Şirket temettü dağıtıyor Kar olmadan temettü dağıtılmaz öyle değil mi ? demekki kar var ki temettü dağıtıyor O halde hisse fiyatı niye yukarı gitmemiş.? hatta düşmüş. Çünkü öz sermaye düşüyor. Bir taraftan kar geliyor öz sermayeye eklenecek hemen ardından elde edilen kardan daha fazla kredi çekildiği için öz sermaye düşüyor.

2013 yılında 10,000 TL TTRAK ortak olan yatırımcı
2013 yılı karı 4,000 TL deniyor bunun atıyorum %5 i veriliyor onunla gidip lot alıyorsun.
2014 yılı kar 6,000 TL %7 si dağıtılıyor lot alıyorsun.,
2015 yılı 5,000 TL %6 sı dagıtılıyor lot alıyorsun.
böyle böyle 2019 yılına kadar geldik.

Şirketin elde ettiği toplam kar 4k+6k+5k....... = 30,000 TL
Şirketin SÖZDE kasadan dağıttığı para 300+500+200......... =1000 TL

BUGUN portföye bakınca gördüğünüz şey;

Lot sayısı artmış toplam sermaye= 10,000 TL Kasadan alınıp bana verilen kar payları yok ? lota çevirdiğim sözde kar paylarının değeri hala 10,000 TL 2013 yılında 5 lotum vardı değeri 10,000 TL BUGUN 10 lotum var değeri 10,000 TL şirket kar ediyordu hatta karını dağıtıyordu. Hatta böyle şirketler defansifti. Hatta yabancılar akılıydı. Hani kasadaki parayı bana veriyorlardı.

Kar eden bir şirkete yatırım yaptım mı evet
karını düzenli şekilde dağıtan şirkete yatırım yaptım mı evet.
Hatta aldığım (sözde) kar paylarıyla lot sayımıda arttırdım mı evet.
Hiç al sata girmedim uzun vadeli emeklilik planı yaptım mı evet.
Defansif olduğu söylenen temettü veren hisseye yatırım yaptım mı evet.
Akıllı yabancıların aldığı temettü hissesine yatırım yaptım mı evet

Daha sayamadığım kadar twitteki neredeyse tüm kriterlere uydum mu evet.(yer kaplamasın diye paylaşmadım diğerlerini)

EEEEEE niye kazanmadım ben. niye 2013 te yatırdığım para hala aynı mıktarda takılı kaldı. Nasıl emeklilik lan bu aradan 7 yıl geçmiş param yerinde sayıyor. BU planla mı emekli olacam ben. Bunun sorumlusu kim ? Bu twitleri atanların HİÇ SUÇU yok. YOK YOK gerçekten yok. O öyle zannetmiş veya öyle inanmış.

SUÇLU SENSIN. ÇÜNKÜ HAKİKATI ARAMADIN!

ne güzel söylemişsin eyyyy!!!! İbn-i Heysem (Al-Hasan, Alhazen)

"Hakikati bulmak zordur ve ona giden yol çetindir. Hakikati arayanlar olarak sizler, hemen hüküm vermeyecek ve eskilerin yazılarına öylece güvenmeyecek kadar bilge olmalısınız. Sorgulamalı ve o yazıları her açıdan eleştirel biçimde incelemelisiniz. Yalnızca delil ve deneyi dikkate almalısınız, herhangi bir kişinin söylediklerini değil. Çünkü her insan, kusurun her türlüsüne karşı savunmasızdır. Hakikati arayanlar olarak bizler, önyargı veya dikkatsiz düşünüşten kaçınmak için çalışmalarımızda kendi fikirlerimize de kuşku ve sorguyla yaklaşmalıyız. Bu dersi çıkarın ve hakikat gözlerinizin önüne serilsin."

İbn-i Heysem (Al-Hasan, Alhazen)

[Oralet_Osman]

Çok ilginç,
Bugün 50 bin liraya bi arsa al, 20 yıl sonra sana o arsa karşılığı 10 tane daire versinler ama 20 yıl kuruş alamayacaksın dense pek çok kimse ses çıkartmaz, ki bunun binlerce örneği vardır hepimizin etrafında.

Ama aynı şey hissede olunca çoğu kişi bunu kabul etmiyor.

50 bin liraya aldığım senet hiç temettü vermesin ama her yıl hisse fiyatı %25 artsın seçeneği yerine,

Her yıl bana %7 net temettü versin ama hisse fiyatı oynak olsun ben kabulüm seçeneğini daha çok kişi tercih ediyor.

Bu temettü işini kim icad etmişse çok uyanıkmış haa.

[erhanacikgoz1]

Çok ilginç,
Bugün 50 bin liraya bi arsa al, 20 yıl sonra sana o arsa karşılığı 10 tane daire versinler ama 20 yıl kuruş alamayacaksın dense pek çok kimse ses çıkartmaz, ki bunun binlerce örneği vardır hepimizin etrafında.

Ama aynı şey hissede olunca çoğu kişi bunu kabul etmiyor.

50 bin liraya aldığım senet hiç temettü vermesin ama her yıl hisse fiyatı %25 artsın seçeneği yerine,

Her yıl bana %7 net temettü versin ama hisse fiyatı oynak olsun ben kabulüm seçeneğini daha çok kişi tercih ediyor.

Bu temettü işini kim icad etmişse çok uyanıkmış haa.

Hadi bir şekilde icad edilmişte populer olmasını sağlayanlara kızıyorum bende.

Twitterda alakasız bir meselede bile #temettü kullanıyorlar.

Bunu kullanmak yetmiyor. temettü ile başlayan bazı hesaplar bile var bunlardan bir kaç tanesi.

Hesapların ad soyad bölümleri;

T.C_Temettü_Yatırımcısı
Temettü Emekliliği Sistemi(TES) âš“ï¸�
TEMETTÜ | Robotu
Borsa Zengini
Temettü | 101
Temettü Emeklisi (Aday)
Temettü Yatırımı
Temettü Can dır
Temettü Efendi
Uzun Vade Temettü Emekliliği
temettü fidanı
Temettü Düşkünü Adam
Temettü Sever
deniz(temettü hisse)(sabır..mütevazilık..merhamet)
Temettü Öğrencisi
Temettü Peşinde
Temettü Ödemeli Yatırım

Temettü kelimesinden ne türetilebilir ise türetmişler

[erhanacikgoz1]

Yazıya bakın

"Bugün temettü verimi yüksek bir hisseden 5.000 lot almış olsanız ve hiç bir ekleme yapmadan sadece temettülerle alım yapmaya devam etseniz 10 yıl sonra hisse sayınız en az 10.000 maliyetiniz 0TL ye yakın olur. Siz de temettülerle her yıl lüks bir tatil yaparsınız"

isim vermeden paylaşıyorum arkadaşımız yanlış bir algı içerisinde, en kötü tarafı da bunun propagandasını yaparak diğer insanlara yayması.

Bu soyleneni teste tabi tutup geçmişe dönük hesaplayan var mı ? YOK varsa da çok az

1-Lot sayımız artar.
2-Maliyetiniz "0" TL olmaz yakında olamaz.
Hadi varsayalım ki oldu bu neyi değiştiriyor ? hiç sorguladınız mı HİÇBİRŞEYİ!!!!!!!! nasıl yani maliyetim düşüyor daha fazla kar etmiyormuyum ? HAYIR etmiyorsun.
3-Lüks bir tatil için olması gereken;

Hisseniz TEMETTÜ VERSİN YADA VERMESİN FARKETMEZ. MYNET FİNANSI ACACAKSINIZ!!!

Hangi tarihte alım yaptınız, şu tarih heee o tarihten bugune % kaç gitmiş hisseniz %50 bitti. İşte o kadar lüks o kadar zenginsiniz.

Temettü verse ve lotlarını arttırsanız da o kadar kazanırsınız vermese de okadar kazanırsınız. DAHA FAZLA KAZANÇ YOK İstediği kadar temettü versin istediği kadar lotlarınızı Çoğaltın GRAFİĞİN gittiği % KADAR KAZANCINIZ VAR. MALIYETINIZ DÜŞSE DAHİ HİÇBİRŞEY DEĞİŞMİYoR.

Peki Grafiğin gittiğinden daha az kazanabilir miyiz EVET. EĞER TEMETTÜLERLE LOT SAYINIZI ARTTIRMAZSANIZ GRAFİKTEKİ % hareketinden daha az kazanırsınız.

[Oralet_Osman]

Erhan, Allah sana uzun ömür versin ama senin değerin öldükten sonra anlaşılacak her fâni gibi.

Temettü de temettü diye kendini kandıran "üstad"lar ve onların kandırdığı ky lar. Yazık.

Sağlam diye, temettü verimi yüksek diye komodo ejderi gibi sürüngen ve hantal bi hisse almış, hisse düşmüş nereye ama hala mutlu ve umutlu. Nasılsa %6-7 temettüm garanti diyor. Allah akıl fikir versin.

[Delta Heavy]

üstad, insanlar 1000 lot hissesi 15 yılda 10 kat artsın, sonra sata sata geçinir giderim diye düşünmek istemiyor da kupon ödemeli tahvil gibi düzenli ödeme alışkanlığı olan ve yıllar içinde değerini en kötü ihtimalle koruyan, en iyi ihtimalle katlayan şirketlere ortak olmak istiyor, temettüdeki amaç bu.

kanaatimce temettü vermeyen bir hissenin fiyatlaması (özkaynakları ne kadar artarsa artsın fiyatlama tamamen arz talebe dayandığından), bir noktada spekülatiftir. yahu firma karlılığını katlamış, ama onbinde bilmem kaç ortağı olan bana kar payı vermiyor da ben piyasanın şirketi yeniden değerlemesini fiyatlamasını bekleyeceğim, satacağım.

Kriptoparaları ne derece takip edersiniz bilmem, temettü vermeyen hisseleri, fiyatı tamamen arz talebe göre oynayan dandirik shitcoin'lere benzetiyorum. shitcoinlerden farklı olarak temettü vermeyen şirketlere olan talebin karlılık artışı vs gibi halka açık rasyolara dayanması da bunu değiştirmez. günün sonunda o artan karlılık ortaklara yaramıyor. ne zaman yarıyor? 'Greater fool' geldiğinde ve ben hissemi yukarıdan sattığımda (aslında pek de bir işe yaramayan ortaklığımı devrettiğimde) yarıyor.

Özetle, bence ettiği karı (belirli ve akla yatan sebepler olmadan) paylaşmayan bir dükkana ortak olmanın bir anlamı yok. çünkü temettü vermeyen/verme ihtimaline göre fiyatlanmayan bir hissenin de 'intrinsic value'su yok.

[erhanacikgoz1]

kanaatimce temettü vermeyen bir hissenin fiyatlaması (özkaynakları ne kadar artarsa artsın fiyatlama tamamen arz talebe dayandığından), bir noktada spekülatiftir. yahu firma karlılığını katlamış, ama onbinde bilmem kaç ortağı olan bana kar payı vermiyor da ben piyasanın şirketi yeniden değerlemesini fiyatlamasını bekleyeceğim, satacağım.

İşte bende tam olarak bu dediğini anlatıyorum ya. Şirket temettü verse de Piyasanın şirketi yeniden değerlemesi ŞART.

Yoksa aldığın temettüden kar elde edemiyorsun. Yani şirket temettü versede vermesede Her iki durumda da piyasanın bu şirketi değerlemesi bir başka değişle ederine getirme bir başka değişle fiyatını yükselmesi şart.

Yani bir nevi şirketin size temettü veriyor olması anlamsızlaşıyor eğer değerleme yada spekülatiflik yoksa.

Sizin temettü vermeyenlerde aradığınız bu değerleme özelliği Malesef temettü verenlerde de geçerli.

Bana ıspat edin değerlemeye ihtiyaç duymadığını ?

10 lıradan aldıgınız bir hisse ilerde 1 lira temettü dağıtacak. hisse hiç spekülatif hareket etmedi oynamadı yerinden değerlenmedi fiyatı yükselmedi (hani temettü vermeyen mecbur yukarı cıkmalı ya) temettü verince noluyor ?

9 lıraya düşüyor ana portfoyde 9 lıraya düşüyor bürüt 1 lırada temettü veriyor. toplam değer = 10 TL

E zaten 10 lıralık almıştık. Gördüğünüz gibi bir değerleme olmazsa hiçbirşey kazanmıyoruz.

Şimdi diyeceksinki 9 lıradan 10 lıraya gider. O halde bir değerleme ve/veya spekilasyon olduğu anlamı çıkar.

Yani temettü veren bir hisseye para yatırmışsam onbinde bilmem kaç ortağı olan bana kar payı veriyorda da ben piyasanın şirketi yeniden değerlemesini fiyatlamasını bekleyeceğim, ve temettü kar olarak yansıyacak.

[Oralet_Osman]

Üstad, simdi sen daha iyi bilirsin ama bu temettu denen olay yillik enflasyonu %1 olan Abd de asıl uygulanmaya baslamis ve diger ulkelere yayilmis.

Enflasyon 1, mevduat faizi 1,5 iken Ford Motor Company ortaklarina %1.5 temettu dagitirsa ve bunu gelenek haline getirirse ben de.olsam mevduata yatirana kadar Ford hissesi alirim. Cunku mevduat kadar kar.payi garanti, üstüne de hisse yillik cok degil %3 artsa Konektikutlu Sam abi havalara ucar. Enflasyonun 2-3 kati getirisi var.

Ama bizde en baba temettu hisselerinin ortalamasi %7-8 ve fakat enflasyon %20-30. Bizdeki hisseler de versin mevduatin enflasyonun 2 kati temettu biz de.alalim.

Tupras Toaso Froto Tkfen Eregl Isdmr Krdmd Ptkim %40 temettu verimliligine ulasti da biz mi hisselerini almadik?