EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[Epicurist]

Kaynaklar da öyle diyor.

http://www.gib.gov.tr/yurt-disindan-...gilendirilmesi

https://www.dunya.com/kose-yazisi/ge...gelirler/27428

http://www.ozdogrular.com/v1/content/view/26408/253/

Sn British bu kaynaklar kanun ne ise onu yazıyor. Ben zaten kanun maddesini gib'den aldım yani güncel, ama kanun problemli. Neden problemli çünkü kanuna göre kendi iradenizle getirebiliyorsanız istediğiniz zaman getiriyorsunuz, kendi iradeniz dışında ise iradenize geçtiği yılda. Yani birinci maddede keyfiyet varken ikinci maddede sizin tasarrufunuza bağlı hale geldiği yılda getiriyorsunuz yani bir zorunluluk var. Bu durumda benim tasarrumda ise istersem hiç getirmem ama getirmeme bir sebep engel varsa getirmeme engelin kalktığı yıl hemen getirmem lazım. Takdir edersiniz ki, biraz saçma yazılmış ya da bizim bilmediğimiz bir şey var.
İki uzman zıt görüşler paylaşmış. Ben hukuktan iyi anlayan bir arkadaşımla konuştum Mehmet Bingölün düşüncesinin yani getirilmese de vergiye tabi olcağı görüşünün maliye tarafının da görüşü olabileceğini söyledi, ben de öyle düşünüyorum. Bununla birlikte kanun "intikal ettirdiği" yazıyor , "intikal ettirebildiği" yazmıyor. Kanunu direkt yorumlarsak ikinci uzmanın yazdığı daha doğru duruyor. Konuştuğum arkadaşım bu kesin dava konusu olmuştur, içtihatlara bakmak lazım dedi. Avukatların database'i oluyormuş oradan bulunur dedi. Buradan forumdaki arkadaşlara rica edelim avukat arkadaşı olan varsa "193 Nolu gelir vergisi kanununun 85. maddesi" ile ilgili içtihatlara baktırabilir mi?

[Dudu]

ben detay bilmiyorum..euroclear deil de crs olabilir...siz daha bilgilisiniz...bi şekilde devletler kimin ne kadar kar ettiğini biliyor..diğer türlü cok güzel olurdu...x ülkesinde y ülkesinin eurobondu alırdık, kimsenin ruhu duymazdı : D

Bu CRS konusu onemli..
Kendimden tecrubelerimden sunu soyleyebilirim.
Yurtdisinda (Kanada HSBC) bir hesabim var.
Cocuklarimin giderleri icin oraya bir miktar para gonderdim ve bu hesaba koydum.
Daha hesap acilirken bana bir takim formlar imzalattilar.
Bu formlardan birisi de CRS (common reporting standarts) idi..
Buradaki HSBC'de de hesap acilirken ayni formlardan imzalattiriyorlar.
Bu formda resident (ikametettigin) oldugun ulke ile bilgi paylasimina izin veriyorum diyorsun.
Forma TC Kimlik numarami yazmami ve altina da imza atmami istediler.
2018 takvim yilinda oradan elde ettigim faiz gelirleri beyan siniri altinda kaldigi icin beyan etmeyecegim ancak 2019 yilinda muhtemelen sinir gecilecek ve burada Mart 2020 de gelir vergisi beyannamesine dahil ederek beyan etmek durumunda kalacagim.
Artik bu isleri saptamak cok kolay ve karsilikli anlasmalar ile de duzenli yapildigi inancindayim.
Gizlemeye degmez.
Syg,

[Epicurist]

Arkadaşlar avukata gerek kalmadı ben buldum. Bu mesele dava konusu olmuş gerçekten de, malesef sonuç istediğimiz gibi değil, buyurun okuyun:

http://hukukmedeniyeti.org/karar/756...18-k-2004-673/

Aynı yönde bir başka karar bu kararda mahkeme lehe karar vermesine rağmen Danıştay kararı bozuyor:

http://www.hukukmedeniyeti.org/karar...29-k-2005-498/

Too good to be true, derler ya, öyleydi.

[shorts]

Evet :-) Türk bankasinda ve digerlerinde hesap acilisinda burada olmaniz gerekiyor:-)

Syg.

benim verdiğim örnekte buradan (türkiye) evden yapabiliyorsunuz/dunuz. teşekkürler yine de. syg bzdn.

[Dudu]

Boyle pek acik olmayan durumlarda maliyenin tutumu hep kendine, kendi cikarina gore yorumlamak seklinde olur.
Ustelik bu is hemen de ortaya cikarilmaz, bir kac sene sonra bazen tam da zaman asimina ugrayacagi 5. senenin sonlarina dogru olur ki daha cok gecikme cezasi yazilabilsin.

2002 yilinda ikinci elden Isbankasi araciligi ile iskontolu TL cinsi hazine bonolarindan vadesine 1 yil kadar olanlardan almistim ve vadeye yakin bir zamanda artik nasilsa fiyati da pek dalgalanmaz diye vade bitiminden bir kac ay once satmistim.

Ancak sonradan ogrendigime gore sadece vadesini bekleyenler belli bir sinir altinda beyan etmek durumunda degillermis ama vadesinden once satanlarin belli bir rakami asinca mutlaka beyan etmesi gerekiyormus.

Maliye iki uc yil sonra bazi bankalardan vadesinden once bonolari satanlarin (al-sat geliri oluyor ve beyana tabii) listesini istemis..
Is bankasi da sagolsun tabii beni hemen listeye eklemis.
Ikametgahimin bulundugu vergi dairesinden arandim ve ilgili bonolarin alim satim gelirini beyan etmedigimi soylediler..
Vergi zayii+gecikme cezasi yuklu bir rakam ceza kestiler.
Vergi kanunlarini oturup okudum ve sansima o donem ihrac tarihi belli bir tarihten once ve sonra olmak uzere iki cesit uygulama oldugunu gordum.

Belli bir tarihten once ihrac edilen bonolarin vadesinden once satilmasi sonucu dogan kazanc belli bir sinirin altinda kaliyorsa (76.6 Milyar) beyan edilmiyormus ve stopaj nihai vergi olarak kaliyormus.

Bunun yanısıra 4710 sayılı kanunla GVK'na eklenen Geçici 59'ncu madde hükmü gereği 26.07.2001- 31.12. 2002 tarihleri arasında ihraç edilen Hazine Bonosu ve Devlet Tahvillerinden elde edilen faizlerin ve elden çıkarılması nedeniyle oluşan değer artış kazançlarının toplamının 76.6milyarlık kısmı vergiden istisna olacak. İstisna, faiz gelirleri ile elden çıkarma dolayısıyla elde edilen diğer kazançlar toplamına uygulanacaktır. Bir gerçek kişinin, hem faiz hem de elden çıkarma dolayısıyla elde ettiği kazancın bulunması ve gelir toplamının istisna sınırını aşması halinde, istisnanın hangi kazanca uygulanacağı mükellefçe serbestçe belirlenecektir.

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/d...aktadir-101394

Bunu vergi dairesine anlatmak hic kolay olmadi tabii, aylarimi aldi ama bir suru karsilikla yazisma git gel v.s sonunda basardim ve teblig edilen vergi cezasini sildirdim.

O tarihten beridir bu islere daha dikkatli bakar ve herkese de tavsiye eder oldum.

Syg,

[shorts]

Sn shorts

Yabancı ülkelerde kazanılan paralar için beyan sınırı 2018 için 1.800 TL, 2019 için 2200 TL. Bununla birlikte Eurobond gelirleri zaten yurtdışında kazanılmış sayılıyor. Saklama Euroclearda olduğuna göre işlem yaptığınız kurumun Türkiyede ya da yurtdışında olmasına göre beyan sınırının değişmemesi gerekir(emin değilim ama mantıken böyle).

Kupon gelirini kazandığınız yıldan sonraki yılın Mart ayında beyan etmelisiniz, cebe atıp getirdiğinizde değil. Matrah hesabı kupon günündeki mb kurundan yapılır. Geç beyan ederseniz kur değişmez sadece ceza ödersiniz. O arada varlık barışı gibi bir şey çıkarsa ondan da yararlanabilirsiniz.

Yurtdışında kazanılan paralar için özel mevzuat olacağını sanmıyorum öyle bir durumda getirecek olan da getirmez ama kesinlikle olmaz diyemem.

sorumda "benim bildiğim tümünün vergisini veriyorsunuz" derken o göstermelik alt sınırı kale almayıp tümünü dedim. ve öncesinde okuduğum birkaç yazıda, sen tam mükellef tc vatandaşı olarak yurtdışında mevduat faiz geliri dahi elde edersen, geliri ister o bankada tut ister türkiyeye transfer et, ister git oralarda ablalarla ye, ister cepte buraya taşı farketmiyor.. bunun vergisini türkiyede ödemek zorundasın sonucu çıkıyordu. siz de bunu tespit etmişsiniz zaten son mesajınızda..

ancak benim sormak istediğim, beyin jimnastiği dediğim esasen şu idi..

dedik ya.. farzı mahal dolar 10 tl oldu, sermaye kontrolü geldi.. dolar resmi olarak 7 ye sabitlendi ama karaborsada fiziki dolar atıyorum 9 ya da ne bileyim 12 tl oldu*.. sana bu yurtdışı gelirin beyanını 7 den mi verdirirler yoksa yok öyle yağma deyip özel kanun vs mi çıkarırlar?

*: doların karaborsası oluşur mu bilmem. şu>nun yalancısıyım..

"Mahfi Eğilmez: Sabit kur, döviz karaborsasını başlatır.."

[Epicurist]

"benim bildiğim tümünün vergisini veriyorsunuz" derken o göstermelik alt sınırı kale almayıp tümünü dedim. ve öncesinde okuduğum birkaç yazıda, sen tam mükellef tc vatandaşı olarak yurtdışında mevduat faiz geliri dahi elde edersen, geliri ister o bankada tut ister türkiyeye transfer et, ister git oralarda ablalarla ye, ister cepte buraya taşı farketmiyor.. bunun vergisini türkiyede ödemek zorundasın sonucu çıkıyordu. siz de bunu tespit etmişsiniz zaten son mesajınızda..

ancak benim sormak istediğim, beyin jimnastiği dediğim esasen şu idi..

dedik ya.. farzı mahal dolar 10 tl oldu, sermaye kontrolü geldi.. dolar resmi olarak 7 ye sabitlendi ama karaborsada fiziki dolar atıyorum 9 ya da ne bileyim 12 tl oldu*.. sana bu yurtdışı gelirin beyanını 7 den mi verdirirler yoksa yok öyle yağma deyip özel kanun vs mi çıkarırlar?

*: doların karaborsası oluşur mu bilmem. şu>nun yalancısıyım..

"Mahfi Eğilmez: Sabit kur, döviz karaborsasını başlatır.."

Kendileri doları 7'ye sabitleyip deyip sizden sizden farklı bir kurdan vergi talep edemezler. Ama isterlerse "yurtdışında elde edilen gelirler için vergi dilimini %35'den %50'ye çıkarttım" diyebilirler. Aynı hesaba gelir. Ama buna karşı bir reaksiyonda olur, altına çevirip kasaya koyma, criptolar ya da daha radikal bir yöntem olarak dar mükellefiyete geçme gibi.

Bence Azerbeycanın uyguladığı sermaye kontrolü ekonomiye en az zarar verecek yöntem. Öyle bir şey gelir demiyorum yanlış anlaşılmasın. Ancak bilgi amaçlı olarak vereyim. Azerbaycan yurtdışına çıkacak dövizlerden %20 vergi alıyordu bir ara. Hala öyle mi bilmiyorum.

[Epicurist]

sorumda "benim bildiğim tümünün vergisini veriyorsunuz" derken o göstermelik alt sınırı kale almayıp tümünü dedim. ve öncesinde okuduğum birkaç yazıda, sen tam mükellef tc vatandaşı olarak yurtdışında mevduat faiz geliri dahi elde edersen, geliri ister o bankada tut ister türkiyeye transfer et, ister git oralarda ablalarla ye, ister cepte buraya taşı farketmiyor.. bunun vergisini türkiyede ödemek zorundasın sonucu çıkıyordu. siz de bunu tespit etmişsiniz zaten son mesajınızda..

ancak benim sormak istediğim, beyin jimnastiği dediğim esasen şu idi..

dedik ya.. farzı mahal dolar 10 tl oldu, sermaye kontrolü geldi.. dolar resmi olarak 7 ye sabitlendi ama karaborsada fiziki dolar atıyorum 9 ya da ne bileyim 12 tl oldu*.. sana bu yurtdışı gelirin beyanını 7 den mi verdirirler yoksa yok öyle yağma deyip özel kanun vs mi çıkarırlar?

*: doların karaborsası oluşur mu bilmem. şu>nun yalancısıyım..

"Mahfi Eğilmez: Sabit kur, döviz karaborsasını başlatır.."

İşlemi yurtdışında yapsanız, oradaki hesapta tutsanız bile beyan sınırı Eurobond için göstermelik değer değil 40.000 TL, haberiniz olsun

Saygılar.