Sistem Karşılaştırma

[vivatrader]

Bazı arkadaşlar yıllık 500 Bin TL ücreti çok fazla bulmuşlar. Neyse haberin en altında geçen yazıyı aynen kopyalayıp yapıştırıyorum

-----------------------------

"OLDUKÇA MALİYETLİ BİR İŞ

Kolokasyon maliyetleri ise oldukça yüksek. Aylık 5 bin dolar artı 16 bin 500 lira ve buna ilave olarak 5 bin lira ekleniyor. Bu rakamlar KDV hariç. Bitmedi, 4 bin dolar artı KDV de kabin ücreti. Bin Dolar artı KDV de internet hattı için ilk etapta kolokasyon adına ödeniyor.
Bunlara ek olarak da +100 emir zorunluluğu mevcut. Server ve yazılım için ilk etapta 45-50 bin dolar civarında maliyet getiriyor."

KAYNAK: http://www.borsagundem.com/haber/yat...kasyon/1005816
--------------


Şimdi bunları kabaca hesaplayalım

(Doları 3,6 hesapladığımızda)

AYLIK;

5,000* 3,6= 18.000 TL

+ 16.500 TL

+ 5,000 TL

+ 4,000* 3,6= 14,400 TL

+ 1,000* 3,6= 3,600 TL

Tüm bunları topladığımızda KDV HARİÇ AYLIK 57,500 TL gerekiyor

Yani Yıllık 57,500*12 = 690,000 TL mizin olması gerekiyor bir de üzerine KDV yi ekleyin. Benim az bile hesapladığımı görürsünüz

Zaten buna benzer bir hesabı yanılmıyorsam geçen yıl sn. modidedo ile birlikte forumda yapmıştık.
Sonuç olarak biz Küçük yatırımcıların bu ücretlerle HFT yatırımı yapması neredeyse hayal.

[Keçi]

Bazı arkadaşlar yıllık 500 Bin TL ücreti çok fazla bulmuşlar. Neyse haberin en altında geçen yazıyı aynen kopyalayıp yapıştırıyorum

-----------------------------

"OLDUKÇA MALİYETLİ BİR İŞ

Kolokasyon maliyetleri ise oldukça yüksek. Aylık 5 bin dolar artı 16 bin 500 lira ve buna ilave olarak 5 bin lira ekleniyor. Bu rakamlar KDV hariç. Bitmedi, 4 bin dolar artı KDV de kabin ücreti. Bin Dolar artı KDV de internet hattı için ilk etapta kolokasyon adına ödeniyor.
Bunlara ek olarak da +100 emir zorunluluğu mevcut. Server ve yazılım için ilk etapta 45-50 bin dolar civarında maliyet getiriyor."

KAYNAK: http://www.borsagundem.com/haber/yat...kasyon/1005816
--------------


Şimdi bunları kabaca hesaplayalım

(Doları 3,6 hesapladığımızda)

AYLIK;

5,000* 3,6= 18.000 TL

+ 16.500 TL

+ 5,000 TL

+ 4,000* 3,6= 14,400 TL

+ 1,000* 3,6= 3,600 TL

Tüm bunları topladığımızda KDV HARİÇ AYLIK 57,500 TL gerekiyor

Yani Yıllık 57,500*12 = 690,000 TL mizin olması gerekiyor bir de üzerine KDV yi ekleyin. Benim az bile hesapladığımı görürsünüz

Zaten buna benzer bir hesabı yanılmıyorsam geçen yıl sn. modidedo ile birlikte forumda yapmıştık.
Sonuç olarak biz Küçük yatırımcıların bu ücretlerle HFT yatırımı yapması neredeyse hayal.

aracı kurumlara göre biçilmiş fiyatlar şahısların üstlenebileceği bir iş değil gibi.
fakat bir noktayı atlamayın arkadaşlar, her talep kendi arzını yaratır.
talep olur ve anlaşılırsa bu maliyeti zaten karşılayan aracı kurumlar pekala bu hizmeti daha makul fiyatlarda sunabilirler
oradaki fiziksel sunucularından Virtual Machine kiralar mesela.

[kenten]

Bazı arkadaşlar yıllık 500 Bin TL ücreti çok fazla bulmuşlar. Neyse haberin en altında geçen yazıyı aynen kopyalayıp yapıştırıyorum

-----------------------------

"OLDUKÇA MALİYETLİ BİR İŞ

Kolokasyon maliyetleri ise oldukça yüksek. Aylık 5 bin dolar artı 16 bin 500 lira ve buna ilave olarak 5 bin lira ekleniyor. Bu rakamlar KDV hariç. Bitmedi, 4 bin dolar artı KDV de kabin ücreti. Bin Dolar artı KDV de internet hattı için ilk etapta kolokasyon adına ödeniyor.
Bunlara ek olarak da +100 emir zorunluluğu mevcut. Server ve yazılım için ilk etapta 45-50 bin dolar civarında maliyet getiriyor."

KAYNAK: http://www.borsagundem.com/haber/yat...kasyon/1005816
--------------


Şimdi bunları kabaca hesaplayalım

(Doları 3,6 hesapladığımızda)

AYLIK;

5,000* 3,6= 18.000 TL

+ 16.500 TL

+ 5,000 TL

+ 4,000* 3,6= 14,400 TL

+ 1,000* 3,6= 3,600 TL

Tüm bunları topladığımızda KDV HARİÇ AYLIK 57,500 TL gerekiyor

Yani Yıllık 57,500*12 = 690,000 TL mizin olması gerekiyor bir de üzerine KDV yi ekleyin. Benim az bile hesapladığımı görürsünüz

Zaten buna benzer bir hesabı yanılmıyorsam geçen yıl sn. modidedo ile birlikte forumda yapmıştık.
Sonuç olarak biz Küçük yatırımcıların bu ücretlerle HFT yatırımı yapması neredeyse hayal.

aslında boşa tartışıyoruz ama vakit var makina başındayız biraz top çevirelim
o haberi yapan yanlış anlamış arkadaşım.

1-o baştaki 5000 dolar +16500tl muhtemelen data yayınlama lisans ücreti, onu yapma peşinde değilsiniz data makinadan çıkmayacak
2- 4000 dolar 6u alan bedeli , 6u nedir google amcaya sorun . 1u luk alanı 1000 dolara veriyolardı , 1u ya 40 çekirdek 96 gb ram makina sığar.Burada ne lüzum var diyene sözüm yok
3- bist datayı 1000 dolara değil 100 dolara satar aylık. 1 yıllık peşin durumu olabilir bu bütün fiyatlarda , oradan kafa karışabilir.
4 dışarıdan makinaya erişmek için data alırsın , nasıl eve internet aldıysan onun gibi oda 100$ sanırım geçmez
5- standart bir enerji kullanımı verirler , 100 kw dı galiba. yukarıdaki gibi acı makina kurarsan belki aşarsın , o zamanda aşanı ödersin
hıza lüzüm yok diyebilirsiniz , hıza ihtiyacı olan setupını kurar bişekilde.

[Keçi]

sn kenten teşekkürler bilgi için.
kendimiz teklif alıp bakalım duruma.

[vivatrader]

aslında boşa tartışıyoruz ama vakit var makina başındayız biraz top çevirelim
o haberi yapan yanlış anlamış arkadaşım.

1-o baştaki 5000 dolar +16500tl muhtemelen data yayınlama lisans ücreti, onu yapma peşinde değilsiniz data makinadan çıkmayacak
2- 4000 dolar 6u alan bedeli , 6u nedir google amcaya sorun . 1u luk alanı 1000 dolara veriyolardı , 1u ya 40 çekirdek 96 gb ram makina sığar.Burada ne lüzum var diyene sözüm yok
3- bist datayı 1000 dolara değil 100 dolara satar aylık. 1 yıllık peşin durumu olabilir bu bütün fiyatlarda , oradan kafa karışabilir.
4 dışarıdan makinaya erişmek için data alırsın , nasıl eve internet aldıysan onun gibi oda 100$ sanırım geçmez
5- standart bir enerji kullanımı verirler , 100 kw dı galiba. yukarıdaki gibi acı makina kurarsan belki aşarsın , o zamanda aşanı ödersin
hıza lüzüm yok diyebilirsiniz , hıza ihtiyacı olan setupını kurar bişekilde.

Tamam arkadaşım haberi yapan yanlış anlamış. O zaman sen yap ve kaça mal ettiğini bize söyle. Gerçi Bu yukarıda yazanın yüzde doksanı bile yanlış olsa ben yapmam çünkü çok pahalı. Ama en azından sen yap kaça mal ettiğini söyle belki yapmak isteyen birkaç kişinin önünü açmış olursun.
Bu işler kağıt üzerinde olduğundan hep daha farklı olur o yüzden yapıp maliyetini öğrenirsen daha anlamlı olur.

[kenten]

tabi tabi,
borsada ne yapıyosak forum üyelerinin önünü açmak için yapıyoruz, başka ne amacımız olacak

[Keçi]

@Keçi, HFT konusunda @kenten arkadaşımızın da dediği gibi önemli olan emir defterine en önce erişmek, bu da 1 dakikalık stratejide HFT yapanları bu konuda geçemeyeceğiniz anlamına gelir çünkü veri size ulaştığında (Borsa > İdeal / Matriks vb > sizin sisteminiz > emir gönderme) adam çoktan emri göndermiş oluyor çünkü sistemi FPGA üzerinde çalışıyor. Bu şuna benziyor, ben saniyede 10 metre koşabiliyorum, siz 1 metre koşabiliyorsunuz. Kaç defa yarıştığımızın önemi yok, her zaman ben kazanırım. Durum böyle olunca kaybedeceğimin kesin olduğu bir oyunu oynamam ben, diğer insanları bilemem. Daha doğrusu HFT yapanları HFT yapmaya çalışarak yenemezsiniz. Kısa zamanlı stratejiler ile kazanamazsınız demiyorum, ancak durum böyle.

ilk attığım linklerde strateji örnekleri vardı.maddeleri sıralarken işin strateji ve yazılım kısmını en sona attım ve hiç bahsetmedim aslında.
son karşılatırmada da herkesin aynı stratejiyi izlediğini varsaymıştım.
HFT de dert 1 mikrosaniye nin altına nasıl düşerim iken 1 dk lık stratejiyi konuşmak dediğiniz gibi anlamsız birşey.bunu hiç düşünmedim zaten.
Fakat şöyle bir gerçek var, HFT için strateji zaten en basit olan kısım gibi duruyor.
yüksek sharpe oranı sağlayan basit bir algoritma.
bizim kullandığımız sistemlere kıyasla amacı ve mantığı gayet açık olduğu için basit.
işin strateji tarafında söylediğim şey buradaki herkesin bunu yazabileceğidir. 1 dk lık değil tamam ama bu yazılamayacak anlamına gelmiyor ki.
neden srateji kısmının sorun edildiğini tam anlayamadım ben. bunu açıklayan olursa sevinirim.
mesela idealin sistemi kaç mikrosaniyede kontrol ediyor olduğumudur? kast edilen bu ise evet bu bir sorun.
sadece kaç mikrosaniyede kontrol ettiğide değil, genel anlamda performansı.yoksa 1 dk lık bara mahkum değiliz ki idealde dahi.
önceki gönderide attığım intel linkini inceledi iseniz "Application processing" gecikme noktasının herkes de 1 mikrosaniye altında olduğu varsayılıyor.(Typically the latency (c) is less than a microsecond.)
sizde zaten bundan bahsetmişsiniz.fakat anlamadığım FPGA programlamayı başarsanız devamını nasıl yapacaksınız?
sunucu koyduk bist e, ham datayı biz aldık, ideali yerine gayet ilkel ama sratejiyi uygulayan bir yazılım da yaptınız. sonra? emiri siz direk iletemeyeceksiniz aracı kurumun dandik serverında dönecek işlem
yanlış anlamadım değil mi izlenecek yol bu.

birde hft de stratejinin sadece arbitraja dayanması gerekmiyor bence, haliyle emir defterine en önce erişmek de tek amaç değil.bu tartışılır bence.
sharpe ratio yu yüksetebilecek her strateji HFT nin ilgi alanına girer gibi geliyor. HFT yapıp farklı sratejileri uygulayanlar bunları açıklıyor olamazlar

sunucuya yakınlıkda eşit şartlarda yarışmanın mümkün olduğu konusunda ise zaten hem fikiriz..
potansiyel sorun noktaları; stratejinin koştuğu yazılım ve emiri ileten aracı kurum.
pratikde bu işi aracı kurum olup kendi veri yazılımını yapmış şirketler uygulayabilir gibi.


intelden attığım linkde öneml bir detayı hatırlatmakda fayda var!
bir hft çözümünde gecikme noktalarını sıralamış adamlar;

As the diagram shows, in the forward path of an HFT solution, the main areas of latency are:
(a) Data path from exchange to server
(b) Data feed from network port to application within the server
(c) Application processing

ve bu gecikme alanlarında a ve c yi yok saymış!
çünkü a ve c gecikmelerinin herkes de 1 mikrosaniye altında olduğu varsayılıyor şimdi dağılabiliriz evet.
bizdeki karşılığı a- sunucuyu borsaya koymak c- ideal yada herhangi bir yazılım ile strateyiji uygulayıp emiri iletmek.
asıl önemli noktanın b olduğundan bahsediliyor. adamların derdi b iken biz daha a ve c de takılmış durumdayız


"When an order is created, the process executes in reverse i.e. from the client server back to the Exchange where the order is processed. As this is a very competitive market, most companies are co-located within the exchange. Hence the latency (a) is the same for all the co-located traders. The application processing latency (c) is also very small due to the high speed servers with some variation depending on the algorithm and calculations that the traders decide to use. Typically the latency (c) is less than a microsecond. The main area of concern is the latency (b). Without using feed handlers, the feeds take up to double-digit latencies coupled with jitter to reach the application"

[erhanacikgoz1]

Hftyi bistechle beraber arastirmistik maliyeti cok fazla girecehiniz sermayenin bu tum masrafi karsilamasi zor once bir araci kuruma ihtiyac var bir program yazmak bir algoritma yazmak bunlarin testini mecbur gercek para ile yazmak yapmak gerekecek biz hftnin kabaca nasil calistigini biliyoruz ancak alt yapisinda daha binlerce strateji ve kodlama mevcut.

Ozmanlar eski forma aylik maliyetini yazmistim bu sadece hizli veri almak icin odenen maliyetti sanirim 10 bin tl uzerindeydi.

Bunun kodlanmasi alt yapisi ayri bir sermaye

Hadinherseyi yaptiniz piyasaya koydunuz birde orada test ederken yiyeceginiz sermaye kaybi derken ortada para pul kalmayacak.

Hepimiz birleserek hftye el atabiliriz 1 kisinin yapacagi birnis degil bence hft isi

Onun haricinde klasik sistemlerde hala abdde dahil kazananlar var. İlla hftye ihtiyacimiz yok.

Piyasaya gelince bungun bir piyasa var bizim sistem tik barlarla yani anlik islem yapmakta alirken kademe kontrolu yaptigi icin ortalama kayma maliyeti ve komisyonla beraber longdan shorta donuste 40 45 puan araliginda kalmakta.

Fakat bu bile malesef yeterli olamiyor nr kadar maliyetsiz alirsak alalim piyasa yeterli marji vermiyor bizim sistrm aylik 50 islrm acmakta ve otomatik kaldirac ayarlamakta bu haliyle bile bu piyasada zor zahmet dayaniyoruz.

Ne kadar sabredecegiz bilmiyorum ama baya bir canimiz sikilmisa benziyor