Originally Posted by
HALÝL KALKAN
Viper haklý olabilir, sistemcilerin bu metotla düzenli kazanç saðlandýðýna dair çok daha sayýda baþarýya ulaþmýþ gerçek hesap örneði paylaþmasý gerekli. Örnekler çoðalmadan, bu kazançlar rutinleþmeden hatta belli ölçüde genele yayýlmadan soru iþaretleri ve þüpheler olmasý gayet normal. Ben Viper gibi düþünmesem dahi, para yatýrdýðým sistemimin kesin baþarý saðlayacaðýný yüzde yüz söyleyemem. Belki de düþüncelerimde yanýlýyorum, Robot'a güvenmekte hata ediyorum. Bunlar da kesinlikle olasý, çünkü bu çalýþmalarda henüz daha çok yeniyim. Optimizasyon konusuna gelince, gerçekten geniþ bir konu. Bir sistemi belirlediðinizde ister istemez zaten az ya da çok opitimize bir durumda oluyor. Optimize süresinden tutun da sistemin trade mantýðýna kadar o kadar çok mevzuu var ki
Geldiðimiz noktada sistemciliðin henüz kazancý ispatlanmýþ bir metot olduðunu hangimiz söyleyebilir ? diye sorayým ve burada býrakayým.
Kazandýðýný kaç kiþi söyleyebilir yada söylemek ister ki. Keza kazandýðýný söyleyeninde doðru söyleyip söylemediðinden emin olmazsýnýz. Bunu ancka doðru ve dürst olduðunu düþündüðünüz kiþilerden veya bire bir portföyünüz gördüðünüz kiþilerle ancak netleþtirebilirsiniz. Resim koymak bile þüphe edecek olduktan sonra ettirir. Photoshop dersin en olmadý.
Ticarette herkes kazanamaz çünkü birileri kaybettiðinde kazanýyorsunuz.
Haliyle aslýnda çok fazla kazanan oldugunda bir problem var demektir. Ticaretin mantýðýný ters. Ticaretten kastým sadece borsa deðil bu gün ticaret diyebildiðiniz her þey. birbirini kazýklamak üzerine kurulu. Adam parfümü 30 lýraya üretiyor 40 lýraya toptancýya veriyor 50 lýraya sana satýyor. Sen ise parfüm üreten fabrikada iþçisin. Sana ürettirdiði parfümü geri sana satýyorlar. Kýsýr bir döngünün içinde sadece ticaret yapabilenlere kar ettirmekten baþka bir iþe yaramýyoruz :D
Dolayýsýyla ticaret yapýp da para kazananlar gel bu iþ iyi kar ettiriyor bak sana ýspat edeyim demesi biraz fazla iyimser kalýr. Peki erhan sen nasýl yapýyorsun dersen.
1-Ýyi niyetliyim.
2-Dürst ve þefaf olmayý seviyorum.
3-Anlatmayý öðretmeyi seviyor ve bundan haz alýyorum.
4-Bu iþi ne kadar anlatýrsam anlatayým 10 kiþiden 1 kiþinin baþarýya ulaþabileceðini düþünüyorum. Çünkü basit bir iþ deðil.
5-Ayrýca ben kazanýldýðýný idda etmedim. Kazanadabiliriz kaybede de biliriz. Henüz 2 taraf içinde kesin yargýda bulunamam.
Ýþin sonunda ne kadar fazla kazanan örnek bulursan aslýnda o iþin ne kadar demode oldugunu ve artýk pastadan ne kadar az pay almaya baþladýðýn ortaya çýkacak. Sen daha algo tasarlarken adam yükske frekanslý iþlemlerele parayý götürecek. Önden gitmek önemli.
Ýngilizce sürüyle kaynak var algo tradeyý anlatan ýspatlar var dökümanlar var fonlar var. yurtdýþýnda ortalama %60'u algo trade kullanýyormuþ. Ýnanmayadabilirsiniz tabi.
Tüm bunlar bir kenara biraz mantýk yapmak lazým.
1-Manuel orta kýsa ve uzun vade farketmeksizin baþarýlýmýyým ? istikrar var mý ? tatmin edici kar düzeyine ulaþabiliyormuyum ? bunlarýn yanýtý olumsuz ise 2 seçeneðin var.
ya piyasayý býrakacan yada alternatif algo tradeye odaklanacaksýn.
FELSEFE YAPALIM!
Bugun verdiðimiz kararlar bir istatistiðin sonucu. Aslýnda verdiðimiz kararlar da yine istatistik yaptýðýmýzý görüyoruz.
Soru sor Neden borsacý oldun ?
geçmiþ grafiklere baktýn hisseler 2 lýradan 40 lýraya gitmiþ. Kazancý gördün ve borsa iþine bulaþtýn. Geçmiþ istatistiklerden yararlandýn aslýnda ? madem istatistik yapmayacaktýn 40 lýradan 2 lýraya düþmüþ olsaydý hisseler bugun hangimiz borsaya bulaþýrdýk ? Geçmiþ istatistiklere baktýðýn için buradasýn. Eve tuz alýrken hangi markette ucuz oldugunun istatistiðini yapýyorsun beyninde hangi markanýn daha dayanýklý olduðunun istatistiðini tutuyorsun. Bir sonraki eþyayý alýrken geçmiþ istatistiklere bakarak o markaya gidiyorsun. Optimizasyon back test ve istatistik üzerine kurulu hayatýmýz. kararlarýmýzý istatistiksel sonuçlara göre veriyoruz. Þu an bile sorguladðýn soruya dön ve bak neyi öðrenmek istiyorsun ?
"sistemcilerin bu metotla düzenli kazanç saðlandýðýna dair çok daha sayýda baþarýya ulaþmýþ gerçek hesap örneði paylaþmasý gerekli" Bu sana istatistiksel olarak anlamlý bir sonuç verecek öyle deðil mi ?
Peki bir paradoks yok mu burada Ýstatistiksel olarak anlamlý bir sonuç bulursan algocu olacaksýn. fakat algocu olmak aslýnda bir istatistiksel sonuca yatýrým yapmak.
Kafanýz mý karýþtý ? Algoculara sordun hepside biz battýk dedi. Ozman bu iþi yapmayacaksýn çünkü istatistiksel olarak bu iþe girenlerin %100 batýyor sonucuna ulaþtýn. Ancak yapacaðýn iþ istatistiksel bir sonucun baþarýsý veya baþarýsýzlýðý. Eðer algocular batýyor ise ozman istatistiksel sonuçlara bakarak karar almak ve yatýrým yapmak yanlýþ.
O halde sana biz algocuyuz battýk, istatistiksel sonucu veren þey de yanlýþ.
Paradoksu anlayabildiniz mi ? Dolayýsýyla istatistiksel sonuçlara inanýyor ve buna göre karar alýyorsan o halde sistemciliðe inanmak zorundasýn. Hem istatistiðe inanýp buna göre karar verip hemde istatistiksel bir sonuç olan sistemlerin kazandýrmayacaðýna inanmaman bir paradoks oluyor.
PARADOX= Kendi içinde çeliþkiliymiþ gibi görünen, mantýksal olarak hem doðruluðu, hem de yanlýþlýðý kanýtlanabilen önerme. Sözlükte "aykýrý düþünce", "çeliþki", "düþünceler arasýnda tartýþmaya açýk, kesin bir yargý içermeyen karþýtlýk." anlamlarýna gelir.
Piyasa statik mi dinamik mi ? bu soru hep sorulur ve dinamik olduðu kanaatine varýlýr. Geliþmiþ algorýtmalar harici yarattýðýmýz algorýtmalar (sistemler) statik veya statiðe yakýndýr.
Statik, kýsaca sistemci dilinde duraðan deðiþikliðe uðramayan deðiþmeyen kurallarý ayný kalan anlamýna gelir.
Dinamik ise, tam tersi deðiþkenlik gösteren duraðan olmayan anlamýna gelir.
Bu düþüncem yanlýþ olabilir konu hakkýnda daha iyi bir fikri olan bizi daha iyi aydýnlatabilir mühendislik okumadým.
Piyasalar dinamiktir. Bunu herkes kabul etmeli çünkü statik olamaz. Statik hareket ederse herkes ayný kuralý yazýp para kazanýr mý kazanamaz herkes ayný kuralý yazacaksa kimin malýný alýp satacaðýz kimden kar elde edeceðiz ? TÜm borsacýlar ayný anda alýp ayný anda satarsa kimse kar edemeyecek demektir.
Þimdi soru þu Kafama takýldý 2 tane hareketli ortalama kesiþimine göre al sat veren sistem sizce statik bir yapýmýdýr dinamik bir yapýmýdýr ?
Ýlk baýþta statik gibi duruyor 100 luk ve 200 luk bir birini kesecek ve al yakacaksýn. bu hiç deðiþmeyecek hep 100 lukle 200 lugun kesiþimine bakacaksýn. Buradan bakýnca statik kurallarý belli olan ve deðiþikliðe ugramayan gibi duruyor.
Ancak bu ortalamalar dinamik bir piyasaya göre þekil alýyorlar. Örnegýn piyasa sürekli yukarý gitti diye birbirlerini hiç kesmiyorlar. Bazen erken bazen çok geç sinyal yakýyorlar. O halde ne zaman kesiþim olacaðý belli deðil. Ne zaman kesceði belli deðilse bu sistem nasýl statik oluyor ?
Bence buradaki ana mesele sistemlerin statik mi dinamik mi olduðu tartýþmasý deðil.
Olasýlýk ve istatistiði baz alýyoruz.
Mesela daha iyi analaþýlmasý için örnek vereyim Trafik sizce statik mi ? yoksa dinamik mi ? Baktýðýn zaman trafik kurallarý var ancak kimse bu kadar dikkatli bir biçimde kurallara uymuyor o halde dinamik diyebiliriz.
Biz sistemcilerin amacý nedir a noktasýnda b noktasýna bu dinamik trafikte güvenli þekilde gidebilmektir.
Bu noktada dinamik olmak zaten imkansýz adý üstünde ne olacaðý belli deðil deðiþken zaten dinamikliði yakalayabilmem için ne tür bir dinamik yaþanacaðýný bilmem lazým ne tür bir dinamik yaþanacaðýný biliyor isem o zaman trafik dinamik deðil statiktir anlamý çýkar. Her neyse o halde geriye ne kalýyor olasýlýk ve istatistik. Dinamizmi yakalayamayýz hiçbir zaman dinamikliðin tanýmýna aykýrý ancak dinamizme ayak uydurmaya çalýþabiliriz. Bunu da olaslýk ve istatistikle belirleyebiliriz.
yani dinamik olan trafikte 100 km/h geçen sürücülerin kaza oranlarý yüksek olaslýlýkta,
en sað þeritten gitmek diðer þeritlere göre kaza oranlarý düþük olaslýkta.
hýz kurallarýna uyanlarý kaza oranlarý düþük olaslýkta.
a güzergahý yerine b güzergahýný tercih etmenin kaza olasýlýðý düþük.
vb.vb. bu istatistiklerden yararlanayarak yaptýðým sürüþte hedefime ulaþma ve ulaþamama ihtimalimi ölçüyor ve buna göre aslýnda yola cýkýyor bir baþka deðiþle sistemimi kurguluyorum.
Yaptýðýmýz iþ bu dolayýsýyla piyasa dinamik ama sen statiksin veya yarý statiksin demenin pekte anlamý kalmýyor gibi.
Elinde olaslýk ve istatistik var buna göre risk ve getirini hesaplýyor ve bu olasýlýða oynuyorsun. Doðru bir istatistik ve back test yaptýysan büyük olaslýkla güvenli bir biçimde a noktasýnda b noktasýna gideceksin istediði kadar dinamik olsun birþey farketmiyor. baþarý olaslýðýnda ortada baþarýsýz olma olasýlýgýnda ortada. Kusursuz bir yapý üretmiyoruz ki zaten üretemeyizde, üretiyor olsaydýk piyasa dinamik deðil statik olurdu.
çýkardýðýmýz sistemler kabaca þöyle diyor þu kadar kazanacaksýn ancak %30 batma olaslýðýn %70 kazanma olasýlýðýn var diyor. Sen buna oynuyorsun kusursuz deðilsin. Dinamik bir yapýdan risk hiçbirzaman %0 olamaz manuel de yapsan sistemlide yapsan. Doðru bir istatistik yaptýysan a dan b ye gelirsin yanlýþ bir olaslýk hesabýn var ise b ye hiçbirzaman gidemeyeceksin.
Ancak doðru býr ýstatýstýk yapýp sistemi kurmuþ olsan bile dinamik bir piyasa %30 luk riske denk gelip batabilirsin bu olasýlýk hep kenarda duruyor.
Ama gidip lasvegasta %49,5 kazanma ihtimali olan rulet oynamakta veya manuel trade ederek kazanma oraný hiç ölçülemeyen ve psikolojine göre sürekli deðiþen bir tradeye oynamaktansa
%70 kazanma ihtimalim olan bir olaslýðý yeðlerim. Sistemciliðin özetininde bu olduðunu düþünüyorum.
Originally Posted by
cloud
arkadaþlar bu vip 30 grafiðinde bugunki vade geçiþ boþluðu grafik ortalamalarýna etki ediyor mu?
etki eder.
Senin almaya cesaret edemediðin riskleri alanlar, senin yaþamak istediðin hayatý yaþarlar..
Sokrates twit @erhanacikgoz1
Yeni Üye
Gönderi Kurallarý
Alýntý yaparak yanýtla
Yer Ýmleri