YATIRIM FONLARI VII ( & Mevduat faiz karþýlýðý oranlarý )

[hayrani]

Mps özelinde konuþursam, 2018 ilkbahar ve 2019 sonbaharý arasý dönemde (katýlým endeksi düþüþ ve yatay dönem) Mps genelde Rbh'ýn hatta endeks fonu olan Zpe altýnda performans göstermiþ. ( Hatta Rbh'ta 1/11/2018 ve 1/9/2019 dönemleri arasýnda genelde Zpe altýnda kalmýþ.)

Uzun döneme bakýnca(kuruluþundan bu güne veya 2019 sonbaharýnda katýlým endeksinde baþlayan yükseliþten bu güne); yükseliþ dönemlerinde ise farký hýzla kapatarak diðer katýlým fonlarýnýn üzerinde performans göstermiþ. Mps'nin bu performansýnda xtumy'nin de bir miktar etkisi var. Xtumy son 1 haftada %-10 yaptý.

Katýlým endeksleri þuan 28 temmuz 2020(3 ay önceki) seviyesi civarýndalar.

SN tradestop, þu durumda sürekli dillendirilen xtumy endeksinin, yani yan kâðýtlarýn aþýrý yükseldiði ve bundan sonra daha çok bist100 aðýrlýklý yükseliþler olabileceði öngörüsü gerçekleþirse katýlým tarafýnda mps'den ziyade son zamanlarda da olduðu gibi rbh ön plana çýkmaz mý? katýlým endeksi de bist30'un katýlým tarafý gibi sonuçta. dediðiniz gibi mps her ne kadar kat50'yi baz alsa da oldukça da zpykat tarafý gibi küçük hisselere odaklanýyor ve bu durum, son aylarda mps'deki durgunluðun devam edebilme olasýlýðýný güçlendirmez mi?

[tradestop]

SN tradestop, þu durumda sürekli dillendirilen xtumy endeksinin, yani yan kâðýtlarýn aþýrý yükseldiði ve bundan sonra daha çok bist100 aðýrlýklý yükseliþler olabileceði öngörüsü gerçekleþirse katýlým tarafýnda mps'den ziyade son zamanlarda da olduðu gibi rbh ön plana çýkmaz mý? katýlým endeksi de bist30'un katýlým tarafý gibi sonuçta. dediðiniz gibi mps her ne kadar kat50'yi baz alsa da oldukça da zpykat tarafý gibi küçük hisselere odaklanýyor ve bu durum, son aylarda mps'deki durgunluðun devam edebilme olasýlýðýný güçlendirmez mi?

Kendi adýma cevap verirsem, kýsa vade al/sat, tahmin vs. yapmýyorum, uzun vade düþünüyorum.

Bir düþüþ ve yatay trend olursa dediðiniz gibi, bu dönemlerde Rbh, Mps'e göre katýlým endeksinden daha az sapabilir. Hatta Zpe böyle dönemlerde her ikisinden daha iyi performans gösterebilir.

Uzun vadeli endekslerin tekrar yönünü yukarý çevireceðini düþünenler, bu düþüþleri alým fýrsatý olarak görebilir. Tamamen bakýþ açýsý ve risk algýsýyla ilgili.

Katýlým hisse fonlar arasýnda son 1-2 yýllýk süreçte sharpe ve standart sapma deðeri en yüksek fon Mps. Özetle kýsa vade düþünüp, katýlým endekslerinde düþüþe denk gelindiðinde Mps ocaða incir aðacý dikebilir Bu yüzden kendi adýma, portföyümü döviz ve altýn fonlarý ile çeþitlendirdiðim için bu süreçlerden mali ve psikolojik olarak en az hasar ile atlatýyorum.

Kesinlikle yatýrým tavsiyesi deðildir.

[hayrani]

Kendi adýma cevap verirsem, kýsa vade al/sat, tahmin vs. yapmýyorum, uzun vade düþünüyorum.

Bir düþüþ ve yatay trend olursa dediðiniz gibi, bu dönemlerde Rbh, Mps'e göre katýlým endeksinden daha az sapabilir. Hatta Zpe böyle dönemlerde her ikisinden daha iyi performans gösterebilir.

Uzun vadeli endekslerin tekrar yönünü yukarý çevireceðini düþünenler, bu düþüþleri alým fýrsatý olarak görebilir. Tamamen bakýþ açýsý ve risk algýsýyla ilgili.

Katýlým hisse fonlar arasýnda son 1-2 yýllýk süreçte sharpe ve standart sapma deðeri en yüksek fon Mps. Özetle kýsa vade düþünüp, katýlým endekslerinde düþüþe denk gelindiðinde Mps ocaða incir aðacý dikebilir Bu yüzden kendi adýma, portföyümü döviz ve altýn fonlarý ile çeþitlendirdiðim için bu süreçlerden mali ve psikolojik olarak en az hasar ile atlatýyorum.

Kesinlikle yatýrým tavsiyesi deðildir.

çok teþekkür ederim. oldukça aydýnlatýcý bir bilgilendirme oldu. belki yanlýþ anlamýþ ta olabilirim, gerekirse düzeltirsiniz ama þu durumda mps, her ne kadar kat50'yi baz alsa da bir miktar tüm endeksten de etkilenecek þekilde dizayn edilmiþ ve bu yüzden sadece kat50'ye göre performansý düþtü diye düþünmemek, tüm endeksin performansýnýn da bir miktar yansýdýðýný göz önüne alarak kýyaslama yapmam, çok daha doðru olacak. tüm endekste de yan kâðýtlar fazla olduðundan getiri ve götürüler agrasifleþebilir. sadece kat50'ye odaklanacaksam kpc, sadece kat30'a odaklanacaksam da rbh düþünmeli, mps'nin agrasif ve en riskli katýlým fonu olduðunu göz önünde bulundurarak iþlem yapmalýyým.

[Kemtuz]

Piyasalari takip etmek çok zor ama BIST sn hellistheothers in sürekli bahsettiði gibi sirküler. Belli araliklar la çýkýyor belli aralýklarla iniyor. Ýniþler hýzlý çýkýþlar yavaþ. Her defasýnda iniþler de çýkýþ yakalamak çok zor. O yüzden gene sn hellistheothers in stratejisi en mantýklýsý geliyor bana. Yani BIST 100 e relatif fark atabilen fon toplamak. Böyle fon yoksa en iyisi strese hiç girmeyip borsa fonlarýndan çýkmak bence

[tradestop]

çok teþekkür ederim. oldukça aydýnlatýcý bir bilgilendirme oldu. belki yanlýþ anlamýþ ta olabilirim, gerekirse düzeltirsiniz ama þu durumda mps, her ne kadar kat50'yi baz alsa da bir miktar tüm endeksten de etkilenecek þekilde dizayn edilmiþ ve bu yüzden sadece kat50'ye göre performansý düþtü diye düþünmemek, tüm endeksin performansýnýn da bir miktar yansýdýðýný göz önüne alarak kýyaslama yapmam, çok daha doðru olacak. tüm endekste de yan kâðýtlar fazla olduðundan getiri ve götürüler agrasifleþebilir. sadece kat50'ye odaklanacaksam kpc, sadece kat30'a odaklanacaksam da rbh düþünmeli, mps'nin agrasif ve en riskli katýlým fonu olduðunu göz önünde bulundurarak iþlem yapmalýyým.

Ben teþekkür ederim Sn. hayrani.

Aynen dediðiniz gibi.

Geçmiþ veriler gelecektede aynen olacak diye birþey yok ama, size yakýn vadeden bir örnek vereyim, koronanýn piyasalarý alt üst ettiði dönemden;

05/02/2020 - 17/03/2020 arasý getiriler;

Zpe: %- 26,72
Rbh: % -30,71
Mps: %-32,80

18/03/2020 - 26/10/2020 arasý getiriler;

Zpe: %+64,55
Rbh: % +97,95
Mps: %+102,62

[hellistheothers]

Piyasalari takip etmek çok zor ama BIST sn hellistheothers in sürekli bahsettiði gibi sirküler. Belli araliklar la çýkýyor belli aralýklarla iniyor. Ýniþler hýzlý çýkýþlar yavaþ. Her defasýnda iniþler de çýkýþ yakalamak çok zor. O yüzden gene sn hellistheothers in stratejisi en mantýklýsý geliyor bana. Yani BIST 100 e relatif fark atabilen fon toplamak. Böyle fon yoksa en iyisi strese hiç girmeyip borsa fonlarýndan çýkmak bence

Þöyle düþünelim hocam. Viopta yaklaþýk 10 kaldýraç var. Endekste 3 defa doðru yönde kýytýrýk %3 yakalayan biri kaldýraçtan dolayý (X10) parasýný ikiye katlar. Yani %100 getiri elde eder. Kolay gibi görünüyor, getirileri de muazzam.
Oysa kolay falan deðil. Sanýlanýn aksine sadece küçük yatýrýmcý deðil, büyük için de kolay deðil. Bu bahsettiðim getirinin onda birini bir yýlda almak için milyarlarca dolar para bonoya akýyor yýllýk %15 ile.
%20 yýllýk almak için dev gibi bankalar krediler daðýtýyor.
Yön bilme, tahmin etme, dönüþ kestirme, dibe nokta atýþý yapma çabalarý bence uzun vadede hep beyhude olacaktýr. 1 bilinir, 2 bilinmez. 3 bilinmez, 2 bilinir.
Yön tahmin etmeye çalýþmak, uzun vadede zaman ve para kaybýndan baþka þeye yaramaz. Stoplarsýn terse döner, kar alýrsýn 3 misli daha gider, beklersin gitmez., cayarsýn gider, bu devran böyle döner.
Ben hep þuna inanýyorum. Kurduðumuz strateji nesnel/yani kiþisel öngörülere dayandýðý sürece uzun vadede kaybetmeye mahkumdur.
Bildiklerimiz ne. Endeks düþüyor çýkýyor düþüyor çýkýyor, 80'lerde gong çaldýðýndan beri böyle. Ondan yýllarca önce baþlayan dünyada da böyle.
Biz ne yapacaðýz, çýkarken daha fazla çýkýp, düþerken daha az düþmeye çalýþacaðýz ve zaman verip sabredeceðiz. Bunu da fonlar ile deðil, günlükte / haftalýkta deðil uzun vadede endekse relatif yapan iyi yönetilen fonlar ile baþarabiliriz belki. Bu yüzden fon seçimi hayati.
Belki de yanýlýyorum ama bence baþka yolu yok.

[tradestop]

Merkez kur %+1.15

[pit]

Þöyle düþünelim hocam. Viopta yaklaþýk 10 kaldýraç var. Endekste 3 defa doðru yönde kýytýrýk %3 yakalayan biri kaldýraçtan dolayý (X10) parasýný ikiye katlar. Yani %100 getiri elde eder. Kolay gibi görünüyor, getirileri de muazzam.
Oysa kolay falan deðil. Sanýlanýn aksine sadece küçük yatýrýmcý deðil, büyük için de kolay deðil. Bu bahsettiðim getirinin onda birini bir yýlda almak için milyarlarca dolar para bonoya akýyor yýllýk %15 ile.
%20 yýllýk almak için dev gibi bankalar krediler daðýtýyor.
Yön bilme, tahmin etme, dönüþ kestirme, dibe nokta atýþý yapma çabalarý bence uzun vadede hep beyhude olacaktýr. 1 bilinir, 2 bilinmez. 3 bilinmez, 2 bilinir.
Yön tahmin etmeye çalýþmak, uzun vadede zaman ve para kaybýndan baþka þeye yaramaz. Stoplarsýn terse döner, kar alýrsýn 3 misli daha gider, beklersin gitmez., cayarsýn gider, bu devran böyle döner.
Ben hep þuna inanýyorum. Kurduðumuz strateji nesnel/yani kiþisel öngörülere dayandýðý sürece uzun vadede kaybetmeye mahkumdur.
Bildiklerimiz ne. Endeks düþüyor çýkýyor düþüyor çýkýyor, 80'lerde gong çaldýðýndan beri böyle. Ondan yýllarca önce baþlayan dünyada da böyle.
Biz ne yapacaðýz, çýkarken daha fazla çýkýp, düþerken daha az düþmeye çalýþacaðýz ve zaman verip sabredeceðiz. Bunu da fonlar ile deðil, günlükte / haftalýkta deðil uzun vadede endekse relatif yapan iyi yönetilen fonlar ile baþarabiliriz belki. Bu yüzden fon seçimi hayati.
Belki de yanýlýyorum ama bence baþka yolu yok.

çok iyi özetlemiþsiniz. yön tahmini yapmak cidden çok zor bir durumdur. Bugün portföyüme uzun zamandýr düþse de alsam diyeceðim bir hisseyi 3 ay öncenin fiyatý ile ekledim. Temel verilerini az çok tahmin edebiliyorum ama yönünü asla. Ancak olmasý gereken deðerini tahmin edebildiðim için o deðere kadar elimde bulundurmamda sakýnca görmüyorum.