Neden temettü ödeyen sanayi þirketlerine ortak olmalýyýz

[deva-i dert]

Herkesin diline pelesenk olan Buffet bakalým dividend (temettü) ödeyerek mi yoksa ödemeyerek mi bugünlere gelmiþ?

Maksadýnýz istikrarlý bir þekilde bileþik büyümekse, kendi felsefenizle çeliþmeyin, yatýrým yaptýðýnýz þirket de bileþik büyüme felsefesine sahip ve sadýk olmalý, yani amacýnýz temettücülük gibi basit emeklilik planlarý deðil, bileþik büyüme mucizesine yatýrým yapan þirketlerle kazanmak olmalý..

[BJK Coccinella]

Bu kadar ayrýntýlý bir cevap beklemiyordum. Kaleminize saðlýk deva-i dert hocam. Çok teþekkür ederim.

[deva-i dert]

Bu kadar ayrýntýlý bir cevap beklemiyordum. Kaleminize saðlýk deva-i dert hocam. Çok teþekkür ederim.

Rica ederim Hocam.. Bir kaç yýldýr, temettü yatýrýmcýlýðý çok pazarlandý ve bileþik büyümenin adresiymiþ gibi gösterildi. Halbuki konuyla hiç alakasý yoktu, olayýn denklemini çözemeyenler bu iþi gerçek sanýp hemen temettü þirketleri yatýrýmý konseptine atladýlar. Halbuki temettü almanýn kendisinin bileþik büyümeyi geçtim, büyüme kavramý ile hiç alakasý yok.

Bileþik büyüme enva-i çeþit yatýrýmla ya da trading ile saðlanabilir. Bunun tek sýrrý koyduðun ana parandan kazandýðýn kârý çekmeyip onu da ana para üzerine ekleyerek her defasýnda daha büyük bir meblaðla gittikçe büyüyen kazançlar elde etmektir. Bunun temettü yatýrýmcýlýðý ile uzaktan yakýndan ilgisi yoktur. Ýnsanlara gerçek olmayan hayalleri satýyorlar. Neymiþ aldýðýn temettü ile tekrar hisse alýp hisse sayýsýný artýracakmýþsýn. Zaten temettü sonrasý bölünme ile almak istesen temettü alandan daha fazla hisse alabiliyorsun teknik olarak, zira temettü alan aldýðý temettüden bir de stopaj vergisi ödüyor. Ýnsanlar söyleneni dinleyip mantýk süzgecinden geçirmediði için hemen "aa böyle yapýnca hisse sayýmý artýrýyorum, böylece seneye daha çok temettü alacaðým, sonra aldýðým temettü ile yine hisse sayýmý artýracaðým." filan gibi komik bir mantýksýzlýk döngüsüne giriyor. Maksat hisse sayýsýnýn artmasý ise bedelsiz bölünmede daha çok artýyor hisse sayýn. Ama toplamda deðiþen bir þey yok, temettüde ise bir de negatif deðiþim var stopajdan dolayý..

Bu tartýþma bitmez. Ýnsanlar bunu bizzat yaþayarak tecrübe etmeden bu mantýksýz kurguyu gerçek bir kazanç kapýsý sanmaya devam edecektir.

[Oralet_Osman]

Bu konular çok tartýþýldý forumda. 2 ortak bakkal açsanýz elde edilen kârý hiç daðýtmayacak mýsýnýz?
Belli bir büyüme ivmesi kazanabilmek için belli süre daðýtmayabilirsiniz ama bir yerden sonra daðýtmak gerekir.

Örneðin 3 harfli yaygýn marketlerden birinin sahibiyseniz ve amacýnýz ülkedeki her mahalleye 2 adet market açmaksa hesaplarýnýza göre bu iþ için 8 yýl gerekecekse o kadar süre sabreder, tüm kârý yeni þube açmaya kaynak olarak kullanýrsýnýz ama piyasa doyunca, açacak baþka market kalmayýnca, yurtdýþýna da açýlma imkaný yoksa ve rakip þirketler de kendilerini size satmaya yanaþmýyorsa bu sefer kasada sürekli para birikecek ve ortaklar da bu parayý doðal olarak isteyecektir.

Tüpraþ, Froto vs gibi büyük þirketler gerekli gördüðü zaman yatýrým maliyetlerinden dolayý bir veya birkaç yýl temettü daðýtmaz sonra kaldýðý yerden devam eder.

Ayrýca temettü ile hisse alýp lot artýrmakla bedelsizle lot artýrmak örneði hiç olmamýþ.

Toplamda 100 lotu olan þirketin 5 lotuna sahipseniz ve temettülerle 1 lot daha alýrsanýz ilk baþta þirketteki ortaklýðýnýz %5 iken %6'ya çýkar ancak bedelsiz sermaye artýrýmýyla þirketin yine %5'ine sahip olursunuz.

Temettü bir can simididir. Tesla hisse senedi alýrsanýz ve her yýl düzenli olarak %10 temettü daðýtýrsa bilirsiniz ki ilk baþta koyduðunuz sermayenin her yýl belli yüzdesini nakit olarak geri alýrsýnýz ve bu parayý istediðiniz yerde kullanýrsýnýz ancak 10 yýl temettü daðýtmayacaðým diyen bir þirkete ortak olursanýz þirket hýzla büyüse ve hisselerinin deðeri artsa bile þirket ortaðý olarak nakit akýþý yaratabilmeniz için hisse satmak zorundasýnýzdýr ve bu da ortaklýk payýnýzýn küçülmesi demektir.

Küçülürse küçülsün, zaten 300 bin liralýk hissem var derseniz sorun yok, bu ky kafasýdýr. Örneðin %40'a 40 ortaklýk yapýsý bulunan Froto'da Ford Co. ve/veya Koç Holding böyle düþünmez, temettüyü ister.

[BJK Coccinella]

% 10 stopaj ne için o zaman?

[deva-i dert]

Bu konular çok tartýþýldý forumda. 2 ortak bakkal açsanýz elde edilen kârý hiç daðýtmayacak mýsýnýz?
Belli bir büyüme ivmesi kazanabilmek için belli süre daðýtmayabilirsiniz ama bir yerden sonra daðýtmak gerekir.

Örneðin 3 harfli yaygýn marketlerden birinin sahibiyseniz ve amacýnýz ülkedeki her mahalleye 2 adet market açmaksa hesaplarýnýza göre bu iþ için 8 yýl gerekecekse o kadar süre sabreder, tüm kârý yeni þube açmaya kaynak olarak kullanýrsýnýz ama piyasa doyunca, açacak baþka market kalmayýnca, yurtdýþýna da açýlma imkaný yoksa ve rakip þirketler de kendilerini size satmaya yanaþmýyorsa bu sefer kasada sürekli para birikecek ve ortaklar da bu parayý doðal olarak isteyecektir.

Tüpraþ, Froto vs gibi büyük þirketler gerekli gördüðü zaman yatýrým maliyetlerinden dolayý bir veya birkaç yýl temettü daðýtmaz sonra kaldýðý yerden devam eder.

Ayrýca temettü ile hisse alýp lot artýrmakla bedelsizle lot artýrmak örneði hiç olmamýþ.

Toplamda 100 lotu olan þirketin 5 lotuna sahipseniz ve temettülerle 1 lot daha alýrsanýz ilk baþta þirketteki ortaklýðýnýz %5 iken %6'ya çýkar ancak bedelsiz sermaye artýrýmýyla þirketin yine %5'ine sahip olursunuz.

Temettü bir can simididir. Tesla hisse senedi alýrsanýz ve her yýl düzenli olarak %10 temettü daðýtýrsa bilirsiniz ki ilk baþta koyduðunuz sermayenin her yýl belli yüzdesini nakit olarak geri alýrsýnýz ve bu parayý istediðiniz yerde kullanýrsýnýz ancak 10 yýl temettü daðýtmayacaðým diyen bir þirkete ortak olursanýz þirket hýzla büyüse ve hisselerinin deðeri artsa bile þirket ortaðý olarak nakit akýþý yaratabilmeniz için hisse satmak zorundasýnýzdýr ve bu da ortaklýk payýnýzýn küçülmesi demektir.

Küçülürse küçülsün, zaten 300 bin liralýk hissem var derseniz sorun yok, bu ky kafasýdýr. Örneðin %40'a 40 ortaklýk yapýsý bulunan Froto'da Ford Co. ve/veya Koç Holding böyle düþünmez, temettüyü ister.

Anlattýklarýnýzýn hiç bir matematiksel tabaný yok.. Öncelikle bedelsiz ile temettü karþýlaþtýrmasýndaki ortaklýk payý konusunu anlatayým.. Verilen temettüde ana ortak dahil herkes temettü ile tekrar hisse alýrsa ortaklýk yüzden deðiþmez.. Bu birinci matematik hatanýz. Ama toplam varlýðýnýz stopajdan dolayý azalmýþ olur.

Ýkincisi bir þirket temettü daðýtmayýp, parasýný yeni yatýrýmlarda kullanarak sürekli büyüdüyse net varlýk deðeri artacaðý için zamanla hisse deðeri de büyür. Nakit akýþý için para satýnca ortaklýk oranýnýzýn düþmesinin size kaybettireceði hiç bir þey yoktur. Ortaklýk oraný bir fetiþ olmuþ sizde. Önemli olan toplam varlýðýnýzýn artmasýdýr. Ben 10 milyonumu 50 milyar yapmýþsam varlýk olarak ihtiyacým olduðu her anda ve ihtiyacým kadar onu satarým. Benim TESLA ortaklýðým, misal, % 0,00096 yerine % 0,0009599 olsun ..Ne deðiþir? (yüzdeleri rastgele salladým, örnek olmasý için)

Maksadýmýz para kazanmak, ortaklýk fetiþi deðil.

[deva-i dert]

Benim için baþka örnekler daha önemli , ancak herkesin guru olarak kabul ettiði Buffet acaba niçin sizin gibi düþünememiþ de þirketleri alýrken retained earnings oranlarý yüksek olan (temettü vermek yerine kazançlarýný sermayesine eklemeyi tercih edenlere) þirketlere daha fazla deðer vermiþ acaba.. hatta model olarak kendi þirketlerinde de ayný þeyi uygulamýþ?

[deva-i dert]

Market örneðiniz için de cevabým þu: Þirket yeterince büyüdü ve pazarý doyduysa, gider henüz pazarý doygunluða ulaþmamýþ baþka büyüme hikayesi olan ve temettü daðýtmak yerine o parayla tekrar yatýrým yapana gider yatýrým yaparým.

Bunlar teorik önermeler. Pratikte ben bileþik büyümemi farklý þekillerde saðlýyorum. Ýtirazým temettü ile bileþik büyüme safsatasýna.