Artan

277,75 10 18:10
54,45 10 18:10
291,50 10 18:10
11,78 9.99 18:10
39,64 9.99 18:10
Artan Hisseler

Azalan

19,17 -10 18:10
42,00 -9.99 18:10
58,85 -9.95 18:10
7,81 -9.92 18:10
100,00 -9.83 18:10
Azalan Hisseler

İşlem

8.423.783.298,90 18:10
8.279.675.248,75 18:10
7.897.836.716,17 18:10
7.784.719.756,22 18:10
7.554.836.368,50 18:10
Tüm Hisseler
Arama sonucu : 2489 madde; 1 - 8 arası.

Konu: PAGYO Panora GYO A.Ş.

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1.  Alıntı Originally Posted by Mosquito_ Yazıyı Oku
    sirket Avm yi satamaz bu cok zor bir surec ,dükkanları satmakta cok akilli bir is degil ben o model avm pek göremedim.
    tek olasılık bu hakim ortakların ya pay satışı yada armada avm ile bir şekil birlesme modeli.

    salih bezci borsada satış yapmasi ki bu adam paylarını satmak icin danışman şirketine yetki veriyor spekülatif bir hareket.
    satis haberini bilinçli yaptırıp sirketin degerini yükseltip borsada satmak gibi bir planları vardıysa piyasa bu sahtekarlıklarını yemedi ve fiyat artmadı bu habere.
    hakim ortaklar kimdir, kimler yetki vermiş danışmana belli degil.
    Bir anlaşmazlıkta olabilir büyük ortaklar arasında.

    önümüzdeki günlerde tablo net ortaya çıkar.genel kurula herkesin katilmasini ve varsa sorulacak hesap sorulmasini tavsiye ederim.
    Sayın Mosquito;
    AVM satılır, müşterisini bulursanız hiç de zor olmayan bir süreç. Yerli müşteri derseniz size katılırım neredeyse imkansız ama yabancı müşteri bulursanız ki hakim ortaklara bakarsanız bunun çok zor olmayacağını görürsünüz. Hakim ortaklardan ilk 3'ünü Türkiyede gazete okuyan ve gündemle alakadar olan herkes tanır ve bilir. Örneğin ARAP sermayedar ortaklık açısından ilk akla gelenlerden. Bu satış ihtimalini küçümsememekle beraber benim aklıma borsa geçmişi olanların bileceği ihtimaller aklıma geliyor.

    Spekülatör ile Spekülatif işlemler birbirinden çok farklıdır, lütfen karıştırmayınız. Biri yasal diğeri yasal olmayan işler yapar. Spekülatörü veya tahtayı çekip çevirebilecek yatırımcısı olmayan hiç bir hisseden kimseye fayda gelmez. (tek istisnası İŞYAT gibi düzenli temettü öderyen şirketlerdir ki tahtayı serbest bıraksanız dahi her yıl kendini korur ve yatırımcısını ezdirmez). Çoğu kimse sanır ki spekülatör kötüdür halbuki yabancı ya da yerli spekülatörü olan her hisse mutlaka prim yapar ancak zamanında satmayanları kar realizasyonu zamanlarda canını yakar. Bu bağlamda, PAGYO bugüne kadar oldukça sığ bir tahta olarak geldi. Yabancı CİTİ ve DEUTSCHE'nin en dikkat ettiği şeylerden biri olan düzenli ve kaydadeğer temettü ödemesi bu şirkette olmasına rağmen yeterli derinlikte olmamasından dolayı payları düşük kalmış, paylarını artıracak derinlik bulamamışlardır. Hakim ortaklar da iş dünyasının duayenleri olduğuna göre hele ki biri Türkiye Odalar ve Borsalar Birliği Başkanı olduğundan demle derinliği artırmanın ve hisseye uygun ortamı hazırlamanın tek yolu da ortak satışıyla dolaşımdaki reel hisse miktarını artırmaktır. Her ne kadar 87 milyonluk sermayede 24.1 milyon Fiili dolaşım gibi gözükmekteyse de gerçekte bu takasların çoğunluğu hakim ortakların kımıldamadan duran payları olduğu ortadadır.

    Bence de hakim ortakların derdi, borsa fiyatının gerçek değeri yansıtmadığı şeklindedir. NUGYO, YKGYO, DGGYO, KRGYO defter değerlerini katlamışken (ki bunların hiç biri temettü ödememişlerdir) TEMETTÜ sıralamasında AKSGY'den sonra %9.44 ile en yüksek temettü oranına sahip şirket borsa performansı açısından geride kalmıştır, fiyatı ederini bulmamıştır ve bu da en çok hakim ortakların sorun edebileceği durumken buna çözüm aramaları da en doğal gelişmedir.

    Haberle fiyat artmaz, öncelikle birşeylerin gerçekleşmesi lazım o da bu satışların bir spekülatör tarafından karşılanıp ona alan açmakla mümkün olur. Bununla birlikte tahtanın likiditesi artar ve yabancı yatırımcılar da paylarını artıracak ortam kendiliğinden oluşmuş olur.

    Hakim ortaklara bakarsanız, hiç birinin 3-5 milyon TL'yi (hatta daha fazlasını) umursayacak tipler olmadığını da görürsünüz. Lütfen şirket faaliyet raporunu detaylı inceleyin, hakim ortaklar hakkında daha fazla bilgi sahibi olursanız, takas ayrıntılarına ve borsa hisse değişim ve hacimlerine bakarsanız ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız. Eğer yeterli araştırma yapmayıp borsa gerçeklerinden uzak yorum ve değerlendirmeler yaparsak hem subjektif değerlendirmeler yapar, hem de hedefi kaçırmış oluruz.

    Genel kurula katılıp bilgi edinilmesi de iyi bir başlangıç olur. Tavisyeniz güzel.
    *** KESİNLİKLE YATIRIM TAVSİYESİ DEĞİLDİR. *** LÜTFEN, tüm bilgi, haber ve önerileri akıl süzgecinizden geçirerek son kararınızı kendiniz veriniz YOKSA ZARAR EDEBİLİRSİNİZ.

  2. #2
     Alıntı Originally Posted by STRATEJİ Yazıyı Oku
    Sayın Mosquito;
    AVM satılır, müşterisini bulursanız hiç de zor olmayan bir süreç. Yerli müşteri derseniz size katılırım neredeyse imkansız ama yabancı müşteri bulursanız ki hakim ortaklara bakarsanız bunun çok zor olmayacağını görürsünüz. Hakim ortaklardan ilk 3'ünü Türkiyede gazete okuyan ve gündemle alakadar olan herkes tanır ve bilir. Örneğin ARAP sermayedar ortaklık açısından ilk akla gelenlerden. Bu satış ihtimalini küçümsememekle beraber benim aklıma borsa geçmişi olanların bileceği ihtimaller aklıma geliyor.

    Spekülatör ile Spekülatif işlemler birbirinden çok farklıdır, lütfen karıştırmayınız. Biri yasal diğeri yasal olmayan işler yapar. Spekülatörü veya tahtayı çekip çevirebilecek yatırımcısı olmayan hiç bir hisseden kimseye fayda gelmez. (tek istisnası İŞYAT gibi düzenli temettü öderyen şirketlerdir ki tahtayı serbest bıraksanız dahi her yıl kendini korur ve yatırımcısını ezdirmez). Çoğu kimse sanır ki spekülatör kötüdür halbuki yabancı ya da yerli spekülatörü olan her hisse mutlaka prim yapar ancak zamanında satmayanları kar realizasyonu zamanlarda canını yakar. Bu bağlamda, PAGYO bugüne kadar oldukça sığ bir tahta olarak geldi. Yabancı CİTİ ve DEUTSCHE'nin en dikkat ettiği şeylerden biri olan düzenli ve kaydadeğer temettü ödemesi bu şirkette olmasına rağmen yeterli derinlikte olmamasından dolayı payları düşük kalmış, paylarını artıracak derinlik bulamamışlardır. Hakim ortaklar da iş dünyasının duayenleri olduğuna göre hele ki biri Türkiye Odalar ve Borsalar Birliği Başkanı olduğundan demle derinliği artırmanın ve hisseye uygun ortamı hazırlamanın tek yolu da ortak satışıyla dolaşımdaki reel hisse miktarını artırmaktır. Her ne kadar 87 milyonluk sermayede 24.1 milyon Fiili dolaşım gibi gözükmekteyse de gerçekte bu takasların çoğunluğu hakim ortakların kımıldamadan duran payları olduğu ortadadır.

    Bence de hakim ortakların derdi, borsa fiyatının gerçek değeri yansıtmadığı şeklindedir. NUGYO, YKGYO, DGGYO, KRGYO defter değerlerini katlamışken (ki bunların hiç biri temettü ödememişlerdir) TEMETTÜ sıralamasında AKSGY'den sonra %9.44 ile en yüksek temettü oranına sahip şirket borsa performansı açısından geride kalmıştır, fiyatı ederini bulmamıştır ve bu da en çok hakim ortakların sorun edebileceği durumken buna çözüm aramaları da en doğal gelişmedir.

    Haberle fiyat artmaz, öncelikle birşeylerin gerçekleşmesi lazım o da bu satışların bir spekülatör tarafından karşılanıp ona alan açmakla mümkün olur. Bununla birlikte tahtanın likiditesi artar ve yabancı yatırımcılar da paylarını artıracak ortam kendiliğinden oluşmuş olur.

    Hakim ortaklara bakarsanız, hiç birinin 3-5 milyon TL'yi (hatta daha fazlasını) umursayacak tipler olmadığını da görürsünüz. Lütfen şirket faaliyet raporunu detaylı inceleyin, hakim ortaklar hakkında daha fazla bilgi sahibi olursanız, takas ayrıntılarına ve borsa hisse değişim ve hacimlerine bakarsanız ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız. Eğer yeterli araştırma yapmayıp borsa gerçeklerinden uzak yorum ve değerlendirmeler yaparsak hem subjektif değerlendirmeler yapar, hem de hedefi kaçırmış oluruz.

    Genel kurula katılıp bilgi edinilmesi de iyi bir başlangıç olur. Tavisyeniz güzel.
    sirekt avm yi satamazdaki kasıt hem spk geregi hem ttk geregi sirketin aktifinin yüzüde 99 ünü satmak icin genel kurul karari ve spk yi ikna etmek lazım.
    kaldiki sirket bunu satarsa gyo statüsünden cikmak zorunda kalır hukuki bir cok süreci aşmalari lazim bu bir gyo nun aktifinin yuzde 10 veya 20 si kadar bir satis degil. yonetim kurulu buna karar veremez otursun oturduğu yerde sonra ağır sonucları olur.hic ummadıkları davalarla karşı karşıya kalırlar.Bu işin temiz oluru ortakların pay satışı olabilir madem 2 şubat da bir anlaşma yapmışlar bu hakimler kim kac kişi bilmiyoruz satar veya satmaz .en büyük hissedarın payi yuzde 14 vs bu oranlar artık halka arzla satilacak oranlar degil sirket paylarının imtiyazsız olması çok fazla arz ederseniz sirketin ele geçirilmesinede fırsat verirsiniz.
    mevcut haliyle bile ortaklik yapısı bir anlaşmazlıkta kaosa sebep olabilir.
    karar alabilme mekanizması kilitlenebilir
    genel kurulda yonetim secilemeyebilir.

  3.  Alıntı Originally Posted by Mosquito_ Yazıyı Oku
    sirekt avm yi satamazdaki kasıt hem spk geregi hem ttk geregi sirketin aktifinin yüzüde 99 ünü satmak icin genel kurul karari ve spk yi ikna etmek lazım.
    kaldiki sirket bunu satarsa gyo statüsünden cikmak zorunda kalır hukuki bir cok süreci aşmalari lazim bu bir gyo nun aktifinin yuzde 10 veya 20 si kadar bir satis degil. yonetim kurulu buna karar veremez otursun oturduğu yerde sonra ağır sonucları olur.hic ummadıkları davalarla karşı karşıya kalırlar.Bu işin temiz oluru ortakların pay satışı olabilir madem 2 şubat da bir anlaşma yapmışlar bu hakimler kim kac kişi bilmiyoruz satar veya satmaz .en büyük hissedarın payi yuzde 14 vs bu oranlar artık halka arzla satilacak oranlar degil sirket paylarının imtiyazsız olması çok fazla arz ederseniz sirketin ele geçirilmesinede fırsat verirsiniz.
    mevcut haliyle bile ortaklik yapısı bir anlaşmazlıkta kaosa sebep olabilir.
    karar alabilme mekanizması kilitlenebilir
    genel kurulda yonetim secilemeyebilir.
    PAGYO demek AVM demek, AVM demek PAGYO demek, PAGYO'nun başka bir şeyi yok ki. Avm'yi işleten PANORA İşletmecili A.Ş. de AVM'nin işletilmesi için kuruldu. Tabi ki, PAGYO yönetim kurulu olarak AVM'yi satabilmek için GYO şartlarını yerine getirmek zorundalar, AVM'yi satarlar derken hakim ortaklar birlik olup PAGYO'daki paylarını satarlar demek istediğimizi herkes zaten bilir. Yapılan açıklamada zaten bu yönde. Payların da kime ait olduğu belli.

    Hakim ortaklar belirsiz falan da değil, Salih Bezci, M. Rifat Hisacıklıoğlu, Sinan Aygün, Bekir Akar %5'üstü topu topu 4 kişi %44.4 çoğunluğa sahip, kalan 5.7'de yine bunların arkadaşları. İmtiyazlı pay da olmadığına göre dediğiniz gibi çoğunluk ve herhangi bir karar almak için GK'nın 50.01'ine ulaşmak gerekiyor.

    Bu durumda ortaya tek bir şık kalıyor. Yine dediğim gibi parası olan fonlar veya körfez zenginleri. Ederi 243 Milyon USD.
    En büyük ortak Salih Bezci'nin elindeki 12.7 milyon lotun özsermaye karşılığı 135.6 milyon, borsa fiyatı ise 59.4 Milyon TL. Borsa fiyatı ile AVM'nin değerlemesi arasında 1 kattan fazla fark var.

    O zaman soru şu; Bu T.C. iş dünyasına yön vermiş ve veren insanlar olarak 5.65 TL'den borsadan niye hisse satar? Paraya mı sıkıştılar? Ya da bu değerleme raporları mı yalan? Değerleme yalan olamaz böyle bir AVM'nin ederi belli, abartırsan foyan ortaya çıkar ki yönetimdeki insanlar böyle şeye zaten tenezzül etmezler. O zaman önceki mesajlarımda belirttiğim gibi bu işin mantığı borsa fiyatlaması ve bu fiyatlamanın olmamasının ardındaki faktörleri iyileştirmek. Ya da bu yönetimdeki adamların birbirleriyle anlaşmazlığa düştüğünü farzedelim. Her ne olursa olsun, para başka, dostluk başka. İş aleminde birini sevmedim diye kimse malımı yarı fiyatına satmaz. Ederine satışın da yolu borsa dışında iyi bir alıcı bulmak.
    *** KESİNLİKLE YATIRIM TAVSİYESİ DEĞİLDİR. *** LÜTFEN, tüm bilgi, haber ve önerileri akıl süzgecinizden geçirerek son kararınızı kendiniz veriniz YOKSA ZARAR EDEBİLİRSİNİZ.

  4. #4
     Alıntı Originally Posted by STRATEJİ Yazıyı Oku
    PAGYO demek AVM demek, AVM demek PAGYO demek, PAGYO'nun başka bir şeyi yok ki. Avm'yi işleten PANORA İşletmecili A.Ş. de AVM'nin işletilmesi için kuruldu. Tabi ki, PAGYO yönetim kurulu olarak AVM'yi satabilmek için GYO şartlarını yerine getirmek zorundalar, AVM'yi satarlar derken hakim ortaklar birlik olup PAGYO'daki paylarını satarlar demek istediğimizi herkes zaten bilir. Yapılan açıklamada zaten bu yönde. Payların da kime ait olduğu belli.

    Hakim ortaklar belirsiz falan da değil, Salih Bezci, M. Rifat Hisacıklıoğlu, Sinan Aygün, Bekir Akar %5'üstü topu topu 4 kişi %44.4 çoğunluğa sahip, kalan 5.7'de yine bunların arkadaşları. İmtiyazlı pay da olmadığına göre dediğiniz gibi çoğunluk ve herhangi bir karar almak için GK'nın 50.01'ine ulaşmak gerekiyor.

    Bu durumda ortaya tek bir şık kalıyor. Yine dediğim gibi parası olan fonlar veya körfez zenginleri. Ederi 243 Milyon USD.
    En büyük ortak Salih Bezci'nin elindeki 12.7 milyon lotun özsermaye karşılığı 135.6 milyon, borsa fiyatı ise 59.4 Milyon TL. Borsa fiyatı ile AVM'nin değerlemesi arasında 1 kattan fazla fark var.

    O zaman soru şu; Bu T.C. iş dünyasına yön vermiş ve veren insanlar olarak 5.65 TL'den borsadan niye hisse satar? Paraya mı sıkıştılar? Ya da bu değerleme raporları mı yalan? Değerleme yalan olamaz böyle bir AVM'nin ederi belli, abartırsan foyan ortaya çıkar ki yönetimdeki insanlar böyle şeye zaten tenezzül etmezler. O zaman önceki mesajlarımda belirttiğim gibi bu işin mantığı borsa fiyatlaması ve bu fiyatlamanın olmamasının ardındaki faktörleri iyileştirmek. Ya da bu yönetimdeki adamların birbirleriyle anlaşmazlığa düştüğünü farzedelim. Her ne olursa olsun, para başka, dostluk başka. İş aleminde birini sevmedim diye kimse malımı yarı fiyatına satmaz. Ederine satışın da yolu borsa dışında iyi bir alıcı bulmak.
    sirketin ilk açıklaması 3 sea partners ile ilk sirketin bir anlaşma yaptığı finansal ve stratejik işbirliği seçenekleri şeklinde .burdan ne anlamak lazım sirket yk mu avm mi satacaktı yada kiralama ışını birine mi satacaktı buralar net degil.
    net olan hakim ortaklarin pagyo paylarını satis icin yine 3 sea partners a yetki verdiği. şimdi ortada hem sirket hemde hakim ortaklar aynı danışman şirketten aynı konularda hizmet alıyorlar , peki niye nasil bir surec bu. kim satarsa mi once oynuyorlar

  5.  Alıntı Originally Posted by Mosquito_ Yazıyı Oku
    sirketin ilk açıklaması 3 sea partners ile ilk sirketin bir anlaşma yaptığı finansal ve stratejik işbirliği seçenekleri şeklinde .burdan ne anlamak lazım sirket yk mu avm mi satacaktı yada kiralama ışını birine mi satacaktı buralar net degil.
    net olan hakim ortaklarin pagyo paylarını satis icin yine 3 sea partners a yetki verdiği. şimdi ortada hem sirket hemde hakim ortaklar aynı danışman şirketten aynı konularda hizmet alıyorlar , peki niye nasil bir surec bu. kim satarsa mi once oynuyorlar
    Akla gelen şeyler;
    1. Aynı iş kolundaki AVM'lerle işbirliğinden kasıt Devir alma veya birleşme olabilir.
    2. AVM'yi satamayacaklarına göre herkes Şirketteki paylarının bir kısmını veya tamamını satabilir. GYO sektöründe %20 iskontolu satış normal karşılanırsa bu da 8.00-8.50 TL fiyatları arasında buluşulur, Yönetim Kurulunda çoğunluğa ulaşılacak bir satış olursa yani 8'in 5'ini ele geçirecek bir yönetime ulaşacak bir çoğunlukta veya önemli bir varlığın devrinde ZORUNLU çağrı olasılığı doğurur. Bu da hisseyi haliyle yukarı taşıyacak bir beklenti oluşur.
    3. Kiralama işinin satışının bir mantığı yok. Danışman şirketten uluslararası yatırımcılara ulaşılması ve pazarlanması açısından profesyonel yardım isteniyor. İster tümü, isterse bireysel paylara müşteri aranıyor neticede bakılacak şey müşterinin varlığı ve ne istediğidir.

    Sonuç itibariyle büyük ortaklar bir şekilde eldeki hisselerinin ederini bulmasını istiyorlar ve harekete geçtiler. Ticarette ederini bulan herşey satılır ve işbilenseniz bu işten yeterince kar ettiğinizi düşünüyorsanız yeni yatırımlara yelken açmak için fırsatlarınız varsa değerlendirirsiniz.

    Bunlar olasılıklar, danışman şirket müşteri bulursa bu herkesi nasıl olsa sevindirecek bir gelişme ama zaman belirsizliği var.
    Bizim asıl sormamız gereken soru Reelde olan birşeyler var, yani Salih BEZCİ'nin sattığı lotları birileri karşılıyorsa bu hissede yakında birşeyler olacağıdır. Bunu düşünelim bakalım.
    *** KESİNLİKLE YATIRIM TAVSİYESİ DEĞİLDİR. *** LÜTFEN, tüm bilgi, haber ve önerileri akıl süzgecinizden geçirerek son kararınızı kendiniz veriniz YOKSA ZARAR EDEBİLİRSİNİZ.

  6.  Alıntı Originally Posted by STRATEJİ Yazıyı Oku
    Akla gelen şeyler;
    1. Aynı iş kolundaki AVM'lerle işbirliğinden kasıt Devir alma veya birleşme olabilir.
    2. AVM'yi satamayacaklarına göre herkes Şirketteki paylarının bir kısmını veya tamamını satabilir. GYO sektöründe %20 iskontolu satış normal karşılanırsa bu da 8.00-8.50 TL fiyatları arasında buluşulur, Yönetim Kurulunda çoğunluğa ulaşılacak bir satış olursa yani 8'in 5'ini ele geçirecek bir yönetime ulaşacak bir çoğunlukta veya önemli bir varlığın devrinde ZORUNLU çağrı olasılığı doğurur. Bu da hisseyi haliyle yukarı taşıyacak bir beklenti oluşur.
    3. Kiralama işinin satışının bir mantığı yok. Danışman şirketten uluslararası yatırımcılara ulaşılması ve pazarlanması açısından profesyonel yardım isteniyor. İster tümü, isterse bireysel paylara müşteri aranıyor neticede bakılacak şey müşterinin varlığı ve ne istediğidir.

    Sonuç itibariyle büyük ortaklar bir şekilde eldeki hisselerinin ederini bulmasını istiyorlar ve harekete geçtiler. Ticarette ederini bulan herşey satılır ve işbilenseniz bu işten yeterince kar ettiğinizi düşünüyorsanız yeni yatırımlara yelken açmak için fırsatlarınız varsa değerlendirirsiniz.

    Bunlar olasılıklar, danışman şirket müşteri bulursa bu herkesi nasıl olsa sevindirecek bir gelişme ama zaman belirsizliği var.
    Bizim asıl sormamız gereken soru Reelde olan birşeyler var, yani Salih BEZCİ'nin sattığı lotları birileri karşılıyorsa bu hissede yakında birşeyler olacağıdır. Bunu düşünelim bakalım.
    Şirketin ortağı , Salih Bezci tam da ortaklık konuşulduğu 8-8,5 TL. arası satış ihtimalleri varken nasıl olurda 4,46 TL. den pay satıyor. Bu çok anlamsız görünen bir işlem. Normalde Salih Bezci nin 4,46TL. den borsadan hisse toplaması gerekmezmiydi. Gerçi özgyo da da patron şirket defter değerinin yarısı bir fiyat olan 1,50 TL. lerden milyonlarca lot sattıktan 3-5 gün sonra şu an fiyat 2,25 TL. oldu Yani %50 prim yaptı. Bu işlerde bizlerin bilmediği birşeyler var galiba.

  7. #7
     Alıntı Originally Posted by By Akıl Yazıyı Oku
    Şirketin ortağı , Salih Bezci tam da ortaklık konuşulduğu 8-8,5 TL. arası satış ihtimalleri varken nasıl olurda 4,46 TL. den pay satıyor. Bu çok anlamsız görünen bir işlem. Normalde Salih Bezci nin 4,46TL. den borsadan hisse toplaması gerekmezmiydi. Gerçi özgyo da da patron şirket defter değerinin yarısı bir fiyat olan 1,50 TL. lerden milyonlarca lot sattıktan 3-5 gün sonra şu an fiyat 2,25 TL. oldu Yani %50 prim yaptı. Bu işlerde bizlerin bilmediği birşeyler var galiba.
    80 bin lot 5.06 dan satis duyurdu devamı geldimi birkaç gün icinde gorururuz 2013 den beri borsada 1 lot satmayan adam simdi satış yapmasi soru işareti.
    akla tek gelen bir birlesme veya onemli nitelikte bir islem icin olasi doğacak ayrilma fiyatını dusuk tutmak ici mudahelede olabilir.yada bezci bodrumda yapacağı proje icin para topluyor.

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •