Sayfa 186/359 İlkİlk ... 86136176184185186187188196236286 ... SonSon
Arama sonucu : 2872 madde; 1,481 - 1,488 arası.

Konu: Dev'ayna Masalları

  1. Kuşluda çok değerli bulduğum, yatırım nasıl yapılır konusunda analitik düşünebilen arkadaşlar var. Ama bazılarında Buffet'ın EBITDA karşıtlığı öylesine yer etmiş ki, Buffet müridi olarak FD/FAVÖK çarpanını kullananlara ya da bunu bir değerleme rasyosu olarak kabul edenlere neredeyse savaş ilan edecekler. Sebep ne? Amortismanlar gerçek bir maliyetmiş, o nedenle Faiz, Vergi ve Amortismanlar öncesi Kâr kavramına bakmak mantıklı değilmiş, oradan Amortismanları çıkarmalıymışız, yani FAVÖK yerine VFÖK kullanılmalı imiş.

    Sen kullan kardeşim. Kullanmana mani bir durum yok. Hatta bir adım öteye git Net Faaliyet Kârını kullan VFÖK yerine, çünkü VFÖK içerisinde Esas Faaliyetlerden Diğer Gelirler de var. Onları da düşmüş olursun bu arada. Hatta biraz daha abartıp Brüt Kârı da kullanabilirsin, "asıl önemli olan üretim maliyetidir" deyip. Ama sen kullanmayı sevmiyorsun diye, ille de Buffet müridi olacağım diye kullananlara savaş açmana gerek yok ki.

    Hani diyorsunuz ya "Amortismanlar gerçek maliyettir, o sebeple onlar düşülmeden önce 'kâr' kavramına bakarsak kendimizi yanıltmış oluruz.". Tamam, kabul, itiraz etmeyelim. İyi de güzel kardeşim faizler de gerçek maliyet, vergiler de gerçek maliyet. Onları düşmeden bakmaya okey veriyorsun ama VFÖK (ya da EBIT) kullanarak çarpan kullanırken. Dünya FAVÖK diye bir ölçüm biçimi icad etmiş ve bunu kullanıyor. Kimseye de zorla kullandırtmıyor. Sevmeyen de kullanmasın bi zahmet. Ben PD/NFK, PD/EFK, PD/VFÖK, PD/FAVÖK, FD/VFÖK ya da FD/FAVÖK, hepsini kullanıyorum ortalama bir çarpan değeri bulmak istediğimde, birbirlerinden ne kadarlık sapma içeriyor diye. FD/FAVÖK'ü sevmiyor da olabilirim. Ama bunu piyasa kullanıyor ve buna göre değerleme yapıp buna göre pozisyon alıyor mu? Evet. Rüzgarı belirleyen bizim kişisel ölçüt birimlerimiz mi, piyasa mı? Piyasa denen varlık. Rüzgara karşı işemeye gerek yok. Madem piyasa bunu çoook uzun zamandır bir parametre olarak kabul etmiş, biz de etmek zorundayız. Amerika'ya gittiğin zaman inch ile yard ile mil ile ölçüm yapıyorsun. Ben metrik sistemi seviyorum bunlardan anlamam ya da bunlara karşı duracağım demenin anlamı yok. O dünya öyle. Piyasa da artık EBITDA kavramını kabul ediyor, EV/EBITDA kavramını da karşılaştırmalı değerleme rasyolarından en değerlisi ya da en değerli ikincisi olarak kullanıyor. Sen karşı çıksan ne değişecek?

    Keynes'in güzellik yarışması olayında olduğu gibi. Neydi oradaki olay? En güzel kimin seçileceğini bilen ödül alıyor, bahis yarışması bu. Siz gidip size göre en güzeli bulmak yerine, çoğunluğun kimi en güzel bulacağını bulmanız lazım ki bahsi kazanabilesiniz. Durum aynen öyle burada da. Piyasa PD/VFÖK ya da PD/NFK'ya değil de FD/FAVÖK'e daha çok prim veriyor. Bizim en güzelimiz paydası VFÖK, EFK ya NFK olan bir çarpan olsa ne çıkar?
    Son düzenleme : deva-i dert; 26-08-2023 saat: 01:44.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  2.  Alıntı Originally Posted by müzikal Yazıyı Oku
    Hocam gyo işinde negatif bulunan hadise bir otomotiv şirketinin, holding iştiraki olan ana iş koluyla hiç bir alakası bulunmayan ve üzerine de borç yüküyle bu şirket tarafından satın alınmasıdır. Bu iş yapılmak isteniyorsa pekala doğuş holding bünyesinde başka bir şekilde yapılabilirdi. Bu ne türk ne de yabancı yatırımcının hoşuna gitmedi ve haberle birlikte ciddi satış yedi. Ben de %80 azaldım o haberden sonra. İyi ki de azalmışım %30 civarı para kazandım. O olay sönümlenince de pozisyonumu tekrar arttırdım normal seviyesinin bir tık üzerine.

    Bundan sonra ne yapacağım onu da yazayım. Bu bilançonun gazı alınınca fazla malımı satıp normal oranına ineceğim. Gyo değerlemesi bilançoya girdikten sonra da bir karar daha vereceğim. O karar da gyonun +- sine bağlı.

    Piyasa fiyatı gelen haberlere göre şekillenir. Marj da haberin büyüklüğüne göre değişir. Bunu iyi anlamak, analiz etmek ve portföy içinde buna göre hareket edebilmek de tecrübe ile olur. Bunu tecrübe edememiş kişiler de ancak gerçekleşen fiyat hareketlerine göre değerlendirme yapabilir.

    Doaş yatırımcısı yukarıda belirttiğim gyo şartına göre bir iki çeyrek daha çalkantılı bir fiyata gebedir. Ondan sonra fiyat oturur. Doaşın otomotiv sektöründe diğer rakiplerine göre bir miktar daha iskontolu işlem görüyor olmasının sebeplerinden biri de patronunun yaptığı bu tarz saçmalıklardır. Bunu sevmeyiz biz, ama para kazanacağımız yerde olmaktan da geri durmayız.

    Yarın olabilecek iki önemli haber var doaşın önünde.

    1- gyonun bilançoya girmesi
    2- Lütfen bakınız şirket kartına. Orada gelecekten bir haber var anlayan için. Açık açık yazmam, ama anlayan anlar.

    Sevgiler, saygılar.
    2. maddeyi bir kez daha okumakta fayda var. 262,5 TL den, geri alınan payların 15,4 milyonu satıldı. Aslında bu satışı holding yapmak istiyordu ama spk kuralına takıldılar. Takılmaları da hem alan hem de satan için iyi oldu. Ben olsam çok yakında güzel bir haber daha verirdim. Bakınız bilanço

  3.  Alıntı Originally Posted by müzikal Yazıyı Oku
    2. maddeyi bir kez daha okumakta fayda var. 262,5 TL den, geri alınan payların 15,4 milyonu satıldı. Aslında bu satışı holding yapmak istiyordu ama spk kuralına takıldılar. Takılmaları da hem alan hem de satan için iyi oldu. Ben olsam çok yakında güzel bir haber daha verirdim. Bakınız bilanço
    Sayın Hocam,

    Kapalı yorumlar yerine açık açık ne demek istediğinizi yazabilirseniz okuyanların daha çok faydalanabileceğini düşünüyorum, nacizane. Eminim ne dediğinizi, ne kastettiğinizi anlamayacak bir çok kişi vardır. Düşüncelerinizi ve gözlemlerinizi net ifadeler ile ifade etmek burayı takip eden arkadaşlarımıza da doğrudan bir katkı sağlayabilir.

    Hürmetler.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  4. Kendimce bir karar daha aldım:

    An itibariyle,

    -temettü versin ya da vermesin,
    -bedelli, bedelsiz ya da tahsisli sermaye artırımı yapsın ya da yapmasın,
    -birleşme, satın alma ya da başka bir şahsa ya da kuruma satılma gibi genel kurul tarafından belirlenmesi ve/veya onaylanması gereken önemli kararların alınıp alınmama durumu olsun ya da olmasın,
    -şirketin tasfiyesi durumu olsun ya da olmasın,

    potansiyel olarak her şirket ama az, ama çok bu ihtimallerle karşılaşma ya da muhatap olma durumunda olduğu için,

    -gelirlerin/kârın paylaşımı noktasında,
    -sermaye artırımı durumunda,
    -birleşme, satın alma ya da satılma durumunda,
    -tasfiye durumunda

    borsa aracılığıyla hissedarı olan yatırımcılarına ortaklık yüzdesine uygun şekilde kâr payı, rüçhan hakkı elde etme payı ya da tasfiye payı vermeyeceğini ya da veremeyeceğini esas sözleşmelerinde doğrudan ya da dolaylı olarak ifade eden imtiyazlı hissesi olan şirketlerle pay alım satımı anlamında alış veriş içerisine girmeyeceğim. Yani şirketin ana ortaklarından bazıları ya da tamamı imtiyazlı hisse aracılığıyla sahip olduğu payların yüzdesi oranında değil de asimetrik bir şekilde nüfuz alanına sahipse o şirket benim alım satım radarıma artık girmeyecek.

    Daha önceleri bu konuyu çok da ciddiye almıyordum. Sonuçta para kazandıktan sonra imtiyazlı hisse olsa ne olur olmasa ne olur gözüyle bakıyordum. Artık bakış açımı tamamıyla değiştirmiş durumdayım.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  5. Sn devai dert hocam
    imtiyazlı hissesi olan şirketlerin elinizde listesi var mı ?
    Bazılarını malum biliyoruz ama şirket sayısı da çok olduğu için böyle bir liste varsa bildiğiniz güzel olurdu bizler için

  6.  Alıntı Originally Posted by deva-i dert Yazıyı Oku
    Sayın Hocam,

    Kapalı yorumlar yerine açık açık ne demek istediğinizi yazabilirseniz okuyanların daha çok faydalanabileceğini düşünüyorum, nacizane. Eminim ne dediğinizi, ne kastettiğinizi anlamayacak bir çok kişi vardır. Düşüncelerinizi ve gözlemlerinizi net ifadeler ile ifade etmek burayı takip eden arkadaşlarımıza da doğrudan bir katkı sağlayabilir.

    Hürmetler.
    Sevgili Hocam,

    Benim şöyle bir prensibim var, umarım bana hak verebilirsin, açıklayayım.

    Bu ortamda her türlü insan var ve dertleri para kazanmak. Burada yorum yaparken elbette kendi fikirlerimi paylaşıyorum. Ancak insanların yatırım kararlarına da etki etmek istemiyorum. Hoş şunu diyen de çıkıyor arada, "sen kimsin ki insanların yatırım kararına etki edeceksin, herkesin aklı var çok şükür, üstten üstten konuşma". Bu cümleleri işittikçe insan bazı kararlar alabiliyor doğal olarak.

    Açık açık yazmaktansa, doneyi verip insanların kafasına bir soru işareti bırakıp, kendi araştırma ve analizlerini yapmaya sevk etmeye gayret ediyorum. Böylece, kimsenin yatırım kararına bir etkim olmayacağını ve insanların kendi kendine bir şeyler öğrenmeye gayret edeceğini ve bundan mutlu olacaklarını düşünüyorum. Bilmiyorum yanlış mı düşünüyorum, siz ne dersiniz?

    Yoksa burada yazıp çizdikten sonra gerçekleşen bir olayın ardından, "bak ben demiştim" gibi bir mastürbasyonun peşinde (öyle olduğunu sanan zavallı beyinlere bir cevaptır bu kısım, sizi kast etmiyorum, ne olur yanlış anlamayın) değilim. Bazen ironi yapmak ve düşünceyi pekiştirmek için bu tür cümleler kurmuşluğum vardır. Forum köşelerinde birbirini tanımadan yapılan saygısız, alaycı ve hatta hakarete varan söylemleri, bu yöntemle kendimce bertaraf etme peşindeyim. Yıllar yıllar önce, uzun yıllar boyunca konumuz ile alakasız bir forumda yöneticilik ve moderatörlük yaptım. Az çok forum kitlesinin psikolojisini bildiğimi düşünüyorum. Her ne kadar yüzyüze tanışmış olmasam da, forum insanlarını yazım tarzlarından tanıyabiliyorum, niyetlerini de okuyabildiğime inanıyorum.

    Paranın konu olduğu bu forumda, herkesin bildiği konularda açık açık fikrimi beyan ederim. Ancak az bir kitlenin bildiği veya inceleme yapılmadan öğrenilmesi mümkün olmayan konularda fikrimi açık açık yazmam (yazınca şahsıma hakarete varan sözler işitiyorum). Doneyi veririm, herkes kendi araştırmasını yapsın, kendi doğrusunu bulsun diye.

    Açıklama resmen yapıldığı ve işlem de tamamlandığı için Doaş özelinde ne demek istediğimi şimdi açıklayabilirim. Bakınız şirket kartı dediğimde, orada yatan geri alım yapılmış hisselerden bahsediyordum. Eee ne olmuş hisse varsa diyenleri, mevzuatı okumaya ve bu hisselerin ne zaman ve ne şartlarda satılması gerektiğini araştırmaya sevk etmekti gayem. Bunun kuralları ve tabiri caizse kanunları var. Bunları araştırıp öğrenen, bu hisselerin satılması gerektiği çıkarımını pekala yapabilir. Bunu olmadan önce yazmış olsam bu şekilde, insanların yatırım kararını + yahut - etkileme ihtimalim vardı. O sebeple açık açık yazmadım. Ha zamanlama manidar olmuş olabilir, çat diye sattılar hisseleri. Bir tesadüften ibaret sadece, yıl sonuna kadar vakitleri vardı oysa ki.

    Sormuş olduğunuz diğer konu sanırım "bilançoya bakın" demem hakkında. Evet bilançoda da araştırılıp bulunması gereken bir done var. İnsanlar araştırıp bulsunlar, ben speküle etmem, açık açık yazmam. Gerçekleştikten sonra, çok bilmiş görünmemek için, burada beyan da etmem artık. Nedenini net olarak anlatabildiğimi düşünüyorum.

    Az bilen insanlar, bu tarz spekülasyonların içten bilgi ile yapıldığını sanıyorlar. Az bildikleri için bu sanrılarını makul görüyorum, gerçekten içeriden bilgi ile konuşanlar da vardır muhakkak, buna da itirazım olamaz. Ancak, bizler yatırımcı olmak için yola çıktı isek, yapmamız gereken ödevleri eksiksiz yapmalıyız diye düşünüyorum. Bu ödevleri yapabilmek için kendimce ve bildiğim kadarıyla yol gösteririm. İnsanlar sever sevmez çok mühim değil benim için, gayem insanlardan hoş bir söz duymak ve gururumu okşamak değil.

    Sizin bu başlığınızın amacının da ödevlerimizi yapmaya hizmet ettiği kanaatindeyim. O sebeple bu amaca destek olmak için arada görüşlerimi ifade ediyorum. Tarzım sizi rahatsız ediyorsa lütfen belirtiniz, asla bir cümle dahi kurmam bundan sonra. Başlık sizin, saygım sonsuzdur görüşünüze.

    Yanlış anlaşılmak istemediğim için uzun uzun cevap verme ihtiyacı duydum. Vaktinizi aldıysam ve kirlilik yaptıysam, şahsınızdan ve konu başlığını takip eden arkadaşlardan özür dilerim.

    Sevgiler, saygılar.
    Son düzenleme : müzikal; 26-08-2023 saat: 13:26.

  7.  Alıntı Originally Posted by Tasarrufcu Yazıyı Oku
    Sn devai dert hocam
    imtiyazlı hissesi olan şirketlerin elinizde listesi var mı ?
    Bazılarını malum biliyoruz ama şirket sayısı da çok olduğu için böyle bir liste varsa bildiğiniz güzel olurdu bizler için

    Hali hazırda hepsinin listesi yok, ama bir liste yapıp yayınlayacağım burada en kısa zamanda. Bu bilgiye KAP'tan erişilebiliyor.

    KAP'ta payını almak istediğiniz şirketin sayfasına girdiğinizde

    -Kurumsal Yönetim başlığı altında Pay Sahipleri alt başlığına girerseniz Oy Hakları, Kâr Payı Hakları maddelerinde imtiyazlı bir ortaklık payı olup olmadığı detaylarda yazılı.

    Yine KAP'ta bu bilgiyi elde etmenin çok daha kolay bir yolu var:

    Katılım Finans başlığı altında da İmtiyazlı Pay ve İntifa Senedi Bilgileri alt başlığı var. Orayı tıkladığınızda Kâr Payı İmtiyazı ve Tasfiye Payı İmtiyazı olup olmadığına dair net bilgiler var.

    Bu imtiyaz sorularından birisine EVET cevabı verilmiş ise, o şirkette ana ortakların nüfuzu asimetrik dağılmış demektir.

    O şirketi alıp almama kararı size aittir, ama ben bundan sonra bu tip şirketleri almama kararı aldım.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  8.  Alıntı Originally Posted by müzikal Yazıyı Oku
    Sevgili Hocam,

    Benim şöyle bir prensibim var, umarım bana hak verebilirsin, açıklayayım.

    Bu ortamda her türlü insan var ve dertleri para kazanmak. Burada yorum yaparken elbette kendi fikirlerimi paylaşıyorum. Ancak insanların yatırım kararlarına da etki etmek istemiyorum. Hoş şunu diyen de çıkıyor arada, "sen kimsin ki insanların yatırım kararına etki edeceksin, herkesin aklı var çok şükür, üstten üstten konuşma". Bu cümleleri işittikçe insan bazı kararlar alabiliyor doğal olarak.

    Açık açık yazmaktansa, doneyi verip insanların kafasına bir soru işareti bırakıp, kendi araştırma ve analizlerini yapmaya sevk etmeye gayret ediyorum. Böylece, kimsenin yatırım kararına bir etkim olmayacağını ve insanların kendi kendine bir şeyler öğrenmeye gayret edeceğini ve bundan mutlu olacaklarını düşünüyorum. Bilmiyorum yanlış mı düşünüyorum, siz ne dersiniz?

    Yoksa burada yazıp çizdikten sonra gerçekleşen bir olayın ardından, "bak ben demiştim" gibi bir mastürbasyonun peşinde (öyle olduğunu sanan zavallı beyinlere bir cevaptır bu kısım, sizi kast etmiyorum, ne olur yanlış anlamayın) değilim. Bazen ironi yapmak ve düşünceyi pekiştirmek için bu tür cümleler kurmuşluğum vardır. Forum köşelerinde birbirini tanımadan yapılan saygısız, alaycı ve hatta hakarete varan söylemleri, bu yöntemle kendimce bertaraf etme peşindeyim. Yıllar yıllar önce, uzun yıllar boyunca konumuz ile alakasız bir forumda yöneticilik ve moderatörlük yaptım. Az çok forum kitlesinin psikolojisini bildiğimi düşünüyorum. Her ne kadar yüzyüze tanışmış olmasam da, forum insanlarını yazım tarzlarından tanıyabiliyorum, niyetlerini de okuyabildiğime inanıyorum.

    Paranın konu olduğu bu forumda, herkesin bildiği konularda açık açık fikrimi beyan ederim. Ancak az bir kitlenin bildiği veya inceleme yapılmadan öğrenilmesi mümkün olmayan konularda fikrimi açık açık yazmam (yazınca şahsıma hakarete varan sözler işitiyorum). Doneyi veririm, herkes kendi araştırmasını yapsın, kendi doğrusunu bulsun diye.

    Açıklama resmen yapıldığı ve işlem de tamamlandığı için Doaş özelinde ne demek istediğimi şimdi açıklayabilirim. Bakınız şirket kartı dediğimde, orada yatan geri alım yapılmış hisselerden bahsediyordum. Eee ne olmuş hisse varsa diyenleri, mevzuatı okumaya ve bu hisselerin ne zaman ve ne şartlarda satılması gerektiğini araştırmaya sevk etmekti gayem. Bunun kuralları ve tabiri caizse kanunları var. Bunları araştırıp öğrenen, bu hisselerin satılması gerektiği çıkarımını pekala yapabilir. Bunu olmadan önce yazmış olsam bu şekilde, insanların yatırım kararını + yahut - etkileme ihtimalim vardı. O sebeple açık açık yazmadım. Ha zamanlama manidar olmuş olabilir, çat diye sattılar hisseleri. Bir tesadüften ibaret sadece, yıl sonuna kadar vakitleri vardı oysa ki.

    Sormuş olduğunuz diğer konu sanırım "bilançoya bakın" demem hakkında. Evet bilançoda da araştırılıp bulunması gereken bir done var. İnsanlar araştırıp bulsunlar, ben speküle etmem, açık açık yazmam. Gerçekleştikten sonra, çok bilmiş görünmemek için, burada beyan da etmem artık. Nedenini net olarak anlatabildiğimi düşünüyorum.

    Az bilen insanlar, bu tarz spekülasyonların içten bilgi ile yapıldığını sanıyorlar. Az bildikleri için bu sanrılarını makul görüyorum, gerçekten içeriden bilgi ile konuşanlar da vardır muhakkak, buna da itirazım olamaz. Ancak, bizler yatırımcı olmak için yola çıktık isek, yapmamız gereken ödevleri eksiksiz yapmalıyız diye düşünüyorum. Bu ödevleri yapabilmek için kendimce ve bildiğim kadarıyla yol gösteririm. İnsanlar sever sevmez çok mühim değil benim için, gayem insanlardan alacağım bir hoş söz duymak ve gururumu okşamak değil.

    Sizin bu başlığınızın amacının da ödevlerimizi yapmaya hizmet ettiği kanaatindeyim. O sebeple bu amaca destek olmak için arada görüşlerimi ifade ediyorum. Tarzım sizi rahatsız ediyorsa lütfen belirtiniz, asla bir cümle dahi kurmam bundan sonra. Başlık sizin, saygım sonsuzdur görüşünüze.

    Yanlış anlaşılmak istemediğim için uzun uzun cevap verme ihtiyacı duydum. Vaktinizi aldıysam ve kirlilik yaptıysam, şahsınızdan ve konu başlığını takip eden arkadaşlardan özür dilerim.

    Sevgiler, saygılar.
    Estağfirullah, ne yazdıklarınız, ne tarzınız, ne de üslubunuz beni rahatsız etmiyor. Burada yazmanızdan ya da paylaşımlar yapmanızdan dolayı başkalarına rahatsızlık çıkaracak bir duruma da şahit olmadım.

    Burayı okuyan arkadaşlarımızın önemli bir kısmı bir şeyler öğrenme derdinde, ama bazı arkadaşlarımız neyi nasıl öğreneceğini dahi bilmiyor. Bilenler zaten ne için nereye bakılması gerektiğini çok rahat anlayacak ya da bakınca keşfedecektir. Ama bu işte yeni olan ve gerçekten öğrenme niyetinde olan arkadaşlarımıza shortcut niteliğinde ipuçları göstermenin ve öğrenme sürecini kısaltmanın faydası olacağını düşünüyorum. Çünkü sanal ortamda çok bilgi olduğu gibi çok fazla bilgi kirliliği ve yanlış yönlendirme de var. Bunun önüne geçilmesi adına ben kendimce burada ufak tefek de olsa mücadele ediyorum, karınca kararınca. Talebim bu mahiyette idi. Başka herhangi bir ima söz konusu değildir.

    Saygılar, hürmetler.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

Sayfa 186/359 İlkİlk ... 86136176184185186187188196236286 ... SonSon

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •