Viop LXVIII

[deniz43]

Burada konuştuğumuz konu 30 sene önce yatırım yapan ve sonrasında kipirdamadan mal tasiyan yatırımcının nasil bir kazanç saglayabildigi yada saglayamadigi.
Türk borsa dinamikleri, sermaye piyasasi farklı bir konu ..

Sanırım farklı şeyleri konuşuyoruz.

İlaveten enflasyon muhasebesi ile oluşan FK lar ile geçmiş dönem FK larini kıyaslamamak lazım...

Farklı düşünüyoruz.Bir hisse senedine yatırım yapılacaksa,kaç yılda yıllık net karı ile yatırımı amorti eder,bir gayrımenkule yatırım yapılacaksa kaç yılda kira geliri ile kendisini amorti eder ,yatırımlarda temel yaklaşımdır.Amorti süresi kısalmışsa varlık değeri rölatif olarak ucuzlamış,amorti süresi uzamış ise varlık değeri rölatif olarak pahalı hale gelmiştir.
Ama piyasa yatırım değil trade piyasası ise , her fiyattan alınıp satılabilir(ki Türk borsası şimdi bu kategoride),ama bu sörfü yapabilmek az sayıda kişinin becerebildiği bir iştir.

[Desidero74]

Öncelikle Türkiye,örneğin bir Norveç değil.Ne kadar uzak durmak istesen de, Türkiye ekonomisi ve piyasaları için siyasetten bağımsız bir makroekonomi ve piyasaları ile ilgili analiz ve yorum,geleceğe ilişkin projeksiyon yapmak mümkün değil.Ve sonuç olarak Türk borsasında siyasi ortamın sonucu olarak ,önemli oranda siyasi ortamın getirdiği bir iskonto var. Hukukun üstünlüğünün,bağımsız ve tarafsız bir yargının,özgür medyanın, ifade özgürlüğünün olmadığı, mevzuatın sık sık değiştiği,idarenin şeffaflığının ve hesap verilebirlik prensipinin rafa kaldırıldığı bir ülkede borsasının da iskonto yemesi kaçınılmaz.

Ama ülkemiz örneğin Norveç gibi olsaydı da ,borsamızdaki şirket değerlemeleri çok farklı olmayacaktı.Yukarıda borsa endeksimizin usd cinsinden grafiğine göre kayda değer bir artış yok,hatta zaman içinde dolardaki satıınalma gücündeki kayıp dikkate alınırsa,reel olarak bir gerileme de söz konusu olabilir.
Ama bu şekilde bir kıyaslama yapmak yanlış.Bakılması gereken, örneğin 30 yıl önce borsa endeksini oluşturan şirketlerin toplamda fiyat/kazanç ve piyasa/defter oranları kaçtı,şimdi ne kadar.Piyasa değerlemeleri açısından ona bakmak lazım.Eğer şimdi daha yüksek ise, o zaman -siyasi ortam iskontosundan bağımsız olarak da- borsa endeksimiz daha pahalı olmuş ,şirketlerimiz enflasyondan arındırılmış olarak reel kar artışı,verimlilik artışı ve reel büyüme sağlayamamış manasına gelir.

Geçen sene yılın ilk yarısından sonra bist30 için bir fiyat/kazanç analizi yapmıştım:

https://www.hisse.net/topluluk/showt...0091&page=2271

Fiyat/Kazanç oranı=23.64 çıkmıştı.Enflasyon muhasebesine göre akbank ve yapı kredinin bilançoları belliydi,diğer bankalar için mukayeseli tahmini rakamlar kullanılmıştı.Bankaları hariç tutarsak da fiyat/kazanç oranı=17.07 oluyor,yine pahalı ve muhtemelen 30 yıl öncesine göre da daha pahalı ve piyasa değerlemeleri olarak şu anda ucuz değil.
Neden böyle;Bizim borsamızda gerçek anlamda bir teknoloji şirketi yok, diğer ülkelerin borsalarında teknoloji şirketleri lokomotif olurken ve karlılıklarını eksponansiyel olarak yükseltirken,diğer şirketler de yaptıkları teknoloji yatırımlarıyla verimliliklerini ve reel karlarını artırmışlar.Bizim şirketler aynı teknoloji yatırımlarını yapmadıkları,pahalı enerji kullandıkları,yüksek enflasyonda yüksek finansal gider maliyetleri olduğu,nitelikli işgücü bulmakta zorluk yaşadıkları,sık sık mevzuat değiştiği için kayda değer verimlilik artışı sağlayamamışlar, sert uluslararası ticari rekabette kar marjları düşmüş ve bu da piyasa değerlemelerine yansımış.

Sn Deniz 43 , söyledikleriniz veriler üzerinde doğru ancak bir de şöyle bir şey var ,şirketlerin değeri veya üretimleri artmamış gibi gözükse de onları sahipleri ve yönetimleri sürekli olarak zenginleşmiş ,yani ciddi olarak yurt dışında yatırımlar yapmışlar ve yurt dışına para çıkartmışlar, bunu sadece ben değil Ege Hoca da Ege Cansen de bir ara söyledi, zira ülkede ne doğru ifade ediliyor ki kağıt üzerinde, burada şirket değerlerini gerçek anlamda görebilelim .Tabii ki sonuçta verilen bilanço neyse biz ona göre hareket etmek zorundayız Ancak böyle de bir gerçek var bu kadar ek yatırım bu kadar paranın geldiği bir yer olmalı. Hatta Bu şirketlerle çalışanların araçlarının değişimi onlara ödenenler üst -orta düzey yöneticilerin yaşam standartları bütün bunları doğrular nitelikte pek çok kişi ,yurt dışında bir konut alma durumunda demek ki bir yerden para kazanıyorlar, bilmiyorum uzatmam gerekmiyor böyle örnekler vereyim dedim.

Not: Ege Hoca bunu şöyle söylemişti, " demek ki o kadar çok cari açık yok diye " Biz deki net hata noksan lar hatta onun da ötesi bahsi imkansız paralar herşeyi değiştiriyor ama açıkça bahis mümkün değil fakat gün geliyor biri sanki marketten peynir alır gibi tv kanalı veya üniversite alabiliyor ya da oto yedek parçacılığından ABD nin en büyük şirketlerinden birine sahip olabiliyor, bunları ortada olanlar olduğu için yazdım, biz de zort elektrik şirketi nin bilançosu şöyle gelmiş zarar açıklamış diye zarar ediyoruz bir gyo var neredeyse 20 yıl hep zarar açıkladı, fiyatı belki 15 yık önceki fiyat, bir beyaz eşyacı tv ci, enerji şirketi var evlere şenlik, bir bakkal bile bir yılda batar sürekli sermaye nereden buldun koydun,20 yıl zarar açıklayıp sürekli nasıl büyürsün ben anlamam..

[mandradasutvar]

Günaydın cemaat bol kazançlar


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[kubilayhan23]

Turp nereye evriliyor ahtopot kolunun biri CHP yi kapatmak belliki.YTD.

Buraya evrilip o kadar yüksek cezalar talebi diğer başkanlara özellikle Ankara ya korku salmak.

Günaydın.

Zorla yabancı borsalı yapıp sonrada dış ülkede işlem yapmışsın deyip çökme bahanesi mi yaparlar.

[mandradasutvar]

Memleketi yangın yerine çeviren davanın savcısı Lüksemburg ta dil bilmez iş bilmez bilmem ne şirketinde yönetim kurulu üyesi yapılmış .. ne iskontosu ne varlık değeri ne bilmem nesi… şirket patronları eşek değil kaçırır tabi ki parasını.. çapulcu olduk ahalice… vatandaş mı köyler gitsin. vurkaç yapılabiliyorsa yapılır yoksa BİST mi geçiniz…


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[refaba]

Ülkenin çivisini çıkarttı iktidar,daha doğrusu zat...böyle ülkeye kim yatırım yaparki...

[EMLAK]

allah başımızdan eksik etmesin...

dolar milyoneri olmamak elde bile değil bu ülkede



dolar kazanıyosan tabi

[mandradasutvar]

allah başımızdan eksik etmesin...

dolar milyoneri olmamak elde bile değil bu ülkede

Olmak problem değil tutmak problem


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi