TRALT - Türk Altın İşletmeleri A.Ş.

[Watchdog]

"Bir koyundan üç post çıkarmak..."
Karmaşık hisse yapısını sadeleştirecek olursak, İPEKE ve KOZAA şirketlerindeki KOZAL paylarını çıkarınca diğer şirketlerde pek bir şey kalmaz. Üstelik ATP ve İPEK KOZA holding gibi karışık hisse dağılımları da yıllardır kafa karıştırıyordu. Şimdi bu şirketleri konsolide ederek birleştirmek ve eğer satılacaksa bu şekilde satmak daha mantıklı. Eğer İPEKE ve KOZAA gerçekte tek değerli varlıkları KOZAL dışında değerlenecek olursa şu andaki piyasa değerleri bir daha düşünülebilir.

Sayın Tenha, birleştirme kozaa ve ipek ortakları için mantıklı ama kozal hissedarı için mantıklı değil. neden derseniz zaman alacak bir olay, bu yöntemi tercih edeceklerini de sanmam, üstelik onlar için de zaman önemli, bir de davası falan olur bir sürü tantanası çıkar. Benim tahminim, kozaa ve ipek varlıkları (daha doğrusu koza-ipek holding ve Atp inş varlıkları) arasında yer alan koza altın hisseleri ile koza altında yer alan ipeklere ait imtiyazlı hisseler satışa çıkarılır. Ki bu teorimi neden kozal tercih edilmeliye ilişkin yapılan değerlendirmelerde (Ama her nedense kozaa tercih edildi, koza yerinde sayarken kozaa gitti. ) yaklaşık 4-5 ay önce söylemiştim. Satıştan sonra diğer şirketler üzerinden kar payı yoluyla hazine ve KOZAA ve İPEKE hissedarları alacağını alır bu şirketlerin devamına karar verilmez ise tasfiyesine bile gidilebilir. Kozal ise bu üç şirketten aktif olarak çalışan tek şirket tabiki yoluna yeni ortakları ve yönetimiyle devam edecek. Kimileri kozaa ve ipeke satışa çıkar diyor ama bence yeni gelecek hiç bir yatırımcı bu kadar karmaşık bir yapıya girmek istemez. Nacizane profesyonel olmayan şahsi düşüncelerim.
Yatırım tavsiyesi değildir.

[furki]

En net ve sade hisse yapısı ;İPEK kozaa nın %52 sine sahip, KOZAA da kozal ın %45 ine.. Yani İPEK in %51 + kozal %5 i , bütün şirketlerin yönetim çoğunluğunu sağlar. Bugün için yaklaşık 4 milyar tl lik bir fiyata 30 milyarlık devasa yapı ele geçirilmiş olur. Bu basit bir matematik hesabı içerisinde hiç bir siyasi yorum yok...

[Watchdog]

Şimdi önümüzde neler var.

1 temettü
2 Yeni kaynak (belki)
3 Satış

Temettü: 6 yıldır temettü dağıtmayan karı biriken şirket bakalım ne dağıtacak, nakit, bedelsiz veya kısmen nakit kısmen bedelsiz, burdan olumlu bir sonuç çıkacağını düşünüyorum inşallah çıkar

Yeni kaynak: Kaç yıldır arge adı altında harcamalar yapılıyor hem de yüksek montanlı ve üstelik diyadin madeni bulunduktan sonra. Bunlardan bir sonuç çıkmalı yoksa nerelerde yaptınız bu argeyi diye sormak lazım. Yeni ortaklar belki bu süreci hızlı ve daha etkin yönetir ve olumlu sonuçlar alır

Satış: Satış halinde daha önceki tmsf başkanın diyadinle birlikte üretimin 15 tona çıkacağı beyanatları çerçevesinde fiyatlamanın burdan gelecek altın üretim beklentileri ile birlikte yapılması gerekeceğini ve fiyat üzerinde önemli yukarı yönlü artış yaratacağını düşünüyorum.
Satış sonrasında kozal yatırımcısı için şirketin geleceğini yeni ortaklarla paylaşma imkanı varken ipeke ve kozaa için durum farklı, zira en büyük gelirleri kozaldaki ortaklıkları biteceği için sonrası ne olacak, gelir nerden gelecek soruları ortalıkta. Zaten bu yüzden forumlarda üç şirket birleştirilsin gibi fikirler ortaya atılmakta, kanımca birleştirme olmayacak, zira madem altına güveniyordun niye kozal almadın demezler mi adama, aldın kozalın bedelini artık bu şirketlerden(kozaa-ipeke) başka ne bekliyorsan onunla yoluna devam et derler.

Satış sonrası beklentiler ne olur, bence zaten önemli olan kısımda bu, yeni ortaklar beklentileri olmazsa neden girsinler böyle bir yatırıma, büyük bir ihtimal yeni maden kaynakları haberi gelmeye başlar işler daha hızlı ilerler, zaten şirketin kasasındaki paranın doğru yönetilmesi, şirkete alınmış gizli işsizlerin çıkarılması, bağışın son bulması bile şirkete çok büyük değer katacaktır

Satış beklentisi olan böyle bir şirkette şu anki fiyatların da kontrollü gidiyor olması, yani fiyatın düşük tutulmaya çalışılması olabilir mi kesin diye bir şey yok ama hissettirilen ne yazık ki bu.

Şimdi şirketi madem satacaksınız ve davanın da hazine lehine olacağını düşünüyorsanız öyleyse hazineye en büyük katkı bu şirketin değer kazanması ile sağlanır ve nerden baksan şirketin yaklaşık %50 si hazineye geçecek. Şimdi şunu sormak lazım gereksiz işçi alımları, bağışlar, nakdin kötü kullanılması, üretimin düşük kalması gibi bir çok olayın şirketin toplam karı üzerindeki etkisi tahminen 4-6 milyar tl (devlete düşen 2 milyar) arasındadır ( örneğin TL yerine dövizde kalınmış olsaydı sadece bu pozisyondan dolayı belki 3 ml tl daha fazla kar elde edilebilirdi) acaba satış halinde gerçekte de kayıp bu mu. Artık niyet her ne ise, iyi niyetli de olunsa, fetö hisselerinin devlete kalacağı gözüyle bakan biri için bunun maliyeti ne olmuştur diye sormak lazım 4 milyar (hazine için 2 ml tl) kayıp mı? Hayır şirket 8,9 f/k ile fiyatlanıyor ihtiyatlı olalım ve 8 f/k diyelim. 4 milyar tl ilave kar edilseydi bunun şirkete katacağı değer ekstradan 32 milyar tl olurdu yarısı devlete, hazineye ait olacağına göre hazine bu kötü yönetim nedeniyle 16 milyar zarar etmiş olacak bu satış nedeniyle, peki kim kazanacak bu parayı tabiki bu f/k ile şirketi alacak olan yeni yatırımcılar. İşte kozalda kalanlar için beklenti kötü yönetim nedeniyle kaybedilen diğer ortaklara düşen 16 milyarın yeni yönetimle birlikte kazanılması, gelecek olan ilave maden kaynaklarının yaratacağı ilave değerler. Tabi bir de fiyatlara, daha doğrusu satış değerlemesine yansıması beklenen diyadin rezervleri olacaktır ki bu sadece kozal yatırımcısının değil kozaa ve ipeke ye de katkı sağlayacaktır.

Eskiden satışın yabancılara yapılması taraftarıydım, şimdi ölümü gösterip sıtmaya razı ettiler yani yerli de olsa olur yeterki kayyumdan kurtulunsun

Yatırım tavsiyesi değildir, zira profesyonel olmayan, hissedar olarak lehe yorumlayan ve kurgulayan bir görüştür

[furki]

Şimdi önümüzde neler var.

1 temettü
2 Yeni kaynak (belki)
3 Satış

Temettü: 6 yıldır temettü dağıtmayan karı biriken şirket bakalım ne dağıtacak, nakit, bedelsiz veya kısmen nakit kısmen bedelsiz, burdan olumlu bir sonuç çıkacağını düşünüyorum inşallah çıkar

Yeni kaynak: Kaç yıldır arge adı altında harcamalar yapılıyor hem de yüksek montanlı ve üstelik diyadin madeni bulunduktan sonra. Bunlardan bir sonuç çıkmalı yoksa nerelerde yaptınız bu argeyi diye sormak lazım. Yeni ortaklar belki bu süreci hızlı ve daha etkin yönetir ve olumlu sonuçlar alır

Satış: Satış halinde daha önceki tmsf başkanın diyadinle birlikte üretimin 15 tona çıkacağı beyanatları çerçevesinde fiyatlamanın burdan gelecek altın üretim beklentileri ile birlikte yapılması gerekeceğini ve fiyat üzerinde önemli yukarı yönlü artış yaratacağını düşünüyorum.
Satış sonrasında kozal yatırımcısı için şirketin geleceğini yeni ortaklarla paylaşma imkanı varken ipeke ve kozaa için durum farklı, zira en büyük gelirleri kozaldaki ortaklıkları biteceği için sonrası ne olacak, gelir nerden gelecek soruları ortalıkta. Zaten bu yüzden forumlarda üç şirket birleştirilsin gibi fikirler ortaya atılmakta, kanımca birleştirme olmayacak, zira madem altına güveniyordun niye kozal almadın demezler mi adama, aldın kozalın bedelini artık bu şirketlerden(kozaa-ipeke) başka ne bekliyorsan onunla yoluna devam et derler.

Satış sonrası beklentiler ne olur, bence zaten önemli olan kısımda bu, yeni ortaklar beklentileri olmazsa neden girsinler böyle bir yatırıma, büyük bir ihtimal yeni maden kaynakları haberi gelmeye başlar işler daha hızlı ilerler, zaten şirketin kasasındaki paranın doğru yönetilmesi, şirkete alınmış gizli işsizlerin çıkarılması, bağışın son bulması bile şirkete çok büyük değer katacaktır

Satış beklentisi olan böyle bir şirkette şu anki fiyatların da kontrollü gidiyor olması, yani fiyatın düşük tutulmaya çalışılması olabilir mi kesin diye bir şey yok ama hissettirilen ne yazık ki bu.

Şimdi şirketi madem satacaksınız ve davanın da hazine lehine olacağını düşünüyorsanız öyleyse hazineye en büyük katkı bu şirketin değer kazanması ile sağlanır ve nerden baksan şirketin yaklaşık %50 si hazineye geçecek. Şimdi şunu sormak lazım gereksiz işçi alımları, bağışlar, nakdin kötü kullanılması, üretimin düşük kalması gibi bir çok olayın şirketin toplam karı üzerindeki etkisi tahminen 4-6 milyar tl (devlete düşen 2 milyar) arasındadır ( örneğin TL yerine dövizde kalınmış olsaydı sadece bu pozisyondan dolayı belki 3 ml tl daha fazla kar elde edilebilirdi) acaba satış halinde gerçekte de kayıp bu mu. Artık niyet her ne ise, iyi niyetli de olunsa, fetö hisselerinin devlete kalacağı gözüyle bakan biri için bunun maliyeti ne olmuştur diye sormak lazım 4 milyar (hazine için 2 ml tl) kayıp mı? Hayır şirket 8,9 f/k ile fiyatlanıyor ihtiyatlı olalım ve 8 f/k diyelim. 4 milyar tl ilave kar edilseydi bunun şirkete katacağı değer ekstradan 32 milyar tl olurdu yarısı devlete, hazineye ait olacağına göre hazine bu kötü yönetim nedeniyle 16 milyar zarar etmiş olacak bu satış nedeniyle, peki kim kazanacak bu parayı tabiki bu f/k ile şirketi alacak olan yeni yatırımcılar. İşte kozalda kalanlar için beklenti kötü yönetim nedeniyle kaybedilen diğer ortaklara düşen 16 milyarın yeni yönetimle birlikte kazanılması, gelecek olan ilave maden kaynaklarının yaratacağı ilave değerler. Tabi bir de fiyatlara, daha doğrusu satış değerlemesine yansıması beklenen diyadin rezervleri olacaktır ki bu sadece kozal yatırımcısının değil kozaa ve ipeke ye de katkı sağlayacaktır.

Eskiden satışın yabancılara yapılması taraftarıydım, şimdi ölümü gösterip sıtmaya razı ettiler yani yerli de olsa olur yeterki kayyumdan kurtulunsun

Yatırım tavsiyesi değildir, zira profesyonel olmayan, hissedar olarak lehe yorumlayan ve kurgulayan bir görüştür

Sizin dediğinizden anladığım kadarıyla ,kozal satılsın bedeli neyse kozaa ve ipek e hissesi oranında ödensin temennisi çıkıyor. O zaman ilginç olan şu ki ödenecek paralar kozaa nında ipek inde bugünkü değerinden fazla. Yani ipek alan hisse değerinden %30 daha fazla nakit almış olacak. Fazlasıyla ilginç değilmi ?

[ada1]

Kozal'ı sattım dediğinizde neyi satıyorsunuz? ATP İnş.'ın (KOZAA) % 45,01' ini mi yoksa Koza-İpek Holdingin %24,99'unu mu? Kalan % 30 halka açık kısım. ATP İnş. 'ı satıyorsanız onun % 99'u Kozaa' da. Kozaa'nın da yaklaşık % 52'si İpek Doğal Enerjide. Birbiriyle iç içe geçmiş bu şirketleri birbirinden bağımsızmış gibi fiyatlayamazsınız. Şu anda Sn. Furki'nin dediği gibi bu üçlü içinde en ucuz görünen İpek, en pahalı gözüken de maalesef Kozal.
Kayyım elinden bir an önce kurtulması gerektiği konusunda Sn. Watchdog'a katılmamak mümkün değil. En azından kasadaki para kamu bankalarında çer çöp olmaktan kurtulur. Mevcut potansiyel biraz daha iyi değerlendirilebilir.

[Watchdog]

Kozal'ı sattım dediğinizde neyi satıyorsunuz? ATP İnş.'ın (KOZAA) % 45,01' ini mi yoksa Koza-İpek Holdingin %24,99'unu mu? Kalan % 30 halka açık kısım. ATP İnş. 'ı satıyorsanız onun % 99'u Kozaa' da. Kozaa'nın da yaklaşık % 52'si İpek Doğal Enerjide. Birbiriyle iç içe geçmiş bu şirketleri birbirinden bağımsızmış gibi fiyatlayamazsınız. Şu anda Sn. Furki'nin dediği gibi bu üçlü içinde en ucuz görünen İpek, en pahalı gözüken de maalesef Kozal.
Kayyım elinden bir an önce kurtulması gerektiği konusunda Sn. Watchdog'a katılmamak mümkün değil. En azından kasadaki para kamu bankalarında çer çöp olmaktan kurtulur. Mevcut potansiyel biraz daha iyi değerlendirilebilir.

satttığınız şey kozal hissesi, varlıkları satma hakkınız var. Bu hisse şeklindeki varlık kimde atp ve ipek holding. Bu iki şirketin elindeki kozal hissesi satıldımı işlem biter

[ada1]

Siz alıcı olsanız Kozal hisseleri almak yerine Kozaa'yı (ATP İnş.) almayı tercih etmez misiniz? Hem Kozal'da hakim ortak (%30'u halka açık bir şirkette % 45 sizi çok rahat hakim ortak yapar) olur, Kozal'ı yönetirsiniz hem de Kozaa'da ki yaklaşık 20'ye yakın maden ruhsatına (Konacık dahil) sahip olursunuz.

[Watchdog]

Siz alıcı olsanız Kozal hisseleri almak yerine Kozaa'yı (ATP İnş.) almayı tercih etmez misiniz? Hem Kozal'da hakim ortak (%30'u halka açık bir şirkette % 45 sizi çok rahat hakim ortak yapar) olur, Kozal'ı yönetirsiniz hem de Kozaa'da ki yaklaşık 20'ye yakın maden ruhsatına (Konacık dahil) sahip olursunuz.

Sayın ada1, Kozaa ve ipeke her yıl kozaldan gelen karı düşerseniz zarar ediyor yani gelen kar eriyor, kozaa yıllardır bu maden beklentisiyle dönüp duruyor, oysa faaliyet raporunda şirketin çalışan sayısı "0". bu şirketler kayyum elinde, bir şekilde satılmaları gerekiyor. Kozaldaki karmaşık ortaklık yapısı her zaman için sorun, ipekler zamanında %50 nin altında bir payla (yanılmıyorsam %40larda) bu şirketi kontrol edebilmek için yani maliyeti daha düşüğe çekebilmek için böyle bir karmaşık yapı oluşturdu. Örnek verirsek, A şirketi düşünün kontrol etmek istiyorsunuz o zaman şirketin %50 den fazlasına sahip olmanız gerekir. Şirketin değeri 1000 tl ise 500 tl yatırım demek. Bunun yerine siz 250 tl ile bu şirketi yine kontrol edebilirsiniz nasıl mı, bir şirket kurursunuz B şirketi 500 tl ile. bu şirkete 250 tl yatırırsınız diğer 250 tl yi de halka açılarak elde edersiniz. Böylece B şirketini kontrol edersiniz.. B şirketi de A şirketinden 500 Tl hisse alır ve A'da kontrol sahibi B şirketi olur. B şirketini de siz kontrol ettiğinize göre böylece A şirketini de kontrol etmiş olursunuz. Şimdi kimse böyle karmaşık bir yapıyla gitmek istemez bu yapının çözülmesi için de bu satış olayı bir fırsat, böylece atp ve ipek holdingin elindeki kozal hisseleri, bu şirketlerde kayyum yönetiminde olduğundan, varlıkları satabilme imkanı çerçevesinde satışa konu edilebilir. Bunları düşündüğümden kozaa veya ipeke almadım, üstelik kozaa da çalışan sayısı "0" olması garip değil mi bu kadar umut bağlamışken.

Bu arada %45 hakim ortak yapmaz, en az %50 veya yönetimin çoğunluğunu atayabilme hakkı olan imtiyazlı hisselere sahip olma. Zaten kozal'da ipeklerin imtiyazlı payları var, bu paya sahip olmaksızın %45 normal payla kontrol falan edemezsiniz.