EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[Dudu]

Daha önceki mesajlarda yazdığım gibi eurobondları itfa tarihinden önce satarsınız,hesaplamalar sonucunda bakiye artı çıktığı taktirde, bu miktar 1 kuruş bile olsa beyannameyle bildirilmesi gerekir.

Eurobond Faiz gelirleri ise menkul + gayrimenkul sermaye iratları toplami o seneki 2. vergi dilimi olan %20 sınırını geçiyorsa beyan edilir.

Satıştan kaynaklanan değer artış kazancını bulmak için, dövizi tlye çevirirken, aldığın ve sattığın tarihteki tcmb döviz alış kuru kullanılır.

Enflasyon duzeltmesi için ise aldığın ve sattığın tarihin bir önceki ayın üfe katsayıları kullanılır. Artış katsayısı %10 dan fazla ise alış miktarını enflasyon duzeltmesine tabii tutabilirsiniz.

Kasım 2020, Kasım 2021 için

Ekim 2020 üfe katsayısı 533.44
Ekim 2021 üfe katsayısı ise 780.45
Artış 780.45/533.44= %46 , yüzde 10 dan fazla

Alış enflasyon düzeltmesi: 38,000 x 1.46 = 55,480.00

Alış miktarı satıştan (52,000 tl) yüksek olduğu için zarar var. Bunun için değer artış kazancı olmadığından beyanname vermeyeceksiniz.

Ücret geliri hariç başka bir geliriniz olmadığını varsayarsak ,

Faiz geliriniz olan 48,000 tl, 2021 2. Vergi dilimi olan 53,000 tl nin altında kaldığından bunun için de beyanname vermeniz gerekmiyor.

Buradaki kilit cumle alti cizili olan...

Hesaplamalar sonucunda bakiye + cikarsa...

Tskler..

Syg,

[tantrum]

Harika bir anlatımla konuyu özetlemişsiniz , gerçekten teşekkürler. Bende bir şeyler sormak isterim. 'gayrimenkul sermaye iratları' olarak belirtilen gelirler ev kira gelirlerini kapsıyor mu? Sadece dükkan kira gelirleri mi? Böyle bir ayrım var mıdır?

Gayrimenkul iratlar ev kiralarını da kapsar.

Ama ev kiranızın yanında stopa tabii bir gayrimenkul ve/veya menkul irat varsa, stopaja tabii iratlar, menkul+gayrimenkul iratlar toplami gelir vergisi 2. Dilimi olan %20 sınırını geçerse beyan edilir.

Örnek vermek gerekirse 2022 yılında
konut kira geliriniz 50,000,
Ofis kira geliriniz brüt 20,000
Ve eurobond faiz geliriniz 1 kuruş olsun.

2022 yılı 2. Vergi dilimi %20 sınırı 70,000 tldir.

Tüm gelirlerinizin toplami 70,000.01 tl olduğu ve 70,000 sınırını gectigi için hem ofis kiranızi hem de eurobond kupon faiz gelirinizi beyan etmeniz gerekir.

[finans_mt]

Gayrimenkul iratlar ev kiralarını da kapsar.

Ama ev kiranızın yanında stopa tabii bir gayrimenkul ve/veya menkul irat varsa, stopaja tabii iratlar, menkul+gayrimenkul iratlar toplami gelir vergisi 2. Dilimi olan %20 sınırını geçerse beyan edilir.

Örnek vermek gerekirse 2022 yılında
konut kira geliriniz 50,000,
Ofis kira geliriniz brüt 20,000
Ve eurobond faiz geliriniz 1 kuruş olsun.

2022 yılı 2. Vergi dilimi %20 sınırı 70,000 tldir.

Tüm gelirlerinizin toplami 70,000.01 tl olduğu ve 70,000 sınırını gectigi için hem ofis kiranızi hem de eurobond kupon faiz gelirinizi beyan etmeniz gerekir.

peki gayrimenkulde istisna tutarı dikkate alınır mı?
bu sene istisna tutari 9500tl.

diyelim konut kira geliri 60bin tl, eurobond kupon geliri 15bin tl.
bu durumda beyan için 60+15-9,5 = 65,5 çıkartıp beyanname vermeye gerek yok diyebiliyor muyuz?

[tantrum]

peki gayrimenkulde istisna tutarı dikkate alınır mı?
bu sene istisna tutari 9500tl.

diyelim konut kira geliri 60bin tl, eurobond kupon geliri 15bin tl.
bu durumda beyan için 60+15-9,5 = 66,5 çıkartıp beyanname vermeye gerek yok diyebiliyor muyuz?

Konuttan gelen irat o yıl elde ettiğiniz toplam konut kira gelirinden, o yılki konut istisnası düşülerek bulunur.

Özetlersek

Konut gayrimenkul irat geliri : toplam konut geliri - konut istisnası tutarı

Bu durumda, vermiş olduğunuz örnekte
konut kira geliriniz 60,000 - 9.500 = 50,500 tl dir

Tüm menkul + gayrimenkul iratlar toplamınız = 50,500 + 15,000 = 65,500 tl dir.

70,000 nin altında kaldığından kupon faiz gelirinizi bildirmeye gerek yoktur

[Emredkb]

Uzun senelerdir Eurobond yatırımı yapıyorum. Ancak bu forumu gördükten sonra Eurobond konusunda daha bilinçli bir yatırım yapıp , daha seçici olmaya başladım. Yatırımımın ilk yıllarında oldukça uzun vade (2040, 2041, 2043) vadeli kağıtlar almıştım. Şu anda EB konusunda daha bilinçli bir yatırımcı olarak , bu kadar uzun vadenin riskler taşıdığını gördüm. Uzun süredir bu kağıtlarımı daha kısa ve orta vade kağıtlarla değiştirmek istiyordum. Bugün gerek USD kuru, gerekse enflasyon rakamları ile EB alım /satım kazancı olmadan bu işlemi yapabileceğimi görüyorum. Aşağıda rakamsal bir örnekle bunu açıklamaya çalışacağım. Aynı durumda olan yatırımcılar varsa paylaşmak istedim. Hesaplamada bir hatam veya kaçırıdğım bir nokta varsa buradaki değerli üstadların görüşünü almak isterim.

30/10/2020 tarihinde 5.000 USD nominal değerli 30/05/2040 vadeli EB almışım, alış fiyatım 929 USD , ödediğim para 4.645 USD.(faiz oranı 6.75% yıllık) .TCMB alış kuru 8.3040 ile bu yatırımın TL değeri 38.561 TL.

Bugün itibari ile bankanın kağıdı geri alış fiyatı 903 USD. Bugün geri satsam 4.515 USD geri alacam. Fakat arada 3 defa kupon ödemesi olarak toplam 506 USD faiz almışım. Yani esasında yatırtdığım 4645 USD param faizi ile birlikte 5021 USD olmuş.

Bugün USD TCMB kuru 13.5109. Yani sattığım zaman alacağım 4.515 USD'nin TL karşılığı 61.002 TL. Bunun üzerine 3 dönem aldığım kupon ödemelerini ilgili tarihin TCMB alış kuru hesapladığım zaman toplam 4.933 TL faiz almışım.Yani anapara + faiz gelirim bugün itibari ile 65.935 TL oluyor.


Fakat iki dönem arasında enflasyon >"10% olduğu için enflasyon değerlemesi yapmam lazım.

EKim 2020'de aldığım için Eylül 2020 endeksi 515.63, bugün satarsam Aralık 2020 endeksi 1022. 25

1022.25/ 515.63 = 98.4% , dolayısı ile yatırdığım anaparamı bununla değerlemem lazım
38.561 TL * 1.984 = 76.523 TL

Enflasyon değerleme rakamı 76.523 TL > 65.935 TL olduğu ve ben vergi alım/satım kaybı yaşadığım için, bu işlemi beyan etmem gerekmiyor.

[rxpu]

Uzun senelerdir Eurobond yatırımı yapıyorum. Ancak bu forumu gördükten sonra Eurobond konusunda daha bilinçli bir yatırım yapıp , daha seçici olmaya başladım. Yatırımımın ilk yıllarında oldukça uzun vade (2040, 2041, 2043) vadeli kağıtlar almıştım. Şu anda EB konusunda daha bilinçli bir yatırımcı olarak , bu kadar uzun vadenin riskler taşıdığını gördüm. Uzun süredir bu kağıtlarımı daha kısa ve orta vade kağıtlarla değiştirmek istiyordum. Bugün gerek USD kuru, gerekse enflasyon rakamları ile EB alım /satım kazancı olmadan bu işlemi yapabileceğimi görüyorum. Aşağıda rakamsal bir örnekle bunu açıklamaya çalışacağım. Aynı durumda olan yatırımcılar varsa paylaşmak istedim. Hesaplamada bir hatam veya kaçırıdğım bir nokta varsa buradaki değerli üstadların görüşünü almak isterim.

30/10/2020 tarihinde 5.000 USD nominal değerli 30/05/2040 vadeli EB almışım, alış fiyatım 929 USD , ödediğim para 4.645 USD.(faiz oranı 6.75% yıllık) .TCMB alış kuru 8.3040 ile bu yatırımın TL değeri 38.561 TL.

Bugün itibari ile bankanın kağıdı geri alış fiyatı 903 USD. Bugün geri satsam 4.515 USD geri alacam. Fakat arada 3 defa kupon ödemesi olarak toplam 506 USD faiz almışım. Yani esasında yatırtdığım 4645 USD param faizi ile birlikte 5021 USD olmuş.

Bugün USD TCMB kuru 13.5109. Yani sattığım zaman alacağım 4.515 USD'nin TL karşılığı 61.002 TL. Bunun üzerine 3 dönem aldığım kupon ödemelerini ilgili tarihin TCMB alış kuru hesapladığım zaman toplam 4.933 TL faiz almışım.Yani anapara + faiz gelirim bugün itibari ile 65.935 TL oluyor.


Fakat iki dönem arasında enflasyon >"10% olduğu için enflasyon değerlemesi yapmam lazım.

EKim 2020'de aldığım için Eylül 2020 endeksi 515.63, bugün satarsam Aralık 2020 endeksi 1022. 25

1022.25/ 515.63 = 98.4% , dolayısı ile yatırdığım anaparamı bununla değerlemem lazım
38.561 TL * 1.984 = 76.523 TL

Enflasyon değerleme rakamı 76.523 TL > 65.935 TL olduğu ve ben vergi alım/satım kaybı yaşadığım için, bu işlemi beyan etmem gerekmiyor.

Uzun vadede risk arttığı için getiri de artıyor.

Son cümledeki beyan etmem gerekmiyor kısmından emin değilim.

Özellikle anapara kur kazançlarında beyan için herhangi bir muafiyet yok. %10 üzeri enflasyon oluşursa mahsup ediliyor doğru ama bu beyanname verilerek mahsup ediliyor olmalı. Ona dikkat edin.

Ve büyük bir ihtimal ile beyannameye bu rakam matrah olarak girdiğinde enflasyon mahsup edilse dahi *diğer* gelirlerinizle toplanacağı için kademeli olarak toplam vergi oranınızı arttırabilir. Yani eğer başka geliriniz varsa daha yüksek oranda vergi ödemeniz söz konusu olabilir.

Bu süreci teyit edebilecek başka forumdaşlar varsa da netleşmesi açısından faydalı olabilir.

[rxpu]

Eurobond işlemleri şubeden yapılırsa biliyorsunuz ki T+2 ile gerçekleşiyor. (internet T+0)

T+2 ile gerçekleşecek eurobond işlemlerinde alım satım makasının belirli bir katını teminat alıp fiyatı fiksleyip parayı T+0 ileri saatlerde ya da T+1 de alarak işlemi gerçekleştirecek banka henüz bulamadım . (garanti ve burgan sistemin izin vermediğini söyledi). Bu 2 bankada T+0 da ve fiyat sabitleme anında tüm parayı nakit olarak hesapta görmek istediğini söylüyor. Ayrıca diğer eurobond ya da vadeli döviz mevduatlarının bu işlemde teminat olarak kullanılmasına izin vermiyor.

Diğer bankalarda durum nedir?

Yani tıpkı açığa satışta olduğu gibi banka belirli bir teminat alacak, örneğin (alım satım makası) x4 gibi , ben alış emrini gireceğim.
Banka zaten T+2 de parayı hesaptan çekiyor ben de T+0 öğleden sonra ya da en geç T+1 de parayı bankaya yatıracağım.

Yatıramazsam banka benim alımımı satışa çevirecek ve aradaki farkı benim teminat verdiğim hesaptan düşecek.

Bunu yapan banka var mı?

[tantrum]

Uzun senelerdir Eurobond yatırımı yapıyorum. Ancak bu forumu gördükten sonra Eurobond konusunda daha bilinçli bir yatırım yapıp , daha seçici olmaya başladım. Yatırımımın ilk yıllarında oldukça uzun vade (2040, 2041, 2043) vadeli kağıtlar almıştım. Şu anda EB konusunda daha bilinçli bir yatırımcı olarak , bu kadar uzun vadenin riskler taşıdığını gördüm. Uzun süredir bu kağıtlarımı daha kısa ve orta vade kağıtlarla değiştirmek istiyordum. Bugün gerek USD kuru, gerekse enflasyon rakamları ile EB alım /satım kazancı olmadan bu işlemi yapabileceğimi görüyorum. Aşağıda rakamsal bir örnekle bunu açıklamaya çalışacağım. Aynı durumda olan yatırımcılar varsa paylaşmak istedim. Hesaplamada bir hatam veya kaçırıdğım bir nokta varsa buradaki değerli üstadların görüşünü almak isterim.

30/10/2020 tarihinde 5.000 USD nominal değerli 30/05/2040 vadeli EB almışım, alış fiyatım 929 USD , ödediğim para 4.645 USD.(faiz oranı 6.75% yıllık) .TCMB alış kuru 8.3040 ile bu yatırımın TL değeri 38.561 TL.

Bugün itibari ile bankanın kağıdı geri alış fiyatı 903 USD. Bugün geri satsam 4.515 USD geri alacam. Fakat arada 3 defa kupon ödemesi olarak toplam 506 USD faiz almışım. Yani esasında yatırtdığım 4645 USD param faizi ile birlikte 5021 USD olmuş.

Bugün USD TCMB kuru 13.5109. Yani sattığım zaman alacağım 4.515 USD'nin TL karşılığı 61.002 TL. Bunun üzerine 3 dönem aldığım kupon ödemelerini ilgili tarihin TCMB alış kuru hesapladığım zaman toplam 4.933 TL faiz almışım.Yani anapara + faiz gelirim bugün itibari ile 65.935 TL oluyor.


Fakat iki dönem arasında enflasyon >"10% olduğu için enflasyon değerlemesi yapmam lazım.

EKim 2020'de aldığım için Eylül 2020 endeksi 515.63, bugün satarsam Aralık 2020 endeksi 1022. 25

1022.25/ 515.63 = 98.4% , dolayısı ile yatırdığım anaparamı bununla değerlemem lazım
38.561 TL * 1.984 = 76.523 TL

Enflasyon değerleme rakamı 76.523 TL > 65.935 TL olduğu ve ben vergi alım/satım kaybı yaşadığım için, bu işlemi beyan etmem gerekmiyor.

Eurobond satış kazançları değer artış menkul sermaye iradidır, kupon faiz gelirleri ise stopaja tabii (stopaj 0 olsa dahi) menkul sermaye iradıdır ve ikisinin mevzuatı muhasebesi ve beyan şartları farklıdır.

Bu topic altında yazdığım her yazı simdiye kadar hep vergi mevzuatı ile ilgili olduğundan önceki yazılarıma bakarsanız konuyu örneklerle ayrıntılı anlattım.

Özet olarak cevap vermem gerekirse, evet beyanname vermezsiniz ama satış değeriniz 65,935 değil 61,002 dir.