...:::vobelýt:::...

[deniz43]

Why bitcoin is worse than a Madoff-style Ponzi scheme -


Bitcoin neden Madoff tarzý bir Ponzi þemasýndan da daha kötü?

https://www.ft.com/content/83a14261-...c-5dde528b33d0


Yazý abonelik gerektirdiði için içindeki metni buraya aktardým.

Bitcoin, 9 Kasým 2021'de belirlenen tüm zamanlarýn en yüksek seviyesi olan 69.000 $'ý geride býraktý. Kaldýraçlý pozisyonlarýn kapatýldýðý hesaplarýn ortasýnda, Aralýk ayýnýn ilk hafta sonunda 12.000 $'lýk bir ani düþüþ yaþadý. Yine de, þu anki 49.000$'lýk fiyatla bile, finans TV haberlerindeki konuklar, onu yýlýn en iyi performans gösteren varlýðý olarak lanse etmeye devam ediyor. Ayrýca giderek daha fazla kendi baþýna güvenilir bir yatýrým olarak deðerlendiriyorlar. Bu, birçok ekonomist ve diðerlerinin bitcoin'in gerçekte bir Ponzi þemasý olduðuna dair uzun süredir devam eden þüpheci görüþle çeliþiyor. Brezilyalý bilgisayar bilimcisi Jorge Stolfi nin görüþü aþaðýdaki gözlemlere
dayanmaktadýr: Yatýrýmcýlar kar beklentisiyle satýn alýrlar. Bu beklenti, nakde çevirenlerin kârlarýyla sürdürülür. Ancak bu karlar için harici bir kaynak yoktur; tamamen yeni yatýrýmlardan geliyorlar. Ve operatörler paranýn büyük bir kýsmýný alýyor. Bütün bunlar doðru, doðru. Ancak bitcoin'i bir Ponzi þemasý olarak adlandýrýrken, eleþtirmenler tartýþmalý olarak iki açýdan çok nazik davranýyorlar. Birincisi, bitcoin bir Ponzi þemasýyla ayný oyun sonuna sahip deðildir.

Ýkincisi, geniþ bir sosyal perspektiften son derece olumsuz bir toplam oyunu oluþturur. Ýlk bakýþta, Charles Ponzi tarafýndan tasarlanan orijinal þema ile nasýl karþýlaþtýrýldýðýný deðerlendirmeye deðer. 1920'de Ponzi, 45 günlük bir yatýrýmýn yüzde 50'sini vaat etti ve bunu birkaç yatýrýmcýya ödemeyi baþardý. Eninde sonunda plan bir yýldan daha kýsa bir süre içinde çökene kadar acý çekti ve yatýrýmcý koþularýnda hayatta kalmayý baþardý.


Madoff ile yapýlan yatýrýmlarýn aksine, Bitcoin gelir getiren bir varlýk olarak deðil, sýfýr kuponlu kalýcý bir varlýk olarak satýn alýnýr. Baþka bir deyiþle, çalýþan bir getiri olarak hiçbir þey vaat etmez ve gerekli bir terminal ödemesi ile asla olgunlaþmaz. Bundan dolayý bir koþuya maruz kalamaz. Bir bitcoin sahibinin nakit çekmesinin tek yolu, bir baþkasýna satýþ yapmaktýr. Bitcoin'in çöküþü, Ponzi'nin veya Madoff'un planýndan çok farklý görünecektir. Olasý bir tetikleyici, büyük bir sözde stablecoin'in çöküþü olabilir , yani kripto para birimi iþlemleri için bir nakit ayaðý saðlamak üzere ortaya çýkan ABD dolarý. Bu "düzenlenmemiþ para piyasasý fonlarý", ödenmemiþ borçlarýna uyan güvenli varlýklarla dolar yedekleri olarak satýldý. Düzenleme ve açýklama eksikliði göz önüne alýndýðýnda , 2008'de Lehman kaðýtlarýný elinde tutan düzenlenmiþ bir para piyasasý fonunda olduðu gibi büyük bir stabilcoin'in "parayý kýrdýðýný" hayal etmek zor deðil. Bu, kriptonun tüm ekolojisini o kadar bozabilir ki, Bitcoin için teklif yoksa Piyasa süresiz olarak kapanabilir.
Nakit akýþýnda bitcoin, bir Ponzi þemasýndan çok bir stok pompala ve boþalt þemasýna benziyor. Bir pompala ve boþalt þemasýnda, tüccarlar temelde deðersiz hisse senedi alýrlar, bunu konuþurlar ve belki de onu gevezelik ve fiyat hareketi tarafýndan çekilenlere boþaltmadan önce yükselen fiyatlarla kendi aralarýnda takas ederler. Pompala ve boþalt þemasý gibi, bitcoin de sermaye kazançlarý için saf arzudan yararlanýr. Alýcýlar, arkadaþlarýnýn bir gecede zenginleþtiðini görmeye dayanamazlar : akut bir kaybetme korkusu (FOMO) yaþarlar. Her durumda, bitcoin hiçbir vaatte bulunmaz ve bir Ponzi þemasý sona erdiðinde bitemez.*
Ýkinci olarak, bitcoin ve bir Ponzi þemasý arasýndaki bir diðer büyük fark, birincisinin toplu veya sosyal açýdan negatif toplamlý bir oyun olmasýdýr. Bitcoin'i çalýþtýrmak için gerçek kaynaklar kullanýldýðý ölçüde, Madoff'un iki veya üç kiþilik operasyonunun olmadýðý kadar maliyetlidir. Sosyal açýdan, Madoff'un planýndan çýkardýðý ve sonunda tükettiði þey, sýfýr toplamlý bir oyunda bir yeniden daðýtýmdýr (mütevelli heyeti çatý katýný sattý). Stolfi'nin yukarýdaki dördüncü gözlemi, "operatörler paranýn büyük bir kýsmýný alýyor" Madoff'un kazancýný ve bitcoin madencilerinin gelirlerini bir araya getiriyor, ancak bunlar ekonomik açýdan çok farklý.*

[EGEDUK]

Arkadaþlar neden konuyu iþinize geldiði gibi anlatýyorsunuz, adam diyor ki; Yeni bir DEM açarsýn olur biter

Ýki çeþit ürün var.

1) Kaynaðý TL olan Kur korumalý TL vadeli Mevduat:
Hesap açýlýþýnda döviz bozdurmaya gerek olmaksýzýn mevcut TL hesabýndan açýlan mevduat.
Burada dilediðin kadar dilediðin adet hesap açarsýn. Bugün TL vadesiz hesabýndaki para ile bir hesap açarsýn, yarýn kiralýk kasanda bulunan TL’yi Bankaya yatýrýp hesap açarsýn, öbür gün maaþýný alýrsýn onunla üçüncü hesap açarsýn. Yani bu üründe adet sýnýrý yok.

2) Kaynaðý DTH olan ( 20.12.2021 tarihi itibaren DTH hesabýnda bulunan) Yabancý Paradan dönüþen Kur korumalý TL vadeli Mevduat:
Bu ürünü yukarýda anlattým. 20.12.2021 tarihinde DTH hesabýnda bulunan dövizi bozuyorsun. Dövizin ile vedalaþýyorsun. Bu üründen 1 defaya mahsus açýyorsun.
Vade sonunda TL anapara+nemasý vadesiz TL hesabýna otomatik aktarýlýyor. Ortada DTH bakiyesi kalmadýðý için ikinci kez açamýyorsun.
Vade sonunda TL hesabýna otomatik aktarýlan tutar ile birinci ürün olan Kaynaðý TL olan Kur Korumalý TL Vadeli hesap açabilirsin. Çünkü vade sonunda senin paran artýk TL’dir. Buna bir engel yok.

[pit]

Ýki çeþit ürün var.

1) Kaynaðý TL olan Kur korumalý TL vadeli Mevduat:
Hesap açýlýþýnda döviz bozdurmaya gerek olmaksýzýn mevcut TL hesabýndan açýlan mevduat.
Burada dilediðin kadar dilediðin adet hesap açarsýn. Bugün TL vadesiz hesabýndaki para ile bir hesap açarsýn, yarýn kiralýk kasanda bulunan TL’yi Bankaya yatýrýp hesap açarsýn, öbür gün maaþýný alýrsýn onunla üçüncü hesap açarsýn. Yani bu üründe adet sýnýrý yok.

2) Kaynaðý DTH olan ( 20.12.2021 tarihi itibaren DTH hesabýnda bulunan) Yabancý Paradan dönüþen Kur korumalý TL vadeli Mevduat:
Bu ürünü yukarýda anlattým. 20.12.2021 tarihinde DTH hesabýnda bulunan dövizi bozuyorsun. Dövizin ile vedalaþýyorsun. Bu üründen 1 defaya mahsus açýyorsun.
Vade sonunda TL anapara+nemasý vadesiz TL hesabýna otomatik aktarýlýyor. Ortada DTH bakiyesi kalmadýðý için ikinci kez açamýyorsun.
Vade sonunda TL hesabýna otomatik aktarýlan tutar ile birinci ürün olan Kaynaðý TL olan Kur Korumalý TL Vadeli hesap açabilirsin. Çünkü vade sonunda senin paran artýk TL’dir. Buna bir engel yok.

Ýkinci sistemde döviz mevduatýna hali hazýrda %1,5-2 civarýnda faiz alabilen kiþi bu faizden olacak. Dövizini kur korumalý vadeli hesaba neden aktarýr ki?

[metin68]

Ýki çeþit ürün var.

1) Kaynaðý TL olan Kur korumalý TL vadeli Mevduat:
Hesap açýlýþýnda döviz bozdurmaya gerek olmaksýzýn mevcut TL hesabýndan açýlan mevduat.
Burada dilediðin kadar dilediðin adet hesap açarsýn. Bugün TL vadesiz hesabýndaki para ile bir hesap açarsýn, yarýn kiralýk kasanda bulunan TL’yi Bankaya yatýrýp hesap açarsýn, öbür gün maaþýný alýrsýn onunla üçüncü hesap açarsýn. Yani bu üründe adet sýnýrý yok.

2) Kaynaðý DTH olan ( 20.12.2021 tarihi itibaren DTH hesabýnda bulunan) Yabancý Paradan dönüþen Kur korumalý TL vadeli Mevduat:
Bu ürünü yukarýda anlattým. 20.12.2021 tarihinde DTH hesabýnda bulunan dövizi bozuyorsun. Dövizin ile vedalaþýyorsun. Bu üründen 1 defaya mahsus açýyorsun.
Vade sonunda TL anapara+nemasý vadesiz TL hesabýna otomatik aktarýlýyor. Ortada DTH bakiyesi kalmadýðý için ikinci kez açamýyorsun.
Vade sonunda TL hesabýna otomatik aktarýlan tutar ile birinci ürün olan Kaynaðý TL olan Kur Korumalý TL Vadeli hesap açabilirsin. Çünkü vade sonunda senin paran artýk TL’dir. Buna bir engel yok.

o halde parayý blok olarak hesap açmak yerine parça parça küçük tutarlara bölüp çok sayýda hesap açmak mantýklý çünkü vadeden önce acil az paraya ihtiyacýnýz olursa blok hesabý kapatýp tüm faiz yakmamýþ olursunuz ufaklardan birini bozarsýnýz olur biter

[effendy75]

Yalnýz TL ile sýfýrdan ya da TL hesaptan geçerken bu 1 defa yasaðý yoksa, DTH'dan dönenlere konulan 1 defa yasaðýnýn da bir anlamý yok.

Ayrýca buna göre, DTH hesabýnýn bir miktarýný bu hesaba geçiren birinin, bir süre sonra kalanýný da bu hesaba geçirme hakký yok.

Kervan yolda düzülür mantýðýyla yola çýkýlmýþ da, yolda kalýnacak gibi.

mevcut konsolide bilançoya bakýlýrsa, bu yeni sistemi tek sefer(ya da 2022-Q1 ile sýnýrlý ) bile uygulayabilirlerse büyük baþarý olur..

[EGEDUK]

Ýkinci sistemde döviz mevduatýna hali hazýrda %1,5-2 civarýnda faiz alabilen kiþi bu faizden olacak. Dövizini kur korumalý vadeli hesaba neden aktarýr ki?

DTH Tutarý 10.000 dolar
Kur : 12,3480 (dünkü kur)
10.000X12,3480 = 123.480 TL 92 günlük hesap açtým.
Hesaplanan faiz: 4.357 (% 14 orandan)

92 gün sonunda
Kur : 12 olsun
Toplam param 123.480+4.357= 127.837 TL oldu.
127.837 / 12 = 10.653
Hesabýma geçen 127.837 TL ile 12 kurundan tekrar dolar alýrsam;
Vade sonunda artýk 10.653 dolarým var.
Bu hesabý açmasaydým 10.000 dolarým dolar faizi ile birlikte 10.050 olacaktý ( % 2 dolar faizine göre kabaca hesaplanmýþtýr.)

Dolarlarýmý artýrdým.
Kurun düþeceðini düþünen için avantajlý.

[nosfecagri]

Evet neye güveniyorlar sizce?

mevcut konsolide bilançoya bakýlýrsa, bu yeni sistemi tek sefer(ya da 2022-Q1 ile sýnýrlý ) bile uygulayabilirlerse büyük baþarý olur..

SM-N985F cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[roxette]

DTH Tutarý 10.000 dolar
Kur : 12,3480 (dünkü kur)
10.000X12,3480 = 123.480 TL 92 günlük hesap açtým.
Hesaplanan faiz: 4.357 (% 14 orandan)

92 gün sonunda
Kur : 12 olsun
Toplam param 123.480+4.357= 127.837 TL oldu.
127.837 / 12 = 10.653
Hesabýma geçen 127.837 TL ile 12 kurundan tekrar dolar alýrsam;
Vade sonunda artýk 10.653 dolarým var.
Bu hesabý açmasaydým 10.000 dolarým dolar faizi ile birlikte 10.050 olacaktý ( % 2 dolar faizine göre kabaca hesaplanmýþtýr.)

Dolarlarýmý artýrdým.
Kurun düþeceðini düþünen için avantajlý.

Þu sorunun cevabýný bilmiyorum.
10,000 dolarý bozup hesabý açtým. 3 ay vademi doldurdum. Döviz düþtüðü için kar da olduðumu gördüm.
Bunun üzerine vadem dolduðu gün bu sefer 100,000 dolarlýk daha yapmak istedim , çunku dövizin giderek düþeceðine inandým.
Bana böyle bir hak var mý yok mu?
Sen 1 kere yaptýn bi daha yapamazsýn mý derler , yoksa ayrý bir hesaptan getirdiðim için dövizi en son gelen döviz için de uygulamaya tabi miyim?