Yurtdışı Borsalarında Hisse Senedi İşlemleri

[AxA]

Merhabalar,

ABD borsasında iyi para kazanmış ama yine de mutlu olamamış biri olarak izninizle bazı tecrübelerimi paylaşmak istiyorum;

Kendimce iyi araştırmalar yaptığımı sanıp, zaten hazırda var olan dolarlarımla (böyle yazmamın sebebini birazdan göreceksiniz) Amazon, IRobot, Netflix gibi Nasdaq hisselerine güzelce yatırımlar yaptım. Amacım bu hisseleri uzun yıllar saklayıp çocuklarıma bırakmaktı. Bu müthiş şirketler de beni yanıltmadı, o zamanlar Trump da zırt pırt twit atmayınca güzel kazançlar elde ettim.

Buraya yatırım yaparken vergi konusunda da düşüncem “kazanırsam tabi ki vergimi de vereceğim” şeklindeydi, bu yüzden çok da üstüne düşmedim ve devletimizin kur farkından da vergi alabileceğini hiç düşünmedim, bu da en büyük yanlışım oldu.

Çünkü birkaç yıl önce dolar çok düşük seviyelerdeyken girdim ve zaten var olan dolarlarımla kazandığım kur gelirime durup dururken devletimi de ortak etmiş oldum ve güzelce vergimi ödedim.

Aslında vergilerin nerelere gittiğini görmek daha da acı veriyor ama şimdi bu konulara hiç girmeyelim.

Burada yazılan değerli yorumları da uzun uzun okudum; bazı arkadaşlar ETF lerden, temettülerden bahsedip, hisseleri satmayıp, bu vergiden kaçmayı düşünüyorlar ama bu devlet bu vergiyi almadan sizi bırakmaz arkadaşlar. Vefat etseniz bile çocuklarınıza/mirasçılarınıza çoook daha büyük vergi borcu bırakırsınız.

Temettüyü ve temettü mantığını pek sevmediğim için bu konuyla fazla ilgilenmiyorum ama özetle, ABD’den ıslak imzalı belge alamayacağınız için çifte vergi ödeyeceksiniz ve temettü uçup gidecek. Yatırım şirketlerimiz bile bu konuyu tam olarak bilmiyor, hesap extresini verince tamam sanıyorlar. Hatta bazı çalışanların, geliri beyan etmeyip vergi vermeseniz de sorun çıkmaz anlamına gelen konuşmalar da yaptığını biliyorum.

Yatırım şirketlerimiz demişken (Garanti Yatırım, İş Yatırım vs), bu şirketlerdeki ABD borsası hisselerimiz, kaynağı belirsiz olmadığı için hiçbir zaman “varlık barışı” kapsamına giremez (buradaki birkaç arkadaş varlık barışından yararlanmayı düşünmüştü). Varlık barışı için hesabın tamamen yurt dışında olması lazım. Bu konuda da Sn Dudu’nun bir yorumunu hatırlıyorum; “Hesabın yurt dışında olması vefatımızda çocuklarımıza büyük sorunlar çıkarır” gibi bir şey demişti ve ben de buna tamamen katılıyorum.

Sonuç olarak artık çok sevdiğim ABD borsasında olmayacağım. Mevcut ekonomi yönetimi olduğu sürece Bist’te de olmayı zaten düşünmüyorum.

Dolarlar boşta kalınca da uzun araştırmalarım sonucunda birkaç Eurobond’a giriş yapmış bulunmaktayım, bu defa vergiyi de iyi araştırdım, uzmanlara danıştım ve onlardan, bilale anlatır gibi anlatmalarını rica ettim. Bazı ayarlamalarla da yıllarca kuruş vergi vermeyeceğim şekilde (yani öyle umuyorum) alımları yaptım. İlgilenen olursa bunu da kısaca anlatabilirim..

Belki Nasdaq kadar kazanamayacağım ama en azından risk yok, kafam rahat. Artık Trump gece üzerini örttü mü, FED ne düşünüyor, Çinliler acaba Trump’ın restini görecek mi, resesyon, kriz vs vs korkularımdan da kurtulup arkama yaslanıp izleyeceğim.

Son olarak, ABD borsası ile ilgilenecek arkadaşlara tekrar hatırlatmak isterim ki; her şeyden önce vergi konusunu iyi araştırın ve sonra kararınızı verin.

Saygılar..

[kirk7]

Merhabalar,

ABD borsasında iyi para kazanmış ama yine de mutlu olamamış biri olarak izninizle bazı tecrübelerimi paylaşmak istiyorum;

Kendimce iyi araştırmalar yaptığımı sanıp, zaten hazırda var olan dolarlarımla (böyle yazmamın sebebini birazdan göreceksiniz) Amazon, IRobot, Netflix gibi Nasdaq hisselerine güzelce yatırımlar yaptım. Amacım bu hisseleri uzun yıllar saklayıp çocuklarıma bırakmaktı. Bu müthiş şirketler de beni yanıltmadı, o zamanlar Trump da zırt pırt twit atmayınca güzel kazançlar elde ettim.

Buraya yatırım yaparken vergi konusunda da düşüncem �kazanırsam tabi ki vergimi de vereceğim� şeklindeydi, bu yüzden çok da üstüne düşmedim ve devletimizin kur farkından da vergi alabileceğini hiç düşünmedim, bu da en büyük yanlışım oldu.

Çünkü birkaç yıl önce dolar çok düşük seviyelerdeyken girdim ve zaten var olan dolarlarımla kazandığım kur gelirime durup dururken devletimi de ortak etmiş oldum ve güzelce vergimi ödedim.

Aslında vergilerin nerelere gittiğini görmek daha da acı veriyor ama şimdi bu konulara hiç girmeyelim.

Burada yazılan değerli yorumları da uzun uzun okudum; bazı arkadaşlar ETF lerden, temettülerden bahsedip, hisseleri satmayıp, bu vergiden kaçmayı düşünüyorlar ama bu devlet bu vergiyi almadan sizi bırakmaz arkadaşlar. Vefat etseniz bile çocuklarınıza/mirasçılarınıza çoook daha büyük vergi borcu bırakırsınız.

Temettüyü ve temettü mantığını pek sevmediğim için bu konuyla fazla ilgilenmiyorum ama özetle, ABD�den ıslak imzalı belge alamayacağınız için çifte vergi ödeyeceksiniz ve temettü uçup gidecek. Yatırım şirketlerimiz bile bu konuyu tam olarak bilmiyor, hesap extresini verince tamam sanıyorlar. Hatta bazı çalışanların, geliri beyan etmeyip vergi vermeseniz de sorun çıkmaz anlamına gelen konuşmalar da yaptığını biliyorum.

Yatırım şirketlerimiz demişken (Garanti Yatırım, İş Yatırım vs), bu şirketlerdeki ABD borsası hisselerimiz, kaynağı belirsiz olmadığı için hiçbir zaman �varlık barışı� kapsamına giremez (buradaki birkaç arkadaş varlık barışından yararlanmayı düşünmüştü). Varlık barışı için hesabın tamamen yurt dışında olması lazım. Bu konuda da Sn Dudu�nun bir yorumunu hatırlıyorum; �Hesabın yurt dışında olması vefatımızda çocuklarımıza büyük sorunlar çıkarır� gibi bir şey demişti ve ben de buna tamamen katılıyorum.

Sonuç olarak artık çok sevdiğim ABD borsasında olmayacağım. Mevcut ekonomi yönetimi olduğu sürece Bist�te de olmayı zaten düşünmüyorum.

Dolarlar boşta kalınca da uzun araştırmalarım sonucunda birkaç Eurobond�a giriş yapmış bulunmaktayım, bu defa vergiyi de iyi araştırdım, uzmanlara danıştım ve onlardan, bilale anlatır gibi anlatmalarını rica ettim. Bazı ayarlamalarla da yıllarca kuruş vergi vermeyeceğim şekilde (yani öyle umuyorum) alımları yaptım. İlgilenen olursa bunu da kısaca anlatabilirim..

Belki Nasdaq kadar kazanamayacağım ama en azından risk yok, kafam rahat. Artık Trump gece üzerini örttü mü, FED ne düşünüyor, Çinliler acaba Trump�ın restini görecek mi, resesyon, kriz vs vs korkularımdan da kurtulup arkama yaslanıp izleyeceğim.

Son olarak, ABD borsası ile ilgilenecek arkadaşlara tekrar hatırlatmak isterim ki; her şeyden önce vergi konusunu iyi araştırın ve sonra kararınızı verin.

Saygılar..

Hayırlı olsun. Teşekkürler paylasiminiz için. Ben eurobond konusunda vergiden kaçınma yönteminizi merak ettim açıkçası. Anlatır misiniz? Kurumsal eurobondlara ilgi duyuyorum. 2020 ve 2025 devlet eurobondlari var elimde bir miktar da..

[Dudu]

Sn AxA oncelikle hosgeldiniz ve cok tesekkurlet paylasiminiz icin..

Aynen dediginiz gibi yatirim sirketlerimizin derdi bizim vergi durumumuz degil, satip komisyon almak.

Eurobond isinde de Tr ulke riski almaya razi olmussunuz..

Stratejinizi ben de merak ettim paylasmanizi dilerim.

Syg,

[Trade Shark]

Son olarak, ABD borsası ile ilgilenecek arkadaşlara tekrar hatırlatmak isterim ki; her şeyden önce vergi konusunu iyi araştırın ve sonra kararınızı verin.

Saygılar..

Sayın AxA hoşgeldiniz,
Tecrübelerinizi paylaştığınız için çok teşekkürler.
Önceki başlıklarda dönüp dolaşıp hep bu vergi meselesine geldik demekki doğruymuş. Vergi sistemimiz bize adeta "yurtdışına yatırım yapma " demekte.
Eurobond ile ilgili paylaşımlarınızı da bekleriz.
syg..

[AxA]

Hayırlı olsun. Teşekkürler paylasiminiz için. Ben eurobond konusunda vergiden kaçınma yönteminizi merak ettim açıkçası. Anlatır misiniz? Kurumsal eurobondlara ilgi duyuyorum. 2020 ve 2025 devlet eurobondlari var elimde bir miktar da..

Teşekkür ederim,

Kısaca anlatayım;

Öncelikle itfa tarihini beklememiz gerekiyor, böylece alım-satım kazancımızın vergisinde kur farkından kurtulacağız ki benim asıl derdim buydu.

İtfa tarihinde aslında satış yapmıyoruz evet ama yine de alım-satım kazancımız doğuyor ve temiz fiyat 100 $’ın çok altındaysa yine yüklü bir vergi verme ihtimalimiz var, ayrıca bu kağıtların kupon faizleri de cazip olmuyor.
Bu sebeple bence temiz fiyatı 96-98 $ seviyelerinde olan kağıtlar mantıklı oluyor. Kupon faizleri de %8 civarındaysa tamamdır.

Temiz fiyatı 125 $ seviyelerindeki kağıtların faizleri yüksek olsa da, hatta toplam kazanç oranı en yüksek kağıtlar bunlar olsa da baştan yüksek parayı vermek bana pek mantıklı gelmiyor. (Alışta verdiğimiz fazla paranın olası vadeli hesap kazancından da oluyoruz ama bu hesabı yapınca bile toplam getiride lider)

Sonraki konumuz, ne kadarlık alım yapacağımız.
Tüm eurobondları kendi adımıza almıyoruz, eşiniz, kardeşiniz, varsa 18 yaşından büyük çocuklarınız gibi yakın kişilere bölerek alıyoruz. Yani yaklaşık kişi başı 60.000 $’lık alımda, kişi başı yıllık kupon geliri 5.000 $’ın altında kalıyor(yıllık 2.400 $ civarı 2 adet kupon ödemesi)

Burada 1 kişi yıllık 5.000 $’ın altında kalırsa, 2019’da 40.000 TL olan yıllık beyan rakamının da yılda %10 artacağını düşünürsek, doların yıllık %12 artışı durumunda bile 15 yıllık süre içinde beyan sınırının altında kalıyor. Bu yüzdeleri kendi hesabınıza göre yapıp rakamları artırıp azaltmak da mümkün tabi. Dolardaki artışın beyan sınırındaki artıştan çok daha fazla olacağını düşünürsek alışı daha çok kişiye bölmek gibi..

Bu arada kiraya verdiğimiz evimiz varsa satıyoruz, bistten temettü almıyoruz, şahıs şirketi varsa zaten kendi adımıza almıyoruz vs yani bu 40.000 TL’lik limiti başka bir yerden zorlamıyoruz. İşin güzel tarafı stopaj bile vermiyoruz.

Yukarıdaki şartlara uyan, temiz fiyatı 96-98 $ civarı birkaç eurobond da yazayım, sizlerin de tavsiyesi olursa beklerim;

US900123AT75 14.02.34 8,000%
US900123CT57 26.04.29 7,625%
US900123AW05 05.02.25 7,375%

[AxA]

Sn AxA oncelikle hosgeldiniz ve cok tesekkurlet paylasiminiz icin..

Aynen dediginiz gibi yatirim sirketlerimizin derdi bizim vergi durumumuz degil, satip komisyon almak.

Eurobond isinde de Tr ulke riski almaya razi olmussunuz..

Stratejinizi ben de merak ettim paylasmanizi dilerim.

Syg,

Sayın AxA hoşgeldiniz,
Tecrübelerinizi paylaştığınız için çok teşekkürler.
Önceki başlıklarda dönüp dolaşıp hep bu vergi meselesine geldik demekki doğruymuş. Vergi sistemimiz bize adeta "yurtdışına yatırım yapma " demekte.
Eurobond ile ilgili paylaşımlarınızı da bekleriz.
syg..

Asıl ben sizlere teşekkür ederim değerli paylaşımlarınız için, şunu bilin ki burada üye olmayıp sadece okuyan, yazdıklarınızdan yararlanan çok insan var, hepinizin ellerine, emeklerine sağlık.

TR ülke riskini zaten TC vatandaşı olarak almış bulunduğumuz için bunda bir mahsur görmedim açıkçası, en azından bankalardan daha güvenilir.

Aynen dönüp dolaşıp her yerde vergi meselesine geliyoruz, aslında adil alınsa ve adil kullanılsa diyeceğim ama neyse..

Eurobond ile ilgili yukarıda yazdım, sizlerin de tavsiyelerini beklerim,

Saygılar..

[Dudu]

Teşekkür ederim,

Kısaca anlatayım;

Öncelikle itfa tarihini beklememiz gerekiyor, böylece alım-satım kazancımızın vergisinde kur farkından kurtulacağız ki benim asıl derdim buydu.

İtfa tarihinde aslında satış yapmıyoruz evet ama yine de alım-satım kazancımız doğuyor ve temiz fiyat 100 $’ın çok altındaysa yine yüklü bir vergi verme ihtimalimiz var, ayrıca bu kağıtların kupon faizleri de cazip olmuyor.
Bu sebeple bence temiz fiyatı 96-98 $ seviyelerinde olan kağıtlar mantıklı oluyor. Kupon faizleri de %8 civarındaysa tamamdır.

Temiz fiyatı 125 $ seviyelerindeki kağıtların faizleri yüksek olsa da, hatta toplam kazanç oranı en yüksek kağıtlar bunlar olsa da baştan yüksek parayı vermek bana pek mantıklı gelmiyor. (Alışta verdiğimiz fazla paranın olası vadeli hesap kazancından da oluyoruz ama bu hesabı yapınca bile toplam getiride lider)

Sonraki konumuz, ne kadarlık alım yapacağımız.
Tüm eurobondları kendi adımıza almıyoruz, eşiniz, kardeşiniz, varsa 18 yaşından büyük çocuklarınız gibi yakın kişilere bölerek alıyoruz. Yani yaklaşık kişi başı 60.000 $’lık alımda, kişi başı yıllık kupon geliri 5.000 $’ın altında kalıyor(yıllık 2.400 $ civarı 2 adet kupon ödemesi)

Burada 1 kişi yıllık 5.000 $’ın altında kalırsa, 2019’da 40.000 TL olan yıllık beyan rakamının da yılda %10 artacağını düşünürsek, doların yıllık %12 artışı durumunda bile 15 yıllık süre içinde beyan sınırının altında kalıyor. Bu yüzdeleri kendi hesabınıza göre yapıp rakamları artırıp azaltmak da mümkün tabi. Dolardaki artışın beyan sınırındaki artıştan çok daha fazla olacağını düşünürsek alışı daha çok kişiye bölmek gibi..

Bu arada kiraya verdiğimiz evimiz varsa satıyoruz, bistten temettü almıyoruz, şahıs şirketi varsa zaten kendi adımıza almıyoruz vs yani bu 40.000 TL’lik limiti başka bir yerden zorlamıyoruz. İşin güzel tarafı stopaj bile vermiyoruz.

Yukarıdaki şartlara uyan, temiz fiyatı 96-98 $ civarı birkaç eurobond da yazayım, sizlerin de tavsiyesi olursa beklerim;

US900123AT75 14.02.34 8,000%
US900123CT57 26.04.29 7,625%
US900123AW05 05.02.25 7,375%

Iste budur..
Buna vergi planlamasi deller gavurlar..
Tskler.
Syg,

[kirk7]

Teşekkür ederim,

Kısaca anlatayım;

Öncelikle itfa tarihini beklememiz gerekiyor, böylece alım-satım kazancımızın vergisinde kur farkından kurtulacağız ki benim asıl derdim buydu.

İtfa tarihinde aslında satış yapmıyoruz evet ama yine de alım-satım kazancımız doğuyor ve temiz fiyat 100 $�ın çok altındaysa yine yüklü bir vergi verme ihtimalimiz var, ayrıca bu kağıtların kupon faizleri de cazip olmuyor.
Bu sebeple bence temiz fiyatı 96-98 $ seviyelerinde olan kağıtlar mantıklı oluyor. Kupon faizleri de %8 civarındaysa tamamdır.

Temiz fiyatı 125 $ seviyelerindeki kağıtların faizleri yüksek olsa da, hatta toplam kazanç oranı en yüksek kağıtlar bunlar olsa da baştan yüksek parayı vermek bana pek mantıklı gelmiyor. (Alışta verdiğimiz fazla paranın olası vadeli hesap kazancından da oluyoruz ama bu hesabı yapınca bile toplam getiride lider)

Sonraki konumuz, ne kadarlık alım yapacağımız.
Tüm eurobondları kendi adımıza almıyoruz, eşiniz, kardeşiniz, varsa 18 yaşından büyük çocuklarınız gibi yakın kişilere bölerek alıyoruz. Yani yaklaşık kişi başı 60.000 $�lık alımda, kişi başı yıllık kupon geliri 5.000 $�ın altında kalıyor(yıllık 2.400 $ civarı 2 adet kupon ödemesi)

Burada 1 kişi yıllık 5.000 $�ın altında kalırsa, 2019�da 40.000 TL olan yıllık beyan rakamının da yılda %10 artacağını düşünürsek, doların yıllık %12 artışı durumunda bile 15 yıllık süre içinde beyan sınırının altında kalıyor. Bu yüzdeleri kendi hesabınıza göre yapıp rakamları artırıp azaltmak da mümkün tabi. Dolardaki artışın beyan sınırındaki artıştan çok daha fazla olacağını düşünürsek alışı daha çok kişiye bölmek gibi..

Bu arada kiraya verdiğimiz evimiz varsa satıyoruz, bistten temettü almıyoruz, şahıs şirketi varsa zaten kendi adımıza almıyoruz vs yani bu 40.000 TL�lik limiti başka bir yerden zorlamıyoruz. İşin güzel tarafı stopaj bile vermiyoruz.

Yukarıdaki şartlara uyan, temiz fiyatı 96-98 $ civarı birkaç eurobond da yazayım, sizlerin de tavsiyesi olursa beklerim;

US900123AT7514.02.348,000%
US900123CT5726.04.297,625%
US900123AW0505.02.257,375%

Paylasiminiz için teşekkürler. Canınızı sıkmış olmayayım ama intikal vergisi tahakkuk edebilir islemlerinize eğer para kaynağı tek hesapsa. Eşle açılan iki ortaklı müşterek hesap için belki takibi daha az yapılıyor olabilir ama ortak sayısı ve hesapta dönen işlem ve birikim hacmi arttıkça dikkat dikkat çekebilir hesabınız.