ISKUR - Ýþ Bankasý Kurucu

[Pericem]

3 Aralýk 2019 tarihinde Vakýfbank'ta hazineye devir olurken Vakýfbank'ýn sermayesi 2 500 000 000, 7 Aralýk Vakýfbank senedi 3.92 liradan iþlem görüyor dolar kuru 5,78 liradýr. Yani piyasa deðeri 1.695 milyar dolardýr. Ama A ve B sine ödediði 2.5 milyar dolardýr. Çünkü deðer tespiti yapýlýrken farklý parametreler göz önünde bulunduruluyor. Küçük yatýrýmcýyý yanlýþ yönlendirmemek gerekir. Yatýrýmcý tavsiyesi deðildir. Hesaplamalarda bugün o günkü geçmiþ bilgileri kendim buldum hata varsa lütfen düzeltiniz.

Vakýfbankin sermayesinin yüzde 60ini A ve B temsil ediyordu. Iþ bankasýnýn sermayesinin yüzde kaçý Ave B? 1 bile deðil.
Kaldý ki kurucu hisse çaðrý örnekleri veriyorum sermayeyi temsil eden hisseler ayný yapýda deðil.

[Bankers]

Vakýfbankin sermayesinin yüzde 60ini A ve B temsil ediyordu. Iþ bankasýnýn sermayesinin yüzde kaçý Ave B? 1 bile deðil.
Kaldý ki kurucu hisse çaðrý örnekleri veriyorum sermayeyi temsil eden hisseler ayný yapýda deðil.

Niyetiniz iyi de olsa gidiþ yolu doðru deðil. Vakýfbank örneði vermiþsiniz. E peki neden aðýrlýklý ortalamadan almadý hazine de deðerleme yaptýrýp fazla ödeme yaptý. Her hissenin kendine has durumlarý var. Garanti ve Akbank’da iþtirak mi vardý, ödenmemiþ 30 yýllýk temettü mü? Ýþa ve isb sermayede niye küçüldü? Üstelik ortada medeni kanunun konusu Atatürk’ün vasiyeti var. Kaldý ki ödeme yapýlýrsa en büyük payý munzam ve hazine alacak.

[mustafa 405]

Dediðim gibi amacýnýzý ve ne demek istediðinizi açýk ve net bir þekilde kendi düþüncenizse tabii ki yazarsanýz daha iyi anlayacaðým. Siz söylemlerinizle senetler deðersizleþmiyor buna uluslararasý kuruluþlar deðer tespiti yaparak karar veriyor. Akbank, Garanti, Vakýfbank ve Anadolu Cam B tipinde olduðu gibi. Y.T.D.

[Pericem]

Dediðim gibi amacýnýzý ve ne demek istediðinizi açýk ve net bir þekilde kendi düþüncenizse tabii ki yazarsanýz daha iyi anlayacaðým. Siz söylemlerinizle senetler deðersizleþmiyor buna uluslararasý kuruluþlar deðer tespiti yaparak karar veriyor. Akbank, Garanti, Vakýfbank ve Anadolu Cam B tipinde olduðu gibi. Y.T.D.

Ben A veya B'ye deðer mi biçtim? A veya B ile ilgili bir düþüncem yok. Ama kurucu hisse çaðrýsýný vakýfbank A ve Bnin hazineye devri ile kýyaslayamazsýnýz. Dediðim gibi ayný yapýda deðiller.

[arifkenan]

Ben A veya B'ye deðer mi biçtim? A veya B ile ilgili bir düþüncem yok. Ama kurucu hisse çaðrýsýný vakýfbank A ve Bnin hazineye devri ile kýyaslayamazsýnýz. Dediðim gibi ayný yapýda deðiller.

Verdiðim oranlarý borsada iþlem gören fiyatlara bölün görürsünüz kýyaslanýp kýyaslanmayacaðýný. Kýsa vadede iþlem hacmi düþük olduðunda oranlar sapabiliyor ama uzun vadede daima 1 kurucu 2 A'ya. 1 A da 7,5 B'ye eþittir. Bu yýllardýr böyledir. Devlet ve banka imha deðerlemesinde fiyatlar deðiþse bile oranlar ayný kalacaktýr. Saygýlar

[Pericem]

Isbankasi A veya Byi nasýl deðerler bilmiyorum ve bir deðer de bicmiyorum. Bilirkiþi deðilim.Adetler, sermayeler , imtiyazlar farklý.
Garantinin iþtiraklerine bakmadým ama isbank kadar olmasa da Akbank in da 2004 öncesi kurulmuþ iþtirakleri var. Ak yatýrým , Ak menkul vs.
Vakýfbank da sadece A ve B deðil o da C ve D çýkarmýþ.
Herkesin beklentisine saygý duyarým. Sonuçta 3 TL 5 TL lik hisseler deðil bunlar.

[Eðinli24]

Vakýfbankin sermayesinin yüzde 60ini A ve B temsil ediyordu. Iþ bankasýnýn sermayesinin yüzde kaçý Ave B? 1 bile deðil.
Kaldý ki kurucu hisse çaðrý örnekleri veriyorum sermayeyi temsil eden hisseler ayný yapýda deðil.

Sayýn Pericem, uzun aradan sonra sizi görmek güzel. Bildiðim kadarý ile elinizdeki ISKUR u satýp ISBTR ye geçmiþtiniz. Belki de ISBTR leri de elden çýkardýnýz bu süreçte bilemem ama nedense uzun zamandýr bekleyen biri olarak (ki siz benden çok daha eskisiniz) sona yaklaþtýðýmýzý düþünüyorum. Deðerleme kýsmýna gelince ISBTR ler beklenilenden çok daha fazla olabilir. Likidite yönetimi açýsýndan zaten bu ISKUR ISATR ISBTR lerin %70 75'i chp ve munzam üzerinde olduðu için nakit çýkýþý %25 lerle sýnýrlý olacaktýr diye düþünüyorum. Ýmha ve bedelli sermaye artýþý ile munzam da bu imha bedelinin önemli kýsmýný sermayeye koyabilir. Chp yapýsý deðiþirse yine yabancý ortak da ayný þekilde sermayeye bu imha bedellerini koyabilir. Elbette bu deðerlemelerin bankanýn kendi kaynaklarý ile yeterli olamayacaðý ve kaynak kýsmý ise hazine devri (zaten blok satýþta ISKUR ISATR ISBTR ISCTR bedelleri toplu olarak hazineye gidecek) ve popüler körfez ülkelerinden birine blok satýþ ve zorunlu pay alým olarak (imha) düþünüyorum. Çok uzun bir süreç gibi gözükse de devir sonrasý bir kap beklentisi olacaktýr herkeste ve gerekli mevzuat deðiþikliklerini burada yatýrým yapan her hissedar iyi araþtýrmýþtýr diye düþünüyorum. Kimseye yatýrým tavsiyesi deðildir. Ýsteyen dilediði fiyattan satabilir.
ISKUR ISATR ISBTR arasýndaki bütün deðerleme yaklaþýmlarý oranlarý sadece birer tahmindir tabi ki ama 2 sene önce Þiþelerin birleþmesinde Anadolu cam b sine bile 5000 dolar deðerleme yapýldýðýna göre ISBTR deðerlemesi de çok kötü olmaz diye düþünüyorum Bu arada hem ISKUR hem de ISBTR hissedarýyým. Saygýlarýmla.

[scantek]

Merhabalar,
En eski kaðýt sahiplerinden birisi olarak yýllar sonra tekrar iki satýr yazma gereði duydum.
Pericem, iþi yeterince baþýndan aþkýn, uluslararasý bir þirketin global merkezinde deneyimli finanscýdýr. Bu doðrultuda forumuna zaman ayýrýp, bilgi birikimi ile farklý bir matematik olasýlýðýný anlatmaya çalýþtýðý için kendisine teþekkür ederim.

Kendisi buradaki en eski kurucu hisse sahiplerinden birisidir. Dolayýsý ile forumdaþlarýn, hikayemiz sona yaklaþtýkça artan gerginlikleri ile düþündükleri gibi açýk veya gizli bir amacý da yoktur.
Rica ediyorum konuya mesai yakanlara bir miktar açýk çek verelim ki, buradan kaçýp gitmiþ, hesap kitap bilen insanlarýn metodolojilerini duyalým, hukuk bilen insanlarýn yaklaþýmlarýný öðrenelim.
Sabrým dolsun yüreðinize.
Az kaldý