Dolarda Yükseliþ Kaçýnýlmaz IX

[Tinaz]

Kaya alp oðlu ertuðrul alp diye erken dönem bizans kayýt belgesi de bulunmuþ. Rivayet muhtelif yani..

Kutalmýþ'a baðlama kaygýsý asalet iddiasýndan. Çünkü kayý boyu "han" boyu deðil, kimse ciddiye almýyor..

Süleyman diye bir ata uyduruluyor, kutalmýþ oðlu süleyman ile oðlu kiliçarslan'in hikayesi birleþtiriliyor, atamýz oluyor!

Ertugrulun dedesinin ismi aslýnda bilinmiyor.. O derece..

Ve tum bu palavralara ragmen, adam Osmanli'da her sey kayit altindaydi diyor.

Gerekcesi ise, eger oyle olmasaydi, bu kadar buyuk bir imparatorlugu, kurup yonetemezlerdi diyor.

Ne diyelim..

[refaba]

Osmanlýnýn tüttüðü arþivlere de özen gösterilmemiþ sonrasýnda... mesela bir örnek ; istanbül'da yanýlmýyorsam kapalýçarþýnýn orada bi yerde vakýfa ait bir binanýn tadilatý için mi ne i eski belgeleri binadan çýkartýp taþýyorlarmýþ. Eski ösmenli belgeler evraklarý þey arabasýyla el arabasý ile ya da hamallar çuvallarla taþýyorlarmýþ , yollara dökülüyormuþ kaðýtlar ... Tesadüfen oradan geçen bir üniv. hocasý farketmiþ yerdeki evraklarý , duruma komple müdahale edip tarihi belge niteliðindeki evraklarý kurtarmýþ ,yani yerdeki evraklarý deðil bütün o binadaki evraklar için duruma el koymuþ hemen. O anlatýyý bulursam ( ya yazý idi ya da videðo ) buraya atarým. Kimmdi o ya ...

Bulgaristana satýlmýþtý hurda kaðýt niyetine,duyarlý bir vatandaþ Atatürk ve çevresine bildiriyorda çoðu hurda kaðýt olmaktan kurtarýlýyor,ama bir kýsým belge evrak Bulgarlara gitmiþ oluyor,onlarý bulgarlar hurda olarak iþleme koymuyor,tek,tek arþivliyorlar,hepsini geçtik,kötü koþullar nedeniylen zaten çoðu belgeler buzulmuþ okunamaz hale gelmiþ,bazen diyorumki Sümer,Mýsýr vs medeniyetleri gibi taþ tabletlere yazýlsaydý çoðu bozulmazdý,gerçi onlarý evlerde duvarlarda,kýrarak yollarda moloz olarak kullananlarda vardý,ama yinede hala kalýntýlarý var hiç olmazsa,tarihler boyunca ise kaðýt,bez ,deri cinsi olanlar önemli kütüphanelerde yakýlýp imha edildi,en fazlada imha edende Cengiz Handý,peþi mallum,haçlý,islam uzar gider,en sonda ÝÞÝD,önemli kütüphaneler Ýskenderiye,Baðdat,Semerkant,Emevi vs uzar gider,iþte bende hala insan pirimatýmsý varlýk diyorum,eðer bu belge dökümanlar imha olmasaydý Dünya çok deðiþik konumda olurdu,geçmiþimizi bu yüzden çok az biliyoruz,Göbekli tepeyi bile hedef tahtasýna koydular,koyanda devletin TRT'si,sahte tarihi bilgileriylen belgesel yapýp burasý hz Ýbrahimin putlara karþý durduðu devir dediler,daha ne diyeyim,böyle lavuklar hiç bitmez,tükenmez,Ýbrahim Göbekli tepeden 6000 sene önce yaþamýþ,demekki bunlar zaman makinesi icat edip geçmiþe yolculuk yapýyorlar

[refaba]

Ve tum bu palavralara ragmen, adam Osmanli'da her sey kayit altindaydi diyor.

Gerekcesi ise, eger oyle olmasaydi, bu kadar buyuk bir imparatorlugu, kurup yonetemezlerdi diyor.

Ne diyelim..

Önemli olanlarý,ilk nüfus sayýmý bile 1830 yýllarýnda yapýldý.herþeyi kayýt altýna alanlar Sümer ve Mýsýrlýlardýr,ama ona inanmayanlarda vardýr,Mýsýr kayýtlarýnda Musa hiç geçmez mesela

[dimitris]

Bunu söyleyen her kimse muhtemelen zeka özürlüdür.

Kayýtlý olmayan bir ekonomi ile bu haritayý deðil, evdeki karýný çocuklarýný bile idare edemezsin.

Sen evde hesap yapma bakalým, karýn çocuklarýn seni iki günde evi terketmezse görürsün.

Devlette ayný ailenin büyük halidir. Eflatun Sokrates bunu okumalarýnda çokça anlatýr.

Çok büyük devletler herþeyi kayýt altýnda tutup, sineðin yaðýný çýkartýp herþeyi en ince ayrýntýsýna kadar planlarlar. Kayýt ve veri olmadan anketle imparatorluk idare edemezsin.

Misal Moðollar kayýtlý ekonomi deðildi, silindi gitti. Ýmparatorluk olamadý. Tarihe damga vuramadý. Bir Roma bir Osmanlý gibi olamadý.

Osmanlý hayraný deðilim, ama bu haritayý nah yönetirsin kayýtlý ekonomi olmadan. Kayýtlý ekonomisi olmayan hiçbir uzun süreli imparatorluk yoktur.

Osmanlý ayný Roma gibi geçmiþteki en görkemli imparatorluklardan birisidir.

Birkaç zeka özürlü tarihçiden duymuþtum. Ben de þaþýrmýþtým.

Þimdi bir þeye var ya da yok demek çok zor . Bugün de kayýt var ama ne kadar yeterli. Türkiye üretmiyor , dýþa baðýmlý diyoruz ama bu hiç üretmediði anlamýna gelmez .

Osmanlý 'da kayýt yoktu denemez tabiki , ama ne kadar kayýtlýydý, hangi yüzyýllarda çok iyi kayýt tutulurken hangilerinde tutulmadý, hangilerinde tutuldu ama özen gösterilmedi?

Koca bir tarihi, genellemelerle ifade etmek çok yanlýþ olur.

Ýlk mesajýnýza atfen söylüyorum ki , kayýt tutunca her þeyin dört dörtlük olacaðý konusuna dem vurmuþsunuz, haklýsýnýz. Lakin Osmanlý 'da münferit zamanlar hariç hiçbir þey dört dörtlük deðildi halk için.

Burada küçük bir paradoks oluþuyor.

[dimitris]

gelecek de geçmiþi etkilediði için ve o geçmiþ þimdiye etki ettiði için , gelecekte yamuk yapýp bugünümüzü mahfetmeyelim diye geçmiþe bakmak zorundayýz... zaman kavramýna baðlanma , kafaný karýþtýrma... puri kýzýlderilileri dünü anlatmak istediklerinde elleriyle geriyi , yarýn için ileriyi , bugün için de yukarýyý iþaret ederler... hepsi bir bütündür ...

Ah güzel abim, geçtim yüzyýl- lar öncesini, 10 yýl öncesini, 1 yýl öncesini dahi bilmiyor insanlar. Öðrenmek için çaba sarfetmiyor.

Bugünkü güdümlü kalemlerin yazdýðý üç beþ diziden tarih öðrenen milliyetçi - dindar insanlar ama açýp bir kitap okumaya tenezzül etmiyor.

Her Türk vatandaþýna 5 tarih kitabý okutabilseydik dolar 1 lirayý geçemezdi.

[dimitris]

Çok az dersek daha doðru okur. Üçtür beþtir.

Hatta Fatih döneminde de azdýr. Koca devletten kalan biraz defter birkaç yüz belgedir. Asýl arþivcilik kanuni zamanýnda baþlýyor..

Ýhtiyaç halinde arþiv kaðýtlarý, iþlenerek tekrar kullanýldýðý için yok demiþtim ama sizin cümleniz daha doðru olmuþ.

[Egeli]

Birkaç zeka özürlü tarihçiden duymuþtum. Ben de þaþýrmýþtým.

Þimdi bir þeye var ya da yok demek çok zor . Bugün de kayýt var ama ne kadar yeterli. Türkiye üretmiyor , dýþa baðýmlý diyoruz ama bu hiç üretmediði anlamýna gelmez .

Osmanlý 'da kayýt yoktu denemez tabiki , ama ne kadar kayýtlýydý, hangi yüzyýllarda çok iyi kayýt tutulurken hangilerinde tutulmadý, hangilerinde tutuldu ama özen gösterilmedi?

Koca bir tarihi, genellemelerle ifade etmek çok yanlýþ olur.

Ýlk mesajýnýza atfen söylüyorum ki , kayýt tutunca her þeyin dört dörtlük olacaðý konusuna dem vurmuþsunuz, haklýsýnýz. Lakin Osmanlý 'da münferit zamanlar hariç hiçbir þey dört dörtlük deðildi halk için.

Burada küçük bir paradoks oluþuyor.

“Koca bir tarihi, genellemelerle ifade etmek çok yanlýþ olur. “
Çok güzel bir ifade bende arada bu yanlýþa düþüyorum.
Nedeni basit bir þeyi araþtýrmaktansa tümevarým veya tümdengelim yapmak daha kolay daha masrafsýz býrakýn karþý taraf kanýtlasýn.


Tapatalk kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi

[Tinaz]

Bakin burada tarihin nasil tahrif edildiginin bir ornegi var. Okuyun, kafanizdaki yanlisi duzeltin, okumadan duzelmiyor cunku.

https://www.sozcu.com.tr/2014/gundem...olmedi-439720/