DEVA - Deva Holding

[KAFASINAGÖREYAZAN]

2022 Temmuz ile 2021 Temmuz ayı verilerine bakarsan 2022 Temmuz ayında mevsimselik ötesinde bir düşüş olduğunu görebilirsin. Aylık verileri 3 yıldır düzenli takip ediyorum, az çok aylık anomalileri görebiliyorum.

sayın coutinary burda anlatmak istediğim iki şey var 2022 temmuz ile 2023 temmuz arasında ilaç yok durumu arasında bir fark yok iki yılda da temmuz ayında zamlar yapıldı ikincisi 2023 yılı sadece 2022 nin değil 2020-2021 de çok çok üzerinde artmıştır mevsimsel etkiden dolayı bir önceki yılın aynı dönemi ile karşılaştırma daha doğru olur velev ki 2022 temmuz farklı bir süreçti 2020 temmuz ve 2021 temmuzun çok üzerinde gerçekleşmiş satışlar.

[işçi74]

Az az aldım, dursun arab piyangosu neyin çıkar,dustukcede az az alırım..

[Sayilar10]

Bundan iki sene önce Deva’nın üzerinde çalıştığı molekülleri liste haline getirmiştim. Bunların bir kısmı forumda paylaşılmıştı. Pharmacompass ve CPHI sitelerinde yer alan ama henüz ruhsatı alınmamış ürünlerden oluşuyordu. 19 tane molekül mevcuttu bu listede. Bu ürünlerin kulanım alanlarını, global cirolarını, orijinal ilaç üreticisini, tahmini patent bitiş tarihlerini (farklı siteler farklı tarihler gösteriyor ancak genelde drugpatentwatch sitesini baz almıştım), Türkiye’deki orijinal ilacın raf fiyatını not etmiştim.
Arada sadece Apaclot ruhsat alınca listeden çıkarmıştım. Dün bu listedeki kalan 18 molekülü ttick sitesinde taratayım dedim. Arada uğurkaptan başta olmak üzere değerli arkadaşlar ruhsata dönüşenleri ve sgk geri alıma kabul edilenleri bildiriyordu ama global ciro olarak bende apiksaban (Apaclot) hariç heyecan uyandıran olmamıştı.
Dünkü taramada 18 molekülden 4 Deva ruhsatı ve 4 Saba ruhsatı ile karşılaştım. 5 üründe başka jenerikler daha önce pazara girmişti ve kalan 5 molekülde hala orijinal ürün dışında jenerik mevcut değildi. Bildiğim kadarıyla Saba’nın Ar-ge olarak destek aldığı tek yer Deva ve başka üretim tesisi de mevcut değil. Bu ürünlerin Deva değil de Saba ruhsatıyla çıkması bende hayal kırıklığı yarattı.
En önemlisi de Enzalutamid molekülünde ilk ve tek jenerik olarak Saba var. Global ciro not aldığımda 4,4 milyar dolarken şimdi 5,9 milyar dolar. Ürünün Türkiye kutu satış fiyatı 33 bin TL.
Apremilast için orijinal ilaç mevcut değildi (direkt ithalat). 3 jenerik girmiş, biri Saba. Dapagliflozin’de 4 jenerikten biri. Teriflunomid için gene 3 jenerikten biri durumunda. Bunların hepsi global cirosu 1 milyar doların üzerinde olan ürünler.
Bu süre zarfında listemden Deva’nın ürüne çevirdikleri ise Vopazzi (Pazopanib), Gilomid (Fingolimod), Coseblar (Indacaterol) ve Revopag (Eltrombopag). Tabi haksızlık etmemek için Apaclot (Apiksaban)’ı da eklemek gerekir. Bunlardan Apaclot ve Gilomid dışındakiler global ciro olarak Saba ürünlerinin altında.
Global cirosu yüksek olan Tofasitnib için Deva ruhsat almamışken Abdi İbrahim ve İlka ruhsat almış. Dasatinib molekülünde Dem ve Teva jenerikleri mevcut. Adrimisin adıyla Deva diye not almışım ama gene Saba ilaç Adrimisin içieren enjeksiyonluk toz diye burada mevcut. Nilotinib için Tobio ve Nobel girmiş. Rituksimab en yüksek global ciroya sahip olanı. Burada da Abdi İbrahim ruhsatı bulunuyor. Son olarak Sorafenib molekülünde Nobel ve Biem ilaç ruhsat almış. Bu 5 molekülde hala Deva ruhsatı gelebileceğini düşünüyorum. Patentler konusu tartışmalı ama Rituksimab hariç (patent dolmuş) 2025-2027 arası görünüyor baktığım kaynaklarda. Bu kadar çok ruhsat mevcutsa diğerleri için de süreler dolmuş olabilir.
Bundan sonra Saba ruhsatlarını da takip etmek yararlı olur gibi geliyor bana.

[rodrigo44]

https://www.sozcu.com.tr/2023/saglik...yurdu-7773864/

Deva sana çok iş düşüyor yerli ilaç sanayi gelismeli ülkenin geleceği için..

Not: ilacin muadilini yapıyormu diye baktım yapmiyormus deva.

Daha önce bu habere denk gelince paylaşmıştım sonra ayni konuda farkli bir haberide sayin maslak1 paylaşmisti bugun yine ayni konu ile ilgili bir haber denk geldi paylasayim sektor temsilcilerinin görüşlerinden haberimiz olmasllmasi açısından konu ayni konu rochenin cellcepti piyasadan cekmesi merak edenler okuyabilir.
TEİS Genel başkanının konu ile ilgili aciklamalari:
https://artigercek.com/saglik/isvicr...n-ilac-263956h

[toprak34]

Bundan iki sene önce Deva’nın üzerinde çalıştığı molekülleri liste haline getirmiştim. Bunların bir kısmı forumda paylaşılmıştı. Pharmacompass ve CPHI sitelerinde yer alan ama henüz ruhsatı alınmamış ürünlerden oluşuyordu. 19 tane molekül mevcuttu bu listede. Bu ürünlerin kulanım alanlarını, global cirolarını, orijinal ilaç üreticisini, tahmini patent bitiş tarihlerini (farklı siteler farklı tarihler gösteriyor ancak genelde drugpatentwatch sitesini baz almıştım), Türkiye’deki orijinal ilacın raf fiyatını not etmiştim.
Arada sadece Apaclot ruhsat alınca listeden çıkarmıştım. Dün bu listedeki kalan 18 molekülü ttick sitesinde taratayım dedim. Arada uğurkaptan başta olmak üzere değerli arkadaşlar ruhsata dönüşenleri ve sgk geri alıma kabul edilenleri bildiriyordu ama global ciro olarak bende apiksaban (Apaclot) hariç heyecan uyandıran olmamıştı.
Dünkü taramada 18 molekülden 4 Deva ruhsatı ve 4 Saba ruhsatı ile karşılaştım. 5 üründe başka jenerikler daha önce pazara girmişti ve kalan 5 molekülde hala orijinal ürün dışında jenerik mevcut değildi. Bildiğim kadarıyla Saba’nın Ar-ge olarak destek aldığı tek yer Deva ve başka üretim tesisi de mevcut değil. Bu ürünlerin Deva değil de Saba ruhsatıyla çıkması bende hayal kırıklığı yarattı.
En önemlisi de Enzalutamid molekülünde ilk ve tek jenerik olarak Saba var. Global ciro not aldığımda 4,4 milyar dolarken şimdi 5,9 milyar dolar. Ürünün Türkiye kutu satış fiyatı 33 bin TL.
Apremilast için orijinal ilaç mevcut değildi (direkt ithalat). 3 jenerik girmiş, biri Saba. Dapagliflozin’de 4 jenerikten biri. Teriflunomid için gene 3 jenerikten biri durumunda. Bunların hepsi global cirosu 1 milyar doların üzerinde olan ürünler.
Bu süre zarfında listemden Deva’nın ürüne çevirdikleri ise Vopazzi (Pazopanib), Gilomid (Fingolimod), Coseblar (Indacaterol) ve Revopag (Eltrombopag). Tabi haksızlık etmemek için Apaclot (Apiksaban)’ı da eklemek gerekir. Bunlardan Apaclot ve Gilomid dışındakiler global ciro olarak Saba ürünlerinin altında.
Global cirosu yüksek olan Tofasitnib için Deva ruhsat almamışken Abdi İbrahim ve İlka ruhsat almış. Dasatinib molekülünde Dem ve Teva jenerikleri mevcut. Adrimisin adıyla Deva diye not almışım ama gene Saba ilaç Adrimisin içieren enjeksiyonluk toz diye burada mevcut. Nilotinib için Tobio ve Nobel girmiş. Rituksimab en yüksek global ciroya sahip olanı. Burada da Abdi İbrahim ruhsatı bulunuyor. Son olarak Sorafenib molekülünde Nobel ve Biem ilaç ruhsat almış. Bu 5 molekülde hala Deva ruhsatı gelebileceğini düşünüyorum. Patentler konusu tartışmalı ama Rituksimab hariç (patent dolmuş) 2025-2027 arası görünüyor baktığım kaynaklarda. Bu kadar çok ruhsat mevcutsa diğerleri için de süreler dolmuş olabilir.
Bundan sonra Saba ruhsatlarını da takip etmek yararlı olur gibi geliyor bana.

Sn Sayılar bu yazdıklarınız çok ciddi ithamlar, yatırımcı ilişkilerine sorsak cevap verirler mi?

Sn Maslak1 ve Cauti bu konuda bir yorumunuz var mı?

[rodrigo44]

Sn Sayılar bu yazdıklarınız çok ciddi ithamlar, yatırımcı ilişkilerine sorsak cevap verirler mi?

Sn Maslak1 ve Cauti bu konuda bir yorumunuz var mı?

Bunlar zaten bilançolarda yazıyor devada ordan gelir elde ediyor ama tabi ki 33 bin tl 1 kutusu olan ilacı kendine ayırsa daha iyi.

2023/6 bilancodan ;

Deva Holding, ilişkili kuruluşu olan Saba İlaç’a ait ürünlerin pazarlamasını yapmaktadır, bunun yanında fason
üretim, mali, idari ve Ar-Ge hizmetleri vermektedir. İlişkili taraflarla olan bakiyeler notunun içerisinde bulunan
125.898.686 TL (31 Aralık 2022: 74.195.550 TL), Grup’un bu işlemlerden kaynaklanan alacak tutarını
göstermektedir (Not 7).

Satılan ticari mal ve hizmet maliyetini, Grup tarafından üretilen fason ilaç ürünlerinin ve verilen fason
hizmetlerinin maliyeti oluşturmaktadır. 30 Haziran 2023 itibarıyla satılan ticari mal ve hizmet maliyeti;
58.027.627 TL tutarındaki Saba İlaç ürünlerinin üretimi ve Saba İlaç’a verilen fason hizmet maliyetini
içermektedir.

[Maslak1]

Sn Sayılar bu yazdıklarınız çok ciddi ithamlar, yatırımcı ilişkilerine sorsak cevap verirler mi?

Sn Maslak1 ve Cauti bu konuda bir yorumunuz var mı?

Değerli Ortak,

sayın Sayılar10 güzel çalışma yapmış. bir hisseye, sizin için önemli tutarda yatırım yaptı iseniz; faaliyetlerinin, işinin gelişmesini takip etmek çok değerli ve önemlidir. ayrıca, BİST yatırımcısı da ileri derecede şüpheci olmak zorundadır.. PH da babamızın oğlu değildir.


benim bakışım şöyle:

grup şirket ilişkileri biste bir çok firmada var. bizde de saba var: saba için de ar-ge yapıyoruz, fason üretim yapıyoruz ama tersten de çalışıyor; örneğin apremilast ürününün (bu ürünün ruhsatı sabaya çıkınca bu başlıktaki yazımda ben de kızgınlığımı dile getirmiştim) uluslarası satışını deva yapacak şeklinde görüyorum:

https://www.cphi-online.com/46/resou...0List-June.pdf

grup şirketler arasındaki ilişkilerde; küçük ortak hukukuna saygı gösterecek şekilde işlem yapılması şartı ile; bu tür grup işleri, sinerji doğurabilir ve verimlilik artışı sağlayabilir.. ön koşul: işlemler emsal fiyata göre yapılıyor ve transfer fiyatlaması spk mevzuatına uygunsa..

yukarda belirttiğim gibi; şüpheci olmakta fayda var. ben de şüpheciyim (PHın biz bist yatırımcısından memnun olduğunu hiç zannetmiyorum) .. ruhsat konusunda şu listeye bakmak faydalıdır (mesela son 3-5 yıl alınan ruhsatlarda saba ve deva dağılımına burdaki son tarihli listeden izleyebilirsiniz):

https://www.titck.gov.tr/dinamikmodul/85

elde veri varsa ki genelde kamuya açık lokal veri yoktur, ruhsatların pazar potansiyeline bakılabilir (sayın sayılar10 da öyle yapmış; küresle pazar versine bakmış).

ayrıca, yılda 1 kez sabanın vergi kar rakamını görebiliyoruz.. 2022 burda da bir ortağımızca genel kurul notları yayınlanmıştı sanırım.. bir de oradaki kar rakamını devanın karı ile karşılaştırıyorum.

önerim: kesinlikle şüpheci olmakta fayda var. şirkete sorun, sıkıştırın, cevap vermezlerse cimer aracıllığına ile sorun. spk şikayeti işa yarar mı; zannetmiyorum.

bir de son tahlilde baktığım şudur: 3-4 yıl önce kar etmeyen bir şirketten %35-40 net kar marjı seviyesine geldik.. saba ile arasındaki olası bir usulsüzlüğü ispat etmeye yetecek somut veri yok ama devanın finansalları iyi gidiyor. araya saba girmese daha iyi yada kötü olacağını söyleyebilmem için veri lazım. ama şüpheciyim ve PHın bistte ortakları olduğundan memnun olduğunu hiç zannetmiyorum.

konu ile ilgi olacak bir de mevzuat bilgisi:

bir şirket aynı molekülden 2 ayrı ilaç markasını pazara veremiyor. kimi moleküllerin bu nedenle sabada kaldığını düşünüyorum (ki karmaşık da olsa bir yöntemle devada kalması sağlanabilirdi). örneğini benidipin böyle bir üründü (devada aynı molekülden başka bir ürün vardı; global bir firmanın temsilcisiydi) ki "keşke devada olsaydı" dediğim ürünlerden biriydi. apremilast da öyle idi (keşke devada olsaydı demiştim) ama görüyorum ki global satış devada olacak (benim tabloyu yorumlamam öyle).. bu mevuat engelini aşmak için pazara çıkıyor ve bir süre sonra sabaya ikinci markayı verebiliyor (az sayıda olsa bu tür örneği devada gördüm.. örnek; imatis ve imagliv)

kimi ilaç firmaları arçelik-beko gibi aynı ürüne iki marka koymak ve ikisini de pazara vermek istediklerinde karşılarına yukardaki mevzuat çıkar. bu durumda da ikinci markayı grup şirket üzerinden yapar. deva ve saba da böyle işlem yapıyor.. yani, önce deva sonra saba pazara giriyor örnek: imatis ve imagliv.. ).. konu uzun ama özetle: pazar yeterli kadar kalabalıksa, kinci markayı kendi grup şirketine verip ordan da para kazanmasında benim açımdan genellikle sorun olmaz velev ki işlem emsal fiyata göre olsun.


özetle; şüpheciyim ve elimde benim de izleyeceğim ve hesabına dahil olarak ikna olacağım veri olmadna şüpheciliğim ortadan kalkmaz.. ama sadece bu şüphe sebebi ile de hissemi satmam. odak noktam şirketin deva markalı lansmaları, karlılığını artışı, işlerinin büyümesi vbdir.

[rodrigo44]

önerim: kesinlikle şüpheci olmakta fayda var. şirkete sorun, sıkıştırın, cevap vermezlerse cimer aracıllığına ile sorun. spk şikayeti işa yarar mı; zannetmiyorum.

Bence bu konuda yapacak bir şeyimiz yok verecek cevapları belli : biz onlara ar-ge hizmeti veriyoruz karşılığında şukadar gelir elde ediyoruz diyecekler. Kılıfına uydurmuşlar yani.