EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet II

[mertazor]

Valla ben okuduðum bir çok kaynaktan ve vergi uzmanýndan anladýðýmý yazýyorum. Hatta kaynaklardan birini mesajýma koymuþtum, oradan da kontrol edebilirsiniz

[pilavli]

Merhaba,

Öncelikle bilgi paylaþan herkese teþekkür ederim.
Eurobond yatýrýmý, çocuklarýmýn üniversite eðitimleri için biriktirdiðim paralarýn devlet/hükümet tarafýndan düzenli olarak deðer kaybettirilmesi suretiyle cebimden çalýnmasý nedeniyle arayýþlara girince ilgimi çekti. Þimdilik bir miktar aldým, vergiye takýlmadan bir plan yapmaya çalýþýyorum (anladýðým, eðer vergiye takýlýrsak 40% gelirden ödeme gerekli ve bu bence çok mantýksýz) Vergilendirme konusu çok karýþýk, kafamda taþlarý oturtmaya çalýþýyorum.
1. Vadeden önce satýlýrsa ne olursa olsun bildirilmek zorunda ( bunu anladým), ve sýkýntý aldýðýmýz tarihteki kur karþýlýðý tl ile satýlan tarihteki kur karþýlýðý tl olunca 2 sene önce alýnan bond þimdi 7-8 usd zararda bile olsa , kardaymýþ gibi görünüp vergi vermemiz gerekiyor (çok saçma ama gerçek, bunu da anladým).
2. Kupon ödemeleri geliri yýllýk 150 bin tl üstü ise beyan gerekli (bunu da anladým).
3. Vadesi dolan bondun vergilendirilmesi, bu kýsýmý tam anlamadým. Bazý kaynaklarda alýnan 1 nominal vadesi dolduðunda da 1 nominal olacaðý için vergiye konu olmaz gibi birþey okumuþtum. Bu yüzden planýmý bu doðrultuda gerçekleþtirip ortalama 4,5 kupon faizli bondlardan biriktirerek, 100 nominal deðeri geçmeyecek þekilde portfoy oluþturmaktý ( kur artýþý nedeniyle emniyet payýný da ekleyerek). Ancak Servetbey in gönderisi neticesi tekrar araþtýrýnca durumun o kadarda basit olmadýðýný gördüm. Ve tekrar plan yaparken açmaza düþtüm. Çünkü yapacaðým hatanýn telafisi epey pahalýya patlayabilir.
Toparlamaya çalýþarak sorularýmý þu þekilde sýralayayým;

A. Diyelim ki uzun vadeli bond aldým, 30 adet 2033 tarihli ve 23700 usd ödedim, 2033 tarihi vade sonu hesabýma 30000 usd olarak yansýdý. Bugünkü þartlarda 150 bin beyan sýnýrý geçildi. Ama bu bir yýllýk deðil 10 yýllýk bir yatýrým. Gene de yýllýk kazanç olarak mý görülecek? (Rakamlar tahmini yaklaþýk, örnek oluþturmasý amaçlý).
B. A seçeneðimdeki sorumdaki durumdan kaçýnmak için bugün yüksek kupon ödemeli ama fiyatý 100 usd üstü bond alýrsam dönüþü 100 olacaðý için gelir olarak görülmeyecek (2030 vadeli 11,88 kupon ödemeli bond 119 usd civarý mesela, vade sonu ben bond baþýna 200 USD zararlý olacaðým). Ama yüksek faizden kupon ödemeleri alacaðým için toplamda zarar deðil karda olacðým. Vade sonu abuk hesaplardan da kaçýnmýþ olacaðým. Misal bu bonddan 40 birim aldýðýmda, kur sabit kalýrsa yýllýk gelirim bugünkü kurla 150 bin tl altý olacaðý için ne yýllýkta nede vade sonunda beyan dýþý kalacaðým. Bu durumda bond alýrken fiyatý düþük olanlarý deðilde 100 civarý olanlarý almak daha faydalýmý oluyor.
Biraz uzun oldu kusura bakmayýn. (bu konuyu tamamen aklýmda netleþtirince birde temiz ve kirli fiyat var, 😤).

Saygýlarýmla / Umut

Cevap verilmiþ ama ben de özetle yazayým:
A durumunda 2033'te 6300 dolar anapara kazancý ve o yýlki kuponlar toplanýr beyan sýnýrý geçiliyorsa vergi verilir, muhtemelen geçersiniz.
B durumunda anapara karý yok, yýllýk kupon tutarý beyan sýnýrýný geçiyorsa ona vergi verirsiniz.
Kýsacasý birincisi fiyatý 100'ün az üstü veya en kötü 100'ün az altý olanlardan alýn, çok ucuzlardan kaçýnýn. ikincisi itfa tarihinden önce bonolarý bozmayýn. Bu iki maddeyi yaparsanýz ve yýllýk kuponlarýnýz da beyan sýnýrý altýnda kalýyorsa vergi mergi yok.

[umut_x]

Bilg teyidleri için teþekkürler.
Yolumu kaba taslak çizdim.
Tek çekince beyan sýnýrý. Þöyle ki.
Geçmiþ yýllara dönük hesap yapýnca;
2016 sonu kur 3,5 beyan sýnýrý 24000 tl, karþýlýðý 6860 usd
2016 3,76/30000 tl / 8000 usd
2018 5,30 / 34000 tl / 6400 usd
2019 beyan sýnýrý bulamadým
2020 7,40/ 49000 tl / 6600 usd
2021 13,30 / 53000 tl / 4000 usd
2022 18,70 / 70000 tl / 3750 usd

2020 öncesi bu planý yapmýþ olsam þimdi beyan limitinin üstü kazanç olacak, vergi verecektim. Bugün kü deðerde çok bir ifade etmeye bilir. Belki 2-3 senede bu sýnýr 1000 usd karþýlýðý tl deðerine inecek.

Çok hassas bir deðerleme yapamýyoruz be yazýk ki.

[kerem_goksoy]

TRT140723F14 kodlu USD DÝBS dönüþü oldu geçen hafta. Þu anda baþka dolar cinsi devlet tahvili kaldý mý piyasada?

[mavi1610mavi]

Bilg teyidleri için teþekkürler.
Yolumu kaba taslak çizdim.
Tek çekince beyan sýnýrý. Þöyle ki.
Geçmiþ yýllara dönük hesap yapýnca;
2016 sonu kur 3,5 beyan sýnýrý 24000 tl, karþýlýðý 6860 usd
2016 3,76/30000 tl / 8000 usd
2018 5,30 / 34000 tl / 6400 usd
2019 beyan sýnýrý bulamadým
2020 7,40/ 49000 tl / 6600 usd
2021 13,30 / 53000 tl / 4000 usd
2022 18,70 / 70000 tl / 3750 usd

2020 öncesi bu planý yapmýþ olsam þimdi beyan limitinin üstü kazanç olacak, vergi verecektim. Bugün kü deðerde çok bir ifade etmeye bilir. Belki 2-3 senede bu sýnýr 1000 usd karþýlýðý tl deðerine inecek.

Çok hassas bir deðerleme yapamýyoruz be yazýk ki.

Dolarýn o yýlki en yüksek deðerlerini almýþsýn bu yanýltýr. Kuponlarýn yattýðý tarihteki dolar kurlarýna göre hesaplama yapman gerekir. Buda kabaca 5-6 bin dolar üzeri vergi dilimine gireceðini gösterir.

Ayrýca þahsi kanaatim vergi dilimine girsede dolar bazlý yinede iyi getirisi var eurobondlarýn. %8 yýllýk getirisi olsa bunun %25i vergiye gitse %6 net getiri yinede iyi bir kazançtýr

[EMLAK]

Cevap verilmiþ ama ben de özetle yazayým:
A durumunda 2033'te 6300 dolar anapara kazancý ve o yýlki kuponlar toplanýr beyan sýnýrý geçiliyorsa vergi verilir, muhtemelen geçersiniz.
B durumunda anapara karý yok, yýllýk kupon tutarý beyan sýnýrýný geçiyorsa ona vergi verirsiniz.
Kýsacasý birincisi fiyatý 100'ün az üstü veya en kötü 100'ün az altý olanlardan alýn, çok ucuzlardan kaçýnýn. ikincisi itfa tarihinden önce bonolarý bozmayýn. Bu iki maddeyi yaparsanýz ve yýllýk kuponlarýnýz da beyan sýnýrý altýnda kalýyorsa vergi mergi yok.

valla kuruma sormuþtum böyle aydýnlatýcý cvp verememiþti.

teþekürler

[ozzy]

TRT140723F14 kodlu USD DÝBS dönüþü oldu geçen hafta. Þu anda baþka dolar cinsi devlet tahvili kaldý mý piyasada?

TRT260723F10 itfaya çok az kalmýþ.

TRT250823F10 itfa yakýn getiri düþük olabilir

TRT090824F19 iyi getirisi olabilir.

[challenger93]

Bu ayki gelir vergisi ödemesi için yonca bankada taksitlendirme kampanyasý göremedim maalesef, artýk ücretsiz taksitlendirme yapýlmayacak mý acaba bilgisi olan var mý?