EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet II

[duck wing duck]

Her yýl kendi içinde baðýmsýz deðerlendirilir. Eðer çýkan kupon faiz geliri sýfýrdan büyük çýktýysa, geçmiþ yýl zararlarý mahsup edilebilir.

Geçmiþ yýl zararlarý mahsup edilirken kural (+) bakiyeyi (-) ye getirmemektir.

Diyelim bu yýl kupon faiz geliriniz (-) 100$ çýktý.

Bir sonraki yýlda (+) 80$ oldu.

Siz geçmiþ yýl zararýnýz olan 100 dolarýn sadece 80 dolarýný mahsup edebilirsiniz. -20 dolar 2022 zararý olarak kalýr

Bu durumunda hesap tablonuzda eurobond faiz gelir durumunuz

2022 (-) 20$
2023 0$ olur

2022 yýlý zararýný 5 yýl içerisinde gelecek yýllarýn gelirinden mahsup etme hakkýnýz vardýr.

Bu durumda 2022 yýlý zararýný 2023,2024,2025,2026,2027 yýlý gelirlerinden mahsup edip, düþebilirsiniz.

2028 yýlýna gelindiðinde hala mahsup edilmemiþ 2022 yýlý zararýnýz varsa artýk hakkýnýz yanar.

O yýl içerisinde biri iskontolu biri iskontosuz iki eurobond alýrsanýz, iskontolu eurobondun faiz gelirini ayrý, iskontosuz olanýn ayrý hesaplayýp o yýlýn kupon faiz gelirini bulursunuz.

Uzun lafýn kýsasý her bir eurobondun faiz geliri ayrý hesaplandýktan sonra toplanýp cari yýlýn kupon faiz geliri elde edilir.

teþekkürler. Birde benim için þöyle bir durum oldu. Ýskontosuz olarak eylül ayýnda bir eurobond aldým. Ýlk kupon ödemesi 2023 Ocak ayýnda olacak. Diðer eurobondlardan ise bu yýl içinde kupon ödemesi aldým. Bu iskontosuz eurobond'un zararýný bu yýlki diðer kupon ödemelerinden düþebilirmiyim? yoksa 2023den itibaren mi düþebilirim?

[Maxis]

Sn. Maxis'in sorusunu cevaplamadan önce iki tavsiyem olacak.

1) Mümkünse iskontolu eurobond almaya gayret edin
2) Dönem sonuna adar satmayýp itfa olmasýný bekleyin



Alýþ maliyetiniz 10,700 - 10,000 = 700 dolardýr.

Burada temiz fiyatýn önemi yoktur. Bu maliyetin içerisindeki birikmiþ kupon faiz miktarý önemlidir.



Bu durumda 700 dolarýn 300 ü birikmiþ faiz kalan 400 ü de fazla ödenen anapara zararýdýr.

300 dolarýn tümünü ilk kupon ödemesini aldýðýnýz yýlýn faiz gelirinden düþersiniz, anapara zararýnýzý ise alacaðýnýz kupon ödeme dönem sayýsýna bölüp, kupon baþýna ana para zararýný hesaplarsýnýz ve bunu her dönem kupon faizinden düþersiniz

Bu durumda sizin örnekten gidersek

Birikmiþ faiz : 300$
Kupon baþýna ana para zararý = 400$ / 5 = 80$

Bu durumda ilk yýl kupon faiz kazancýnýz (tek kupon ödemesi yapýldý farz ediyorum)
320$ kupon faiz gelirinden masraflarý düþersek ;
320 - 300 = 20$
20$ - (1 x 80) = -60$ zararýnýz olur


Çýkan 60$ zararý, geçmiþ yýl zararý olarak 5 yýl içerisinde, faiz geliri (+) çýkan bir yýldan mahsup edebilirsiniz (Faiz geliri eksi çýkarsa geçmiþ yýl zararlarýný mahsup edemezsiniz)

sizin örnekten gidersek gelecek yýl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon baþýna ana para zararýný düþeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çýkmadýðýndan geçmiþ yýl zararýný mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yýldan devreden 60 dolarlýk zararýnýzý düþersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiþ olursunuz



Deðer artýþ kazancýnda olduðu gibi tl ye çevirip Y-UFE deðerlemesi yapmanýza gerek yoktur. Bütün iþlemler eurobond yabancý para cinsinden yapýlýp çýkan döviz bakiye, kupon faizinin yattýðý günden bir gün önceki geçerli T.C.M.B. döviz alýþ kuruyla tl ye çevrilir.

Umarým yardýmcý olabilmiþimdir.

Saygýlarýmla.

Sayýn tantrum, açýklamalarýnýz için çok teþekkürler.

1. Belli bir yýldaki zararýmýzý önümüzdeki 5 yýl boyunca mahsup edebilme hakký ile ilgili bilgiyi sadece Kurumlar Vergisi Kanunu Madde 9.1'de bulabildim. Þöyle:

"9.1. Geçmiþ yýl zararlarý

Kurumlar vergisi beyannamesinde, her yýla iliþkin tutarlar ayrý ayrý gösterilmek ve 5 yýldan fazla nakledilmemek þartýyla geçmiþ yýllarýn beyannamelerinde yer alan zararlar kurum kazancýndan indirilebilecektir.

Mükelleflerce bir hesap dönemi içerisinde oluþan zararýn, müteakip 5 hesap döneminde oluþacak kârlarla mahsup edilememesi halinde mahsup imkaný ortadan kalkmaktadýr."

Bunu gerçek kiþilerin de uygulayabileceðini gösteren bir kaynak var mýdýr?

2.

sizin örnekten gidersek gelecek yýl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon baþýna ana para zararýný düþeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çýkmadýðýndan geçmiþ yýl zararýný mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yýldan devreden 60 dolarlýk zararýnýzý düþersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiþ olursunuz

Burada geçmiþ seneden kalan zararý yeni yýldaki 2. kupondan düþürdünüz sanýrým. Bunun nedeni sene sonunda kurun artmasý ve mahsup miktarýný maksimize etmek sanýrým. Herhalde yeni yýlýn ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, deðil mi?

3. Mahsup iþlemiyle ilgili faydalandýðým makaleyi paylaþmak isterim:
https://kpmgvergi.com/blog/eurobondl...f-noktalar/177

Makalede anapara zararýnýn 3 deðiþik þekilde deðerlendirilmesinden bahsediliyor. Hepsinin kendi içinde kurallarý var. Hareket alaný çok deðil gibi geliyor bana. Yani anapara zararýný önümüzdeki 5 kupondan mahsup edeceksek, vergi avantajý yakalamak amacýyla bunun ikisini bu sene mahsup edip 3'ünü de 4 sene sonra mahsup edeyim vs diyemiyoruz sanki. Bu konudaki görüþlerinizi merak ediyorum.

[shorts]

Sn. Maxis'in sorusunu cevaplamadan önce iki tavsiyem olacak.

1) Mümkünse iskontolu eurobond almaya gayret edin
2) Dönem sonuna adar satmayýp itfa olmasýný bekleyin



Alýþ maliyetiniz 10,700 - 10,000 = 700 dolardýr.

Burada temiz fiyatýn önemi yoktur. Bu maliyetin içerisindeki birikmiþ kupon faiz miktarý önemlidir.



Bu durumda 700 dolarýn 300 ü birikmiþ faiz kalan 400 ü de fazla ödenen anapara zararýdýr.

300 dolarýn tümünü ilk kupon ödemesini aldýðýnýz yýlýn faiz gelirinden düþersiniz, anapara zararýnýzý ise alacaðýnýz kupon ödeme dönem sayýsýna bölüp, kupon baþýna ana para zararýný hesaplarsýnýz ve bunu her dönem kupon faizinden düþersiniz

Bu durumda sizin örnekten gidersek

Birikmiþ faiz : 300$
Kupon baþýna ana para zararý = 400$ / 5 = 80$

Bu durumda ilk yýl kupon faiz kazancýnýz (tek kupon ödemesi yapýldý farz ediyorum)
320$ kupon faiz gelirinden masraflarý düþersek ;
320 - 300 = 20$
20$ - (1 x 80) = -60$ zararýnýz olur


Çýkan 60$ zararý, geçmiþ yýl zararý olarak 5 yýl içerisinde, faiz geliri (+) çýkan bir yýldan mahsup edebilirsiniz (Faiz geliri eksi çýkarsa geçmiþ yýl zararlarýný mahsup edemezsiniz)

sizin örnekten gidersek gelecek yýl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon baþýna ana para zararýný düþeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çýkmadýðýndan geçmiþ yýl zararýný mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yýldan devreden 60 dolarlýk zararýnýzý düþersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiþ olursunuz



Deðer artýþ kazancýnda olduðu gibi tl ye çevirip Y-UFE deðerlemesi yapmanýza gerek yoktur. Bütün iþlemler eurobond yabancý para cinsinden yapýlýp çýkan döviz bakiye, kupon faizinin yattýðý günden bir gün önceki geçerli T.C.M.B. döviz alýþ kuruyla tl ye çevrilir.

Umarým yardýmcý olabilmiþimdir.

Saygýlarýmla.

tantrum adlý kullanýcýya tekrar itibar puaný vermeden önce biraz diðer kiþilere de puan vermelisiniz.

[tantrum]

Sayýn tantrum, açýklamalarýnýz için çok teþekkürler.

1. Belli bir yýldaki zararýmýzý önümüzdeki 5 yýl boyunca mahsup edebilme hakký ile ilgili bilgiyi sadece Kurumlar Vergisi Kanunu Madde 9.1'de bulabildim. Þöyle:

"9.1. Geçmiþ yýl zararlarý

Kurumlar vergisi beyannamesinde, her yýla iliþkin tutarlar ayrý ayrý gösterilmek ve 5 yýldan fazla nakledilmemek þartýyla geçmiþ yýllarýn beyannamelerinde yer alan zararlar kurum kazancýndan indirilebilecektir.

Mükelleflerce bir hesap dönemi içerisinde oluþan zararýn, müteakip 5 hesap döneminde oluþacak kârlarla mahsup edilememesi halinde mahsup imkaný ortadan kalkmaktadýr."

Bunu gerçek kiþilerin de uygulayabileceðini gösteren bir kaynak var mýdýr?

2.

Burada geçmiþ seneden kalan zararý yeni yýldaki 2. kupondan düþürdünüz sanýrým. Bunun nedeni sene sonunda kurun artmasý ve mahsup miktarýný maksimize etmek sanýrým. Herhalde yeni yýlýn ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, deðil mi?

3. Mahsup iþlemiyle ilgili faydalandýðým makaleyi paylaþmak isterim:
https://kpmgvergi.com/blog/eurobondl...f-noktalar/177

Makalede anapara zararýnýn 3 deðiþik þekilde deðerlendirilmesinden bahsediliyor. Hepsinin kendi içinde kurallarý var. Hareket alaný çok deðil gibi geliyor bana. Yani anapara zararýný önümüzdeki 5 kupondan mahsup edeceksek, vergi avantajý yakalamak amacýyla bunun ikisini bu sene mahsup edip 3'ünü de 4 sene sonra mahsup edeyim vs diyemiyoruz sanki. Bu konudaki görüþlerinizi merak ediyorum.

Bunu gerçek kiþilerin de uygulayabileceðini gösteren bir kaynak var mýdýr?

Gelir vergisinde zarar mahsubuna iliþkin düzenleme, 193 sayýlý GVKnýn "Zararlarýn Karlara Takas ve Mahsubu" baþlýklý 88. maddesinde yer almakta olup, bu maddeye göre; "Gelirin toplanmasýnda gelir kaynaklarýnýn bir kýsmýndan hâsýl olan zararlar (80. maddede yazýlý diðer kazanç ve iratlardan doðanlar hariç) diðer kaynaklarýn kazanç ve iratlarýna mahsup edilir. Bu mahsup neticesinde kapatýlmayan zarar kýsmý, müteakip yýllarýn gelirinden indirilir. Arka arkaya beþ yýl içinde mahsup edilmeyen zarar bakiyesi müteakip yýllara naklolunamaz. Menkul ve gayrimenkul sermaye iratlarýnda, gider fazlalýðýndan doðanlar hariç, sermayede vukua gelen eksilmeler zarar addolunmaz." denilmektedir.

Tabii her artan gideri sonraki yýllardan düþemezsiniz. Örnek Eurobond satýþlarýnda zarar olursa, ayný yýl içinde de satýþtan kar olursa birbirine mahsup edilebilir ama bakiye zarar çýkarsa gelecek yýldaki satýþ karýnýzdan düþemezsiniz.

Burada geçmiþ seneden kalan zararý yeni yýldaki 2. kupondan düþürdünüz sanýrým. Bunun nedeni sene sonunda kurun artmasý ve mahsup miktarýný maksimize etmek sanýrým. Herhalde yeni yýlýn ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, deðil mi?

Ýskontolu alýnmayan eurobondlardaki, ödenen birikmiþ faiz gideri ve kupon baþýna ana para zararýnýzý, faiz gelirlerinizden mahsup ederken ya hep, ya hiç kuralý geçerlidir.

Yani eurobond faiz gelirleriniz, beyanname verme sýnýrýna ister takýlsýn ister takýlmasýn, siz excelde faiz gelirlerinizi hesaplarken, ilk kupon faiz gelirini elde ettiðniz tarihten itibaren, faiz gelirlerinizden yukarýda anlattýðým þekilde giderleriniz düþersiniz ya da hiç düþmezsiniz.

Eðer siz diyelim bu yýl ve gelecek yýl beyanname sýnýrýna takýlmadým diye 2024 ylý kupon fazi gelirlerinizden, düþmediðniz birikmiþ kupon faiz zararýnýzý ve birikmiþ kupon baþýna ana para zararýnýzý 2024 yýlýnda düþmeye kalkarsanýz, vergi ziyaý doðar ve birinci derece usulsüzlük cezasý yersiniz.

Sizin örnekten gidersek 2022 yýlýnda aldýðýnýz iskontosuz eurobondun ilk faiz ödemesi de 2022 de gerçekleþtiðinden 2022 yýlýndan itibaren gider indirimine ister beyanname verme sýnýrýna ister takýlýn ister takýlmayýn baþlamanýz gerekir.

Yapmama hakkýna sahipsiniz ama gelecek bir yýlda yapmayý düþünürseniz birikmiþ kupon faiz giderini artýk indirim konusu yapamazsýnýz ama kupon baþýna ana para zararýnýzý indirebilirsiniz. (geçmiþte indirmediklerinizi tümden mahsup edemezsiniz)

Burada geçmiþ seneden kalan zararý yeni yýldaki 2. kupondan düþürdünüz sanýrým. Bunun nedeni sene sonunda kurun artmasý ve mahsup miktarýný maksimize etmek sanýrým. Herhalde yeni yýlýn ilk kuponundan da mahsup edilebilirdi, deðil mi?

Ýlk kupondan itibaren düþüreceksiniz. Her bir kupon faizi elde ettiðinizde kupon baþýna ana para zararýnýnýzý düþüp sonra tl miktarýný hesaplayacaksýnýz.

Bu durumda sizin örnekten gidersek

Birikmiþ faiz : 300$
Kupon baþýna ana para zararý = 400$ / 5 = 80$

Bu durumda ilk yýl kupon faiz kazancýnýz (tek kupon ödemesi yapýldý farz ediyorum)
320$ kupon faiz gelirinden masraflarý düþersek ;
320 - 300 = 20$
20$ - (1 x 80) = -60$ zararýnýz olur


Çýkan 60$ zararý, geçmiþ yýl zararý olarak 5 yýl içerisinde, faiz geliri (+) çýkan bir yýldan mahsup edebilirsiniz (Faiz geliri eksi çýkarsa geçmiþ yýl zararlarýný mahsup edemezsiniz)

sizin örnekten gidersek gelecek yýl 320$ x 2 = 640$ faiz geliriniz olur

Bu gelirden, önce Kupon baþýna ana para zararýný düþeriz.
640 - (2 x 80) = 480$ eder (eksi çýkmadýðýndan geçmiþ yýl zararýný mahsup edebiliriz)

bundanda bir önceki yýldan devreden 60 dolarlýk zararýnýzý düþersiniz
480 - 60 = 420$ faizi geliri elde etmiþ olursunuz

2022 yýlý (-)60 dolar zarar

2023 yýlý 1 kupon ödemesi : 320$ - 60$(geçmiþ yýl zararý) - 80$(Kupon baþýna ana para zararý) = 180$ > 0 olduðundan tl sini hesaplayacaksýnýz (180$ x kupon faizi elde ettiðiniz günden bir önceki t.c.m.b. döviz alýþ kuru)

2023 yýlý 2 kupon ödemesi : 320$ - 80$(Kupon baþýna ana para zararý) = 240$ > 0 olduðundan tl sini hesaplayacaksýnýz

[aaxxiinn]

22 haziranda aldýðým eurobond için hangi aylarýn enflasyon verisini baz almam gerekiyor. Haziran ayý enflasyon oranýný da hesaplamaya katmalý mýyým?

[aaxxiinn]

Haziran ayý enflasyon verisi temmuz ayýnda açýklanýyor ve hesaba katýlýrsa vergi avantajý saðlayýp enflasyon toplamý %10 aþmýþ olduðundan bir vergi avantajý söz konusu oluyor

[aaxxiinn]

Y-ÜFE endekslemesi yapýlýrken aldýðýnýz aydan önceki ve sattýðýnýz aydan önceki Y-ÜFE katsayýlarý kullanýlýr

2020 Mart Üfe: 468.69
2022 Eylül Üfe: 1865.09

1865.09 / 468.69 = 3.9794

6772 * (1+3.9794) = 33,720.50

33,720.50 - 19,046 < 0 olduðundan

Deðer artýþ kazancý çýkmadýðý için vergi beyanýnda bulunmayacaksýnýz

yukarýda ki sorumu þu mesajýnýzla açýklamýþsýnýz teþekkür ederim.

[aaxxiinn]

Son olarak YÝ-üfe bir alt sýnýr var mý? Vergi hesaplamasýna dahil edilmesi için herhangi bir oranýn altýnda olmamalý diyebilir miyiz?