BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[rxpu]

Sayin rxpu cevap icin teþekkürler

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.

Eyvallah .

[Carrah]

Ben de teþekkür ederim gece gece zahmet edip açýklamýþsýnýz.

[klasse]

Selamlar,
Ben stratejimi þu þekilde yapmayý planlýyorum

1) Seçim sonrasýna kadar %100 gram altýn fonu
2) Mayýs ayý sonundan itibaren %50 kamu iç borçlanma %25 gram altýn %25 para piyasasý fonu
3)Eylül ayý baþlarýnda %50 kamu iç borçlanma %50 Bist30 hisse fonu

Portföyümü 2019 enflasyon öngörüsü olan %15 üzerine reel olarak %10-15 bir artýþla kapatmayý hedefliyorum
Tabi bu plan olasý bir kur ataðý yaþanmayacaðý düþünülerek yapýlmýþtýr, olasý bir kur ataðý herþeyi deðiþtirir.

Birebir benimkine benziyor. 3 e boldum eurobond altin ve hisse


Sent from my iPhone using Tapatalk

[rxpu]

Ben de teþekkür ederim gece gece zahmet edip açýklamýþsýnýz.

Bunlar þahsi düþüncelerim. Genelde devletin vatandaþlara reel anlamda getiri sunmayý tercih etmediðini tecrübe ettim. Ama dediðim gibi bunlar benim subjektif düþüncelerim. Mutlaka sizlerin de benim gibi uzun sürede elde ettiðiniz kendi verileriniz ile benim söylediklerimi karþýlaþtýrýp bir kanaate varmanýzda fayda var.

[yetkisiz]

BES bir yatýrým aracý deðildir. Devletin tasarruf alýþkanlýðý olmayan vatandaþlar için oluþturduðu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydasý her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini saðlamaktýr.

Bunun dýþýnda sistem devletin borçlanmasýný avantajlý hale getirmek için tasarlanan bazý enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleþmeli tahvil piyasa yapýcýlarý gerekse hazine daha rahat koþullarda çalýþabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaþa hem de devlete faydasý vardýr. Ama bu fayda yukarýda saydýðým limitlerle sýnýrlýdýr.

Belirli bir miktarýn üzerinde varlýða sahip yatýrýmcýlar için BES avantajlý bir enstruman deðildir. Yatýrým aracý olarak deðerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplý bir tasarruf aracý olarak bu tür yatýrýmcýlar tarafýndan da bu gerçekler doðrultusunda tasarruf amaçlý deðerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dýþýndaki gibi bir yatýrým aracýna dönüþebilmesi için enflasyonun minimum 5 yýl boyunca %5'in altýnda kalmasý ve ülkenin hisse senedi borsasýnýn dünya çapýnda ürünler üreten ve ihrac eden firmalarý barýndýrmasý gerekir. Bu iki þart ayný anda saðlanmadan BES yukarýda saydýðým dar çerçevede kalacaktýr.

Muhtemelen diðerleri gibi bir BES birikiminiz yok, haliyle BES fonlarýnýn getirileri konusunda detaylý bilgiye sahip deðilsiniz...Ýþbu nedenle, yýl içerisinde bazý altýn fonlarýn -sadece 3 aylýk- getirilerinin % 135 leri bulduðunu da takip edemediniz... Ve çok muhtemelen buradaki bir çok arkadaþýn, yatýrýmlarýný bu yolla ne derece isabetli bir þekilde deðerlendirdiðini gösteren paylaþýmlarý da okumadýnýz: http://www.hisse.net/topluluk/showth...86#post3014686

Burada sorun þu, siz ve sizin gibi düþünenler son 3 yýlda elde edilmiþ % 100 civarýndaki bir getiriyi -bile- yeterli bulmuyorlar...Ýþin % 25 lik Devlet Katkýsý tarafýný geçtim...Ama BES'i bir yatýrým aracý olarak gören ben ve diðerleri bu getiriye Allah bereket versin diyoruz...Geçip gitmek isteyenler için de sol þeridi açýk býraktýðýmýzý defalarca yazdýk buraya...Ben en az 10 kere yazdým ...

Bence olamaz. Zira en son baktýðýmda devlet %25 katký paylarýnýn kendi belirlediði/oluþturduðu ve rekabete açýk olmayan fonlarda deðerlenmesini þart koþuyordu

Þart koþulan ve rekabete açýk olmayan DÝBS getirisinin güncel grafiði aþaðýda...Þahsen bu benim için gayet yeterli bir getiri eðrisi...Bütün bunlar ve tüm delilleriyle birlikte yapýlmýþ paylaþýmlar ortadayken "abi sen az kazanýyorsun yazýk sana" argümanýyla dönüp dolaþýp ayný þeyleri yazmanýn bir mantýðý var mýdýr?...

http://www.hisse.net/topluluk/showth...19#post3015719

Herkesin görüþüne saygý duymakla birlikte, ortada rasyonel ve bir o kadar ölçülebilir gerçeklikler duruyorken artýk bu tartýþmalarý sonlandýrmanýn zamaný geldi abi...5 yýldýr ayný þeyler yazýlmaz ki bir baþlýða...Ýþbu forumda yatýrýmlarýný hissede deðerlendirmek için yüzlerce, viopta deðerlendirmek için onlarca farklý baþlýk duruyorken "BES bir yatýrým aracý deðildir" demek bizatihi baþlýðýn açýlýþ gayesine ters...

Ýllada bir þeyler yazmak zorunda deðiliz sonuçta...Býrakýn da insanlar bu yatýrým aracýndan en maksimum getiriyi elde etmenin yollarýný konuþsunlar...Þahsen sizin gibi bir üstattan beklentim, konjonktürel analizler eþliðinde yakýn ve orta vadede buradaki insanlara hangi fonlarýn öne çýkmasýnýn mümkün olabileceði konusunda paylaþýmlarda bulunmanýz...Bu baþlýðýn ihtiyacý olan þeyin bu olduðunu bildiðinizden eminim...

Saygýyla...

[rxpu]

Muhtemelen diðerleri gibi bir BES birikiminiz yok, haliyle BES fonlarýnýn getirileri konusunda detaylý bilgiye sahip deðilsiniz...Ýþbu nedenle, yýl içerisinde bazý altýn fonlarýn -sadece 3 aylýk- getirilerinin % 135 leri bulduðunu da takip edemediniz... Ve çok muhtemelen buradaki bir çok arkadaþýn, yatýrýmlarýný bu yolla ne derece isabetli bir þekilde deðerlendirdiðini gösteren paylaþýmlarý da okumadýnýz: http://www.hisse.net/topluluk/showth...86#post3014686

Burada sorun þu, siz ve sizin gibi düþünenler son 3 yýlda elde edilmiþ % 100 civarýndaki bir getiriyi -bile- yeterli bulmuyorlar...Ýþin % 25 lik Devlet Katkýsý tarafýný geçtim...Ama BES'i bir yatýrým aracý olarak gören ben ve diðerleri bu getiriye Allah bereket versin diyoruz...Geçip gitmek isteyenler için de sol þeridi açýk býraktýðýmýzý defalarca yazdýk buraya...Ben en az 10 kere yazdým ...



Þart koþulan ve rekabete açýk olmayan DÝBS getirisinin güncel grafiði aþaðýda...Þahsen bu benim için gayet yeterli bir getiri eðrisi...Bütün bunlar ve tüm delilleriyle birlikte yapýlmýþ paylaþýmlar ortadayken "abi sen az kazanýyorsun yazýk sana" argümanýyla dönüp dolaþýp ayný þeyleri yazmanýn bir mantýðý var mýdýr?...

http://www.hisse.net/topluluk/showth...19#post3015719

Herkesin görüþüne saygý duymakla birlikte, ortada rasyonel ve bir o kadar ölçülebilir gerçeklikler duruyorken artýk bu tartýþmalarý sonlandýrmanýn zamaný geldi abi...5 yýldýr ayný þeyler yazýlmaz ki bir baþlýða...Ýþbu forumda yatýrýmlarýný hissede deðerlendirmek için yüzlerce, viopta deðerlendirmek için onlarca farklý baþlýk duruyorken "BES bir yatýrým aracý deðildir" demek bizatihi baþlýðýn açýlýþ gayesine ters...

Ýllada bir þeyler yazmak zorunda deðiliz sonuçta...Býrakýn da insanlar bu yatýrým aracýndan en maksimum getiriyi elde etmenin yollarýný konuþsunlar...Þahsen sizin gibi bir üstattan beklentim, konjonktürel analizler eþliðinde yakýn ve orta vadede buradaki insanlara hangi fonlarýn öne çýkmasýnýn mümkün olabileceði konusunda paylaþýmlarda bulunmanýz...Bu baþlýðýn ihtiyacý olan þeyin bu olduðunu bildiðinizden eminim...

Saygýyla...

Þöyle söyleyeyim, 2 yýl önce konuya objektif yaklaþýp tüm BES firmalarýndan son 3 ve 5 yýllýk getirilerini istedim. Ancak istediðim getiri tablolarýnda döviz ve hisse yoktu. Zira bu fonlarýn 10-15 yýllýk süre içinde doðru noktalardan al-sat yapýlmaz ise yüksek getiri vereceklerini düþünmüyorum. Eðer doðru noktadan al-sat yapabildiysek zaten BES'li veya BES'siz yüksek getiri elde etmek mümkün.

Kýsaca tüm sabit getirili tahvil fonlarý 3 ve 5 yýllýk geçmiþte TL mevduattan ciddi oranda az getirmiþlerdi. Bir de o zaman %25 katký payýnýn düþük nemalandýðýný görünce BES' tercih etmedim.

Ancak devlet bu süre zarfýnda katýlýmý arttýrmak için gerek katký payýndaki nominal artýþlarý gerek se BES fonlarýndaki yönetim giderlerini daha avantajlý kýlacak düzenlemeler yapmýþ olabilir.

Ancak benim konuya sýcak bakmamamýn temel nedeni tüm sürecin ve *getirinin* þimdi ve gelecekte devletin belirlediði kararlar ile þekillenmesi. Yani ileride benim incelediðim 2011-2016 dönemine benzer bir düþük getiri dönemi de oluþabilir. Ve bu yatýrým pozisyonundan baðýmsýz olarak devletin inisiyatifinde gerçekleþebilir.

Ben yatýrým enstrumanlarýnda uzun vadede bir otoritenin (örneðin devletin) belirlediði getirilere göre þekillenen bir enstrumandan ziyade piyasa koþullarý ile oluþan ve devlet otoritesinden baðýmsýz olarak hareket edecek getirilere sahip daha liberal enstrumanlara yatýrým yapmayý uygun buluyorum.

Bu benim kiþisel tercihim. Herkes uzun süreli verileri derleyerek kendi kararýný vermeli.

[yetkisiz]

Ancak benim konuya sýcak bakmamamýn temel nedeni tüm sürecin ve *getirinin* þimdi ve gelecekte devletin belirlediði kararlar ile þekillenmesi

Yatýrým enstrümanlarýnýn tamamýnda gerek kanun koyucu, gerek sistemi yöneten, gerekse de yargý yoluyla denetleyen bizatihi Devlet'tir...Hiç istisnasýz...Hisselerin günlük getirilerinin tavan uygulamasý kapsamýnda olduðunu hatýrlatýrým üstadým...Diðer piyasa tedbirleri de cabasý...Milyon kere yok devre kesici, yok pazar deðiþikliði, yok komple sistemden atma; spekülasyon ya da manipülasyon iddiasýyla yatýrýmcýyý bizzat cezalandýrma...Daha onlarca tedbir...

Kaldý ki, çok üzülerek ifade etmekteyim; borsamýzýn, þu kýsacýk ömründe arkasýnda býrakmýþ olduðu inanýlmaz enkaz ortada...Binlerce maðdur ve karþýlarýnda muhatap bulunamayan fasit bir sistem...Forum sayfalarýnda hakaret edilmeyen tek bir kurum, kuruluþ, þirket, patron vs. yok...Ýstisnasýz her gün her saat hatta her dakika binlerce mesaj yazýlýyor iþbu forumda...Sadece bu bile hisse yatýrýmlarýnýn ne derece riskli olduðu konusunda bir delil teþkil ediyorken; hangi fonun hangi portföy þirketi tarafýndan, emsallerine göre nasýl bir performansla yönetildiðinin an be an analiz edilebildiði ve gerektiðinde deðiþiklik yapýlabildiði "tam Devlet garantisi altýndaki" BES, hiç þüphesiz bu tür riskleri göze almayan temkinli yatýrýmcýlar için yegane yatýrým alanýdýr...

Ýyi geceler...

[yetkisiz]

yazýk lan yazýk sadece paramýz degil hayallerimiz omrumuz coluk cocugumuzun rýzkï gitti

http://www.hisse.net/topluluk/showth...75#post3021575

Müsaade ederseniz bu "tam devlet garantisi altýndaki BES" tabirini biraz açayým sevgili dostlar...Yukarýdaki linkte ASYAB (Bank Asya) hissedarlarýn maðduriyet içerikli paylaþýmlarýna an be an tanýk olmaktayým...Ve sanatçý ruhlu birisi olarak bu beni gerçekten çok üzüyor, çünkü ayný þeyleri ben de yaþadým...Resmen 2 daire parasý birikimim kapanan tahtalardan birinde uçtu gitti 2001 krizinde...Gördüðünüz gibi muhatap alabilecekleri bir kurum ya da kuruluþ bile bulamýyorlar, hiç bir þey deðiþmemiþ o günden bugüne...Ama ayný bankadaki BES yatýrýmcýlarýnýn hesaplarý çok kýsa bir sürede istedikleri þirketlere aktarýldý ve kalýcý bir maðduriyet yaþanmadý; iþte bu yukarýda bahsetmiþ olduðum "tam devlet garantisi" budur...