BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[anti panik]

Polemik yapmayý sevmem.

Forum sitesinde bildiðim kadarýyla engelle butonu var. Herkes bunu kullanmakta özgür. Engellemen yeterli.

Tekrar:
Ben dahil baþlýðý takip eden deðerli forumdaþlar defalarca sabýrla cevap yazdý.
Ki çok saygýdeðer ciddi yatýrým yapan arkadaþlar.

Bu yüzden lütfen biraz baþlýðý okuyup ona göre yazýn.

[asuGaGuGa]

Getirileri maksimize etmek icin sinegin yagi ile ugrasiliyor ama herkesin bildigi seyleri tekrar yazayim. Hem hatirlatmis olurum, hem de biraz motivasyon saglamis olurum okuyanlara umarim.

Amerika'da bir arastirma yapilmis ve su soruya cevap verilmeye calisilmis: "Emeklilikte servet sahibi(zengin) bir hayat icin 1 numarali gosterge nedir?" Neyin en onemli gosterge oldugunu anlamak icin basarmis emekliler uzerinde bir arastirma yapmislar. https://www.asppa.org/sites/asppa.or...et-success.pdf

Simdi burada konuyu tartismaya acsak herkes kendince cevaplamaya calisir:
- getiri orani
- odedigim masraflar
- brokerima odedigim komisyonlar
- zeki olmak
- .....vs ....vs

Evet haklisiniz 10% getiri orani ile 12% getiri orani arasindaki fark 40 yilda inanilmaz bir boyuta cikar. Ussel olarak buyudugu icin muthis bir ucurum olusur. Matematik biliyorsaniz bunu zaten gorebiliyorsunuzdur.

Sizin inanilmaz derecede matematik biliyor olmaniz, cok zeki biri oluyor olmaniz ya da finansal piyasalar ile ilgili derin bilgiye sahip olmaniz, aylik gelirinizden belirli bir miktar paranizi emeklilik hesabiniza koymadiginiz takdirde, hic bir sey ifade etmez. Inek bir matematik dehasi olup, cevrenizde finansal planlama ile ilgili felsefi aciklamalar da yapabilirsiniz. Bunlarin hepsi bir balon!!!

Emeklilikte (sagligimizin yerinde oldugu varsayimiyla) varlikli guzel bir hayat gecirmemizin tek ve en onemli yolu her ay sarsilmaz bir sekilde, bikmadan usanmadan mumkun olan en buyuk tutarda parayi emeklilik hesabimiza koymaktir. Aylik gelirinin 5% ini koyan ile 10% ini koyan insanin emeklilik donemindeki refah farki 1'e 2 degildir. Ucurum cok daha fazladir. Getiri oraninin hic bir onemi yok.

Kendinizi emeklilik icin biriktirdiginiz paraya dokunmaktan koruyacaksiniz.
Kendinizi borclarinizi kapatmak icin emeklilik hesabinizdaki paraya dokunmaktan koruyacaksiniz.
Kendinizi ev almak icin emeklilik hesabinizdaki paraya dokunmaktan koruyacaksiniz.

Her ay emeklilik icin, emeklilik hesabiniza para yatiracaksiniz, her ay yatiracaksiniz, her ay yatiracaksiniz......

Sizinle burda BEFAS'ta bulunan tum fonlarin izahnamelerini tek tek okuyabiliriz. Sonra da uyuruz muhtemelen. Ama bu sizi emeklilikte zengin yapmaz.

Emeklilikte sizi zengin yapacak sey her ay emeklilik icin gelirinizden ayirdiginiz para yani sizin TASARRUF ORANInizdir.

Her ay emeklilik icin ayrilmis 1000 lira 5% reel getiri ile 40 sene sonra 1.526.020TL(bugunun parasi ile) eder. Simdi sey diyebilirsiniz: "Evet ama 40 sene sonra sahibi olacagim bu para cok az. Ne yapicam ben bu parayla?"

Cevap veriyorum: "Hic bir sey!"

Bugun mumkun olan maksimum seviyede emeklilik icin para aktarmazsan 40 sene sonra HIC BIR SEY seni bekliyor.

Ne yapin edin tasarruf oraninizi artirmanin yollari uzerinde kafa yorun. Su fonun gideri 2% mis, su fonun gideri 3% mis, gercekten ugrasmaya degmez. bir sepet yapin, her ay paranizi emeklilik hesabina gonderin.

Ve tasarruf oraninizi artirin. En onemlisi bu.

Tekrar bi hatirlatma yapalim. Motivasyon olur!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[mavi1610mavi]

Tasarruf ve yatýrým birlikte düþünülmesi ve uygulanmasý gereken iki þeydir. Herkesin tasurruf ve yatýrým yapmasý elzemdir bunu tartýþmaya gerek yok.

Tasarruf ettikten sonra o zaman gözüm kapalý þu yatýrým aracýna yatýrayým derseniz sonu hüsran olur. Yatýrým araçlarýný iyi tartmanýz her þeyini düþünmeniz gerekir.

Bireysel emeklilik sistemi adý üstünde bir emeklilik sistemi deðildir. Yatýrým sistemidir. Özellikle adýný emeklilik koymuþlar ki insanlar devletin emeklilik sistemi gibi düþünüp gelip para yatýrsýnlar istemiþler. Ve bunuda baþarmýþlar taktir ediyorum. Üstüne her 100 liranýza 25 lira da devlet katkýsý reklamýný çevirince yemede yanýnda yat olmuþ.

Bazý arkadaþlar niye bu bes sistemini bu derece savunuyor anlamýþ deðilim elbet vardýr bilmediðimiz biþey. Ben karþýlaþtýrmalar yaparak bes in söylendiði gibi iyi getirmediðini söylüyorum. Vergiler komisyonlar benim için önemlidir. Beklediðim süre önemlidir. Aldýðým riske göre verilen kazanç önemlidir.

Örneklerle alternatif kazanç araçlarýný hesaplýyorum bes geride kalýyor. Ben uðraþýp didinip elde ettiðim tasarrufu senin vasat yatýrým aracýna niye yatýrayým. Sen kendin biriktiremezsin, 10 yýl 20 yýl paraný biryerde tutamazsýn diyolar. Kusura bakma bal gibide tutuyorum.

Yatýrým aracýna aþýk olmak iyi biþey deðildir. Aslolan matematik ve hesaplamadýr. Günün sonunda nette ne kadar kar ettim bu önemlidir benim için. Yoksa ister bes olsun ister altýn hisse tahvil fon gayrimenkul olsun hangisi en iyi getiriyi saðlýyorsa ona yönelirim.

Besin avantajlý olmasý için yapýlmasý gerekenler çok basit; 1-Devlet katkýsýný ben istediðim fonlarda deðerlendireyim. 2-Yönetim gider kesintileri özellikle pasif fonlarda %0,1 i geçmesin. 3-Stopaj kaldýrýlsýn 4-Yatýrým fonlarýda dahil istediðim tüm fonlarda seçme hakkým olsun.

[Birinsan]

BEFAS/TEFAS olsun,keske dusuk maliyetli S&P500 endeks alma sansimiz olsa.

[thron]

BEFAS/TEFAS olsun,keske dusuk maliyetli S&P500 endeks alma sansimiz olsa.

aynen hocam.

tabii ki tüm geliþtirilmesi gereken noktalar için kulis yapmak lazým ama örneðin devlet katkýsý için sürecin deðiþme ihtimali bence milyarda bir bile deðil.

fon kesintileri de fazla orada da bir iyileþtirme yapýlmasý lazým

ama ana konu TEFAS fonlarýnýn alýnabilmesi.

Tefas fonlarý alýnabilse zaten diðer iki konu ufak detaylar olarak kalacak.

[chrzgs]

Arkadaþlar OKS sisteminde daha önce bulunmadým. Araþtýrmadým. Sizden hýzlýca bilgi alabilirsem sevinirim.

Þimdi hayatýma yurtdýþýnda devam etme planým var ama türkiyede de çok cüzi bir gelir de gelecek þekilde sigortalý olacaðým bir firma var. Þirket katkýsýndan faydalanmak adýna bana oks yapmalarýný da istemeyi düþünüyorum.

-10.000 TL bürüt maaþ gösteriyor olsalar iþveren olarak OKS üzerinden maksimum ne kadar katký saðlayabilirler ? Ben 1000 TL tarafýmdan kesilmesini istesem onlarda 1000 TL yatýrýyor olurlar mý ? Burdaki minimum maksimum çalýþan ve iþveren limitleri nelerdir ?

-Devlet katkýsý ( çalýþan + iþveren ) * 0,3 olarak mý yatýyor olur ?

- OKS de fonlarýn çok kýsýtlý olduðunu duymuþtum. döbiz altýn hisse ppf karþýlýðýný bulabileceðim fonlar yok mu ?

Bu planým hakkýnda sizin tavsiyeleriniz ne olurdu ?

** EDÝT : Ben oksde iþ verenlerinde katký yaptýðýný düþünerek bu postu atmýþtým fakat sanýrým bu konuyu yanlýþ biliyormuþum.

[moza80]

Beni standart fona almýþ yýllarca o þekilde kaldý. Bi ara fon deðiþtirin kazancýnýz artar dediler deðiþtirdim ama neyin ne fon olduðunu bilmiyorum ki. Baktým hangisi çok getirmiþ ona geçtim.
Bir hesap yaparken alýþ tarihi-fiyatý-vergiler mutlaka hesaba katýlmalýdýr. Bunun yanýnda aldýðýn riske beklediðin süreye göre kazanç ta dengeli olmalý. 10 yýl ve 56 yaþýna kadar altýn fonunda bekleyeceðim sende bana kendim altýn alsam ancak o kadar getiri vaad edeceksin. Olmaz öyle þey.

bu size son mesajým yatýrým ya da tasarruflarýnýzý kýrmýzý iþaretli cumlenize gore yapmaya devam ettikçe 10 yýl sonra bana diyeceðiniz þu olacak: benim portföyüm %900 getirdi ama zart fonunu alsa idim %1500 getirirdi

polemiði býrakýn varsayýmlarý da geçin 10 yýl sonra gelin karþýlaþtýralým ya da 10 yýldýr aylýk duzenli tasarruf yapabilen birinin bulun

son sozum size baþarýlar

[mavi1610mavi]

Arkadaþlar OKS sisteminde daha önce bulunmadým. Araþtýrmadým. Sizden hýzlýca bilgi alabilirsem sevinirim.

Þimdi hayatýma yurtdýþýnda devam etme planým var ama türkiyede de çok cüzi bir gelir de gelecek þekilde sigortalý olacaðým bir firma var. Þirket katkýsýndan faydalanmak adýna bana oks yapmalarýný da istemeyi düþünüyorum.

-10.000 TL bürüt maaþ gösteriyor olsalar iþveren olarak OKS üzerinden maksimum ne kadar katký saðlayabilirler ? Ben 1000 TL tarafýmdan kesilmesini istesem onlarda 1000 TL yatýrýyor olurlar mý ? Burdaki minimum maksimum çalýþan ve iþveren limitleri nelerdir ?

-Devlet katkýsý ( çalýþan + iþveren ) * 0,3 olarak mý yatýyor olur ?

- OKS de fonlarýn çok kýsýtlý olduðunu duymuþtum. döbiz altýn hisse ppf karþýlýðýný bulabileceðim fonlar yok mu ?

Bu planým hakkýnda sizin tavsiyeleriniz ne olurdu ?

** EDÝT : Ben oksde iþ verenlerinde katký yaptýðýný düþünerek bu postu atmýþtým fakat sanýrým bu konuyu yanlýþ biliyormuþum.

OKS besten daha berbat bir sistem fonlar daha kýsýtlý getiriler daha kötü. Fonlar arasýnda geçiþler yok denecek kadar az. Öyle besteki 3-5 tane eli yüzü görece düzgün fonlar gibi fon asla bulamazsýn. Þirketler zorunlu yapýyorsa yapacak biþey yok ama þu mevcut haliyle oks den uzak durun derim. Bildiðim kadarýyla befastan oks ler baþka þirket fonu seçemiyor ama emin deðilim. Tefastan oks fonlarýný ve getirilerini incelemenizi tavsiye ederim.