...:::Beyaz Yaka için Yatırım Koçluğu...:::

[syılmaz]

Kriz beklemek bence hisse senedi yatırımcısı için çok anlamlı değil, kriz beklerken fırsat kaçırmak çok daha olası geliyor bana. Yok gerçekten kriz yakalayıp dipten alabilen varsa helal olsun derim ama 8 yıldır piyasayı takip eden biri olarak bunu yapabilmek bence imkansıza yakın, diyelim ki yaptın yine zararda olabilirsin nasıl mı?

Artık klişe olmaya başlamış bilinen bir söz var, endekse değil şirkete ortaksınız. En pahalı endekste ucuz şirketler, en ucuz endekste pahalı şirketler vardır.

Şimdi bu sözü açalım.

2 sene önce Hektaş'ı farkedip 2.40 TL den satın alan yatırımcı için bugün kriz olsa ne yazar? 10.50 TL'den atıyorum 7 TL'ye düşen hektaşı alınca daha mı karlı olacak?

Ya da 1 buçuk sene önce 10 TL Aselsan alan adam mı daha karlı, yoksa diyelim ki kriz oldu Aselsan 20 TL'ye düştü, binde bir ihtimalde olsa dibi yakalamayı başarıp 20 TL'den aselsan alan kişi mi daha karlı?

2 buçuk sene önce 52-53 TL'den Tüpraş almak mı daha mantıklıydı yoksa bugün kriz olsa Tüpraş 80 TL'ye düşse alırsanız mı daha karlı olursunuz?

2 buçuk sene önce 1.30 TL'den Alka almak mı daha mantıklıydı yoksa bugün kriz olsa 3 TL'ye düşse herkesin ağzının açık kalacağı Alka almak mı daha mantıklı?

3 sene önce 1 TL'den kront almak mı mantıklı olurdu, yoksa kriz bekleyip %50 değer kaybetse 8 TL olacak Kront almak mı daha mantıklı olur?

Bu örnekler daha da çoğaltılabilir.

Hisse senedi yatırımcısının amacı karlılığı artacak ve büyüyecek şirketleri bulmaya odaklanmaktır, kriz beklemeye odaklanmak değil. O banka kağıdı alıp satan traderların odaklanması gereken bir konu.

[Dudu]

Hisse senedi yatırımcısının amacı karlılığı artacak ve büyüyecek şirketleri bulmaya odaklanmaktır, kriz beklemeye odaklanmak değil. O banka kağıdı alıp satan traderların odaklanması gereken bir konu.

%100 katiliyorum.

2006 da portfoy bosaltip full nakitte iken 2009 martinda 1.6 TL den ARCLK ve 1.00 TL den TOASO alamamis birisi olarak konusuyorum.

Bu tip kagitlari secmeye soyunmadan once sektor analizi ile ise baslamak lazim.
Sonra o sektorde kimler var ve en onemlisi buyumesini bekledigimiz bu sektorden pay kapmak icin baslamis olan veya tamamlanma asamasina gelen yuklu yatirimi kimin var seklinden ilerlemeliyiz.
Tabi bunu yaparken ilk 3 kriteri de ( sahibi kim, temettu veriyor mu ve uzun vadeli trend acisi) gozden kacirmamaliyiz.

Syg,

[steed1987]

%100 katiliyorum.

2006 da portfoy bosaltip full nakitte iken 2009 martinda 1.6 TL den ARCLK ve 1.00 TL den TOASO alamamis birisi olarak konusuyorum.

Bu tip kagitlari secmeye soyunmadan once sektor analizi ile ise baslamak lazim.
Sonra o sektorde kimler var ve en onemlisi buyumesini bekledigimiz bu sektorden pay kapmak icin baslamis olan veya tamamlanma asamasina gelen yuklu yatirimi kimin var seklinden ilerlemeliyiz.
Tabi bunu yaparken ilk 3 kriteri de ( sahibi kim, temettu veriyor mu ve uzun vadeli trend acisi) gozden kacirmamaliyiz.

Syg,

EGEEN, HEKTS vb. hisseler için tren kaçtı mı? Bu hisseleri toplasak 10 sene sonra enflasyona ya da dolara ezilmiş olur muyuz?

[turkuaz]

Kriz beklemek bence hisse senedi yatırımcısı için çok anlamlı değil, kriz beklerken fırsat kaçırmak çok daha olası geliyor bana. Yok gerçekten kriz yakalayıp dipten alabilen varsa helal olsun derim ama 8 yıldır piyasayı takip eden biri olarak bunu yapabilmek bence imkansıza yakın, diyelim ki yaptın yine zararda olabilirsin nasıl mı?

Artık klişe olmaya başlamış bilinen bir söz var, endekse değil şirkete ortaksınız. En pahalı endekste ucuz şirketler, en ucuz endekste pahalı şirketler vardır.

Şimdi bu sözü açalım.

2 sene önce Hektaş'ı farkedip 2.40 TL den satın alan yatırımcı için bugün kriz olsa ne yazar? 10.50 TL'den atıyorum 7 TL'ye düşen hektaşı alınca daha mı karlı olacak?

Ya da 1 buçuk sene önce 10 TL Aselsan alan adam mı daha karlı, yoksa diyelim ki kriz oldu Aselsan 20 TL'ye düştü, binde bir ihtimalde olsa dibi yakalamayı başarıp 20 TL'den aselsan alan kişi mi daha karlı?

2 buçuk sene önce 52-53 TL'den Tüpraş almak mı daha mantıklıydı yoksa bugün kriz olsa Tüpraş 80 TL'ye düşse alırsanız mı daha karlı olursunuz?

2 buçuk sene önce 1.30 TL'den Alka almak mı daha mantıklıydı yoksa bugün kriz olsa 3 TL'ye düşse herkesin ağzının açık kalacağı Alka almak mı daha mantıklı?

3 sene önce 1 TL'den kront almak mı mantıklı olurdu, yoksa kriz bekleyip %50 değer kaybetse 8 TL olacak Kront almak mı daha mantıklı olur?

Bu örnekler daha da çoğaltılabilir.

Hisse senedi yatırımcısının amacı karlılığı artacak ve büyüyecek şirketleri bulmaya odaklanmaktır, kriz beklemeye odaklanmak değil. O banka kağıdı alıp satan traderların odaklanması gereken bir konu.

Sayın Syılmaz'a katılıyorum ama göz göre göre bir şeyler geldiğini hissediyorken de insanın eli kağıt almaya gitmiyor.Örneğin şu fiyatlardan Hektas,Froto,Tupras almaya el gitmiyor.Kriz gelirse en büyük zararı krizden önce son 8-10 ayda tepeye yakın alanlar çekecek.En az zararı da vaktinde kağıdını alıp kenara çekilenler yeni alımlar için tereddütlü yaklaşanlar yaşayacak. Her durumda en mantıklı hareket kriz durumunda alım yapabilmek için protföyün önemli bir kısmını likitte tutmaya gayret etmek bence.

[Cautionary]

Sayın Syılmaz'a katılıyorum ama göz göre göre bir şeyler geldiğini hissediyorken de insanın eli kağıt almaya gitmiyor.Örneğin şu fiyatlardan Hektas,Froto,Tupras almaya el gitmiyor.Kriz gelirse en büyük zararı krizden önce son 8-10 ayda tepeye yakın alanlar çekecek.En az zararı da vaktinde kağıdını alıp kenara çekilenler yeni alımlar için tereddütlü yaklaşanlar yaşayacak. Her durumda en mantıklı hareket kriz durumunda alım yapabilmek için protföyün önemli bir kısmını likitte tutmaya gayret etmek bence.

Bize özel bir kriz gelmesine gerek yok. Belli döngüler nedeniyle faiz artışları sonrası dünya ekonomileri biraz duraklasa, global borsalar %20 filan düşse, bizim borsada %30-40 lara varan hisse bazlı düşüşler olabilir.

Genel kabuldür, ayı piyasasına giriş icin %20 den fazla düşüş olması beklenir...yanı boğa piyasası devam ediyorken kar realizasyonu denebilecek genel bir düşüşte bile ciddi fırsatlar gelebilir.

Bu demek değil ki hiç hisse almayacağız, uygun gördüğüm 3 hissede alımlara başladım şahsen...hele bu ise yıllarını vermiş tecrübeli arkadaşlar her donem güzel hisseler bulabilir.

Benim lafım özellikle bu işlerde yeni olan genç arkadaşlara...böyle bir düşüş yaşandığında elindeki hisseler %10-20 düşünce ağlamasın bu arkadaşlar...ya da ah biraz nakitim olsa da bu fiyatlardan hisse alsam demesin bu arkadaşlar... bu nedenle kenarda her zaman hisse alacak yeterince para olmalı.

[HAKEM]

Kriz beklemek bence hisse senedi yatırımcısı için çok anlamlı değil, kriz beklerken fırsat kaçırmak çok daha olası geliyor bana. Yok gerçekten kriz yakalayıp dipten alabilen varsa helal olsun derim ama 8 yıldır piyasayı takip eden biri olarak bunu yapabilmek bence imkansıza yakın, diyelim ki yaptın yine zararda olabilirsin nasıl mı?

Artık klişe olmaya başlamış bilinen bir söz var, endekse değil şirkete ortaksınız. En pahalı endekste ucuz şirketler, en ucuz endekste pahalı şirketler vardır.

Şimdi bu sözü açalım.

2 sene önce Hektaş'ı farkedip 2.40 TL den satın alan yatırımcı için bugün kriz olsa ne yazar? 10.50 TL'den atıyorum 7 TL'ye düşen hektaşı alınca daha mı karlı olacak?

Ya da 1 buçuk sene önce 10 TL Aselsan alan adam mı daha karlı, yoksa diyelim ki kriz oldu Aselsan 20 TL'ye düştü, binde bir ihtimalde olsa dibi yakalamayı başarıp 20 TL'den aselsan alan kişi mi daha karlı?

2 buçuk sene önce 52-53 TL'den Tüpraş almak mı daha mantıklıydı yoksa bugün kriz olsa Tüpraş 80 TL'ye düşse alırsanız mı daha karlı olursunuz?

2 buçuk sene önce 1.30 TL'den Alka almak mı daha mantıklıydı yoksa bugün kriz olsa 3 TL'ye düşse herkesin ağzının açık kalacağı Alka almak mı daha mantıklı?

3 sene önce 1 TL'den kront almak mı mantıklı olurdu, yoksa kriz bekleyip %50 değer kaybetse 8 TL olacak Kront almak mı daha mantıklı olur?

Bu örnekler daha da çoğaltılabilir.

Hisse senedi yatırımcısının amacı karlılığı artacak ve büyüyecek şirketleri bulmaya odaklanmaktır, kriz beklemeye odaklanmak değil. O banka kağıdı alıp satan traderların odaklanması gereken bir konu.

Valla ben aynı fikirde değilim.2007 de arçeliği 10 lu rakamlardan alıp satıyorduk.1.6 ya düştü 1 yılda.Sizin yazdığınız hangi şirket arçelikten sağlam.Benim düşünceme göre hakiki kriz geldiğinde ne hektaş kalır ne aselsan.Bu yılda öyle bir dalga bekliyorum tüm dünyada.Dow sp nasdaq falan hep bir gözüm onlarda ,geçen ayki gibi bir dalga daha gelirse tüm kağıtları anında satar nakte geçerim sağlam şirket falan dinlemeden.Ha ben isyattayım ful nakit olmasına rağmen 2008 gibi bir dalgada ondan bile tırsarım.
Borsada geçmiş yoktur hep şimdi vardır.Şimdi de önümüzde global bir kriz var gibi geliyor bana.

[dividend]

Valla ben aynı fikirde değilim.2007 de arçeliği 10 lu rakamlardan alıp satıyorduk.1.6 ya düştü 1 yılda.Sizin yazdığınız hangi şirket arçelikten sağlam.Benim düşünceme göre hakiki kriz geldiğinde ne hektaş kalır ne aselsan.Bu yılda öyle bir dalga bekliyorum tüm dünyada.Dow sp nasdaq falan hep bir gözüm onlarda ,geçen ayki gibi bir dalga daha gelirse tüm kağıtları anında satar nakte geçerim sağlam şirket falan dinlemeden.Ha ben isyattayım ful nakit olmasına rağmen 2008 gibi bir dalgada ondan bile tırsarım.
Borsada geçmiş yoktur hep şimdi vardır.Şimdi de önümüzde global bir kriz var gibi geliyor bana.

Böyle bir durumda hedge mekanizmaları her zaman elimizin altında. Basit bir değerleme yaklaşımıyla şu özelliklere sahip bir şirket canlandırın gözünüzde.100 lira sermayesi olan ve kasasında 100 lira nakidi olan borcu olmayan alacak verecekleri bir birine denk ve yıllık karı da 100 lira olan bir şirket kaba bir hesapla 10 liradan işlem görür. Kriz öncesi fiyatı bu olsun ve krize girdiğinde karı 50 liraya düşsün ama fiyatı 1 lira olsun. 10 liradan işlem görüyorken kriz beklentisiyle bu kağıdı satmak ne kadar doğru tartışılır çünkü kriz fiyatı kasasındaki nakit kadar zaten. Bir liraya düşeceğini de öngördünüz ve 2 lirayken sattınız diyelim doğru mudur yapılan işlem? Fiyatın yönünü doğru tahmin etmek doğru yatırım yapmak anlamına gelmeyebilir. Sadece o seferlik şansınız yaver gitti olarak değerlendirilir. Krizde aşırı ucuzlayacağı mantığıyla bireysel olarak beğendiğiniz şirketleri satmaktansa hedge mantığının kullanılmasının daha doğru olacağını düşünüyorum. Tahmininiz yanlış çıkarsa kazanamasanız da en azından kaybetmemiş olursunuz. Tabiki kriz koşullarında bile şirketin azalmış da olsa kar üretmeye ve kriz sonrasında eski haline gelebileceğini analiz ederek.

[HAKEM]

Böyle bir durumda hedge mekanizmaları her zaman elimizin altında. Basit bir değerleme yaklaşımıyla şu özelliklere sahip bir şirket canlandırın gözünüzde.100 lira sermayesi olan ve kasasında 100 lira nakidi olan borcu olmayan alacak verecekleri bir birine denk ve yıllık karı da 100 lira olan bir şirket kaba bir hesapla 10 liradan işlem görür. Kriz öncesi fiyatı bu olsun ve krize girdiğinde karı 50 liraya düşsün ama fiyatı 1 lira olsun. 10 liradan işlem görüyorken kriz beklentisiyle bu kağıdı satmak ne kadar doğru tartışılır çünkü kriz fiyatı kasasındaki nakit kadar zaten. Bir liraya düşeceğini de öngördünüz ve 2 lirayken sattınız diyelim doğru mudur yapılan işlem? Fiyatın yönünü doğru tahmin etmek doğru yatırım yapmak anlamına gelmeyebilir. Sadece o seferlik şansınız yaver gitti olarak değerlendirilir. Krizde aşırı ucuzlayacağı mantığıyla bireysel olarak beğendiğiniz şirketleri satmaktansa hedge mantığının kullanılmasının daha doğru olacağını düşünüyorum. Tahmininiz yanlış çıkarsa kazanamasanız da en azından kaybetmemiş olursunuz. Tabiki kriz koşullarında bile şirketin azalmış da olsa kar üretmeye ve kriz sonrasında eski haline gelebileceğini analiz ederek.

Krizi gören tahmin eden öncesinde nakte geçebilen, şirket analizinden fiyattan bağımsız olarak en akıllıca işi yapmıştır.Asıl soru sizin sorduklarınız değil milyon dolarlık soru bir global kriz çıkacak mı, tam tarihi bilinemese de misal bu yıl çıkar mı.Yoksa şirket analizi teknik grafik falan 1994 de 2001 de 2008 de herkesi dağıttı değil mi.Kurtulan oluyor mu o deprem zamanlarında ?