...:::Beyaz Yaka için Yatýrým Koçluðu...:::

[HAKEM]

Eurobondlar Türk þirketlerinin eurobondu ise ki öyledir mutlaka, farkeden birþey yok. Faizler çok ciddi yükselirse onlarda çöp olur, sadece dolar artacaðý için kýsmen TL tahvillere göre daha az çöp olur.

Kriz bekleyen kiþi eðer krizin geleceðinden kendi adýna emin ise yapacaðý þey %100 dövize geçmek (%50 usd - %50 euro). Beklediði kriz gelince %100 eurobonda geçmek (%50 usd - %50 euro cinsi eurobond). Kriz bittiðinde tekrar dövize dönmek.

Bunu diyorum ama kimsede beceremez, bunuda söyleyeyim çünkü dediðimi yapabilmek için ayrýca müneccim olmak gerekiyor.

Eurobonda kriz zamanýnda hiç bir þey olmaz deðeri düþer dolar artar nihai olarak zarar olmaz.Ben sekiz yýl eurobond taþýdým dinamiðini çok ama çok iyi bilirim.Eurobond asla çöp olmaz ama anlatmak uzun iþ bu topiðin konusu da deðil.Müneccimliðe gelince sabahtan beri okuyorum o kadar çok kaðýtda o kadar çok insan dediðiniz iþi yapmýþ ki benim kriz tahminim hiç kalýr.Neyse ben aklýmdakini yazdým ne yapacaðýmý yazdým.Herkes bu borsa oynunun gazozuna oynanmadýðýný bilsin sonra bir darbe yenir adamý maddi anlamda 10 yýl geri atar.Herkese bol kazançlar saygýlar.

[steed1987]

%100 katiliyorum.

2006 da portfoy bosaltip full nakitte iken 2009 martinda 1.6 TL den ARCLK ve 1.00 TL den TOASO alamamis birisi olarak konusuyorum.

Bu tip kagitlari secmeye soyunmadan once sektor analizi ile ise baslamak lazim.
Sonra o sektorde kimler var ve en onemlisi buyumesini bekledigimiz bu sektorden pay kapmak icin baslamis olan veya tamamlanma asamasina gelen yuklu yatirimi kimin var seklinden ilerlemeliyiz.
Tabi bunu yaparken ilk 3 kriteri de ( sahibi kim, temettu veriyor mu ve uzun vadeli trend acisi) gozden kacirmamaliyiz.

Syg,

EGEEN, HEKTS vb. hisseler için tren kaçtý mý? Bu hisseleri toplasak 10 sene sonra enflasyona ya da dolara ezilmiþ olur muyuz?

[steed1987]

Dudu Abi geleceði net bilemeyiz tabi ama Sasa çok dikkat edilmesi gereken bir þirket, 2021 yýlý sonunda 1.85 milyar dolar satýþ gelirine ulaþacaðý tahmini var. 2017/12 aylýk bilançosunda toplam satýþlar 435 milyon usd.

Patronun öyle bir öngörüsü var ancak bulunduðu sektörde yabancý firma olarak çok ciddi rakipleri var.

[Cautionary]

Tamamen beyin fýrtýnasý olmasý için sorulan sorulardýr;

1-) Þu anda kriz bekleyenler var ancak herkes beklerken olmaz diyebileceðimiz kadar yüksek bir oranda mý? Yoksa tam tersine borsaya yeni giriþ hýzý eskiye göre daha mý fazla?

2-) Endeksin dolar cinsinden þiþik olmadýðýný ve F/K cinsinden þiþik olmayan sanayi þirket bulunduðunu kabul ediyorum. Ancak ABD borsasýnda bir çöküþ yaþandýðýnda burasýnýn nasýl etkileneceðinin bu iki kabulle ilgisi ne kadardýr?

Bana sormadýn ama, ben de fikrimi yazayým.

Uzmanlýðým makroekonomi, artý geliþmekte olan ülke piyasalarý da diyebiliriz. 2000 yýlýnda Saruhan Özel den(kendisi o zamandan bugüne denizbank ýn baþ ekonomistlerinden biridir) bunun dersini aldýðýmda, bu kavram henüz doðru dürüst bilinmiyordu, o zamanlar internet bu kadar yaygýn deðil, dünyada ne olup bittiðinden bizim yerli speklerin pek haberi olmazdý...o günden bu güne çok þey deðiþti.

Þunu çok net söyleyeceðim...Kriz çoðunluk beklerken gelmez konusu safsatadýr...Kriz pekala çoðunluk beklerken gelir, 2000 deki .com krizi, 2008 deki mortgage krizi..hepsini çoðunluk bekliyordu. bilinemeyen þey zamanlamadýr. Yani .com krizi 2-3 sene konuþulmuþ, sonunda gelmiþti...Mortgage krizi üzerine kitaplar yazýlmýþ..doktora tez konum abd mortage krizi olduðu için konuyu gayet yakýndan takip etmiþtim...tez için araþtýrma yaptýðým bir kitap, 2004 basýmlýydý, ve mortgage krizi geliyor diye baðýrýyordu adeta.

Maalesef, çok yanlýþ genellemeler var, hisse seçimi konusunda çok iyi olan bir arkadaþ, makro beklentiler konusunda çok yanýltýcý konuþabilir...bu nedenle kimin hangi görüþlerini, ne ölçüde dikkate almanýz gerektiðini iyi bilmeniz lazým.

mesela mevzu uzun vade yatýrým için hisse seçimi ise, dudu abimiz güzel bir örnek olabilir...ama kendisinin makro ekonomi konusundaki yorumlarý çok da isabetli olmayabilir...zaten gördüðüm kadarýyla deðiþik konularda pek yorum da yapmýyor

[HAKEM]

Eurobondlar Türk þirketlerinin eurobondu ise ki öyledir mutlaka, farkeden birþey yok. Faizler çok ciddi yükselirse onlarda çöp olur, sadece dolar artacaðý için kýsmen TL tahvillere göre daha az çöp olur.

Kriz bekleyen kiþi eðer krizin geleceðinden kendi adýna emin ise yapacaðý þey %100 dövize geçmek (%50 usd - %50 euro). Beklediði kriz gelince %100 eurobonda geçmek (%50 usd - %50 euro cinsi eurobond). Kriz bittiðinde tekrar dövize dönmek.

Bunu diyorum ama kimsede beceremez, bunuda söyleyeyim çünkü dediðimi yapabilmek için ayrýca müneccim olmak gerekiyor.

Ha elinde dövizle bekleyenler kriz anýnda döviz fýrladýðýnda eurobondlarý dipten alsalar baya kazanýrlar o kýsmý doðru.

[syýlmaz]

Arkadaþlar bu kriz sohbeti ile ilgili son kez kendi adýma birþeyler yazayým ve kendi adýma noktalayayým.

Borsada krizler olabilir, bu borsanýn doðasý gereðidir. 1 ay sonrada olabilir, 1 sene sonrada olabilir, 10 sene sonrada olabilir. Kimse tarihini bilemez.

Krize nakitte girebilir ve hisse alabilirseniz elbette paranýzý 10'a katlayabilirsiniz.

Benim kastettiðim bunu pratikte yapabilen yoktur. 80 milyonluk ülkede 2008 krizine nakitte girip, herþeyini gömüp parasýný 1 senede 10'a katlamýþ sadece 1 kiþi bile olsaydý, emin olun hepimiz adýný bilirdik.

Kriz bekleyeyim derken mevcut fýrsatlarý kaçýrýyor olabilirsiniz, þirketler yatýrým yapýyor, büyüyor. 3 sene sonra bazý þirketler için diyeceðiz ki vaybe 3 senede % bilmem kaç kat arttý, keþke zamanýnda alsaymýþýz.

Ýþte bizim amacýmýz þimdi bu þirketleri bulabilmek olmalý. Eðer bu baþlýðýn amacý yatýrýmsa böyle olur yatýrýmcýlýk.

Kriz bekleyip mal almaya çalýþmak trader iþidir, dediðim gibi yapabilen varsa saygý duyarým ama bana bu baþlýkla hiçbir alakasý yok gibi geliyor.

[Miriel]

Bana sormadýn ama, ben de fikrimi yazayým.

Uzmanlýðým makroekonomi, artý geliþmekte olan ülke piyasalarý da diyebiliriz. 2000 yýlýnda Saruhan Özel den(kendisi o zamandan bugüne denizbank ýn baþ ekonomistlerinden biridir) bunun dersini aldýðýmda, bu kavram henüz doðru dürüst bilinmiyordu, o zamanlar internet bu kadar yaygýn deðil, dünyada ne olup bittiðinden bizim yerli speklerin pek haberi olmazdý...o günden bu güne çok þey deðiþti.

Þunu çok net söyleyeceðim...Kriz çoðunluk beklerken gelmez konusu safsatadýr...Kriz pekala çoðunluk beklerken gelir, 2000 deki .com krizi, 2008 deki mortgage krizi..hepsini çoðunluk bekliyordu. bilinemeyen þey zamanlamadýr. Yani .com krizi 2-3 sene konuþulmuþ, sonunda gelmiþti...Mortgage krizi üzerine kitaplar yazýlmýþ..doktora tez konum abd mortage krizi olduðu için konuyu gayet yakýndan takip etmiþtim...tez için araþtýrma yaptýðým bir kitap, 2004 basýmlýydý, ve mortgage krizi geliyor diye baðýrýyordu adeta.

Maalesef, çok yanlýþ genellemeler var, hisse seçimi konusunda çok iyi olan bir arkadaþ, makro beklentiler konusunda çok yanýltýcý konuþabilir...bu nedenle kimin hangi görüþlerini, ne ölçüde dikkate almanýz gerektiðini iyi bilmeniz lazým.

mesela mevzu uzun vade yatýrým için hisse seçimi ise, dudu abimiz güzel bir örnek olabilir...ama kendisinin makro ekonomi konusundaki yorumlarý çok da isabetli olmayabilir...zaten gördüðüm kadarýyla deðiþik konularda pek yorum da yapmýyor

Teþekkür ederim Sn Cautionary,

Krizler hakkýnda þöyle güzel bir söz var, bilirsiniz:
"A predicted economic crisis always comes later than expected, but when it finally arrives it will happen much faster than anticipated."

Makro ve ekonometriyi ben de severim, doktoraya yolum çok tabi daha..

[HAKEM]

Arkadaþlar bu kriz sohbeti ile ilgili son kez kendi adýma birþeyler yazayým ve kendi adýma noktalayayým.

Borsada krizler olabilir, bu borsanýn doðasý gereðidir. 1 ay sonrada olabilir, 1 sene sonrada olabilir, 10 sene sonrada olabilir. Kimse tarihini bilemez.

Krize nakitte girebilir ve hisse alabilirseniz elbette paranýzý 10'a katlayabilirsiniz.

Benim kastettiðim bunu pratikte yapabilen yoktur. 80 milyonluk ülkede 2008 krizine nakitte girip, herþeyini gömüp parasýný 1 senede 10'a katlamýþ sadece 1 kiþi bile olsaydý, emin olun hepimiz adýný bilirdik.

Kriz bekleyeyim derken mevcut fýrsatlarý kaçýrýyor olabilirsiniz, þirketler yatýrým yapýyor, büyüyor. 3 sene sonra bazý þirketler için diyeceðiz ki vaybe 3 senede % bilmem kaç kat arttý, keþke zamanýnda alsaymýþýz.

Ýþte bizim amacýmýz þimdi bu þirketleri bulabilmek olmalý. Eðer bu baþlýðýn amacý yatýrýmsa böyle olur yatýrýmcýlýk.

Kriz bekleyip mal almaya çalýþmak trader iþidir, dediðim gibi yapabilen varsa saygý duyarým ama bana bu baþlýkla hiçbir alakasý yok gibi geliyor.

Niye sayýn syýlmaz konu baþlýðý beyaz yaka için yatýrým koçluðu yani bir anlamda herkes daha fazla para kazansýn yatýrýmlarýndan maksimum fayda saðlasýn ,öyle deðil mi.E çöküþ beklentimiz varsa dikkatli olun bu yýl böyle bir þey olabilir fazla borsaya yüklenmeyin gerekirse satýn çýkýn demek de bir nevi yatýrým koçluðu deðil mi.Ben o anlamda yazdým ,yoksa elbette isteyen istediði þirketten istediði kadar istediði fiyattan alsýn.Zaten ben de kriz sonrasý gene borsaya gireceðim(Zamanýnda çýkabilirsek tabi) borsaya asla karþý deðilim arkadaþlar emlaktan falan on kat daha mantýklý)))))))