...:::Beyaz Yaka için Yatırım Koçluğu...:::

[syılmaz]

Herkese selamlar,

Amerika S&P 500'ün 90 yıllık ortalama getirisi %9.8.

Şimdi gelelim fasülyenin faydalarına... Türkiye Eurobond faizleri (2040) 10'ları bulursa dolar Eurobondu alıp %10 pasif gelirin üstüne yapmak mantıklı olur mu?

Ben buna kafa yormaya başladım ama Eurobond tahvilleri pek uzman olduğum bir konu değil. Siz hiç EUrobond yatırımı yaptınız mı?

Saygılar.

Elinizde 3.50-3.70 arası maliyetli dolarınız varsa, fevkalede mantıklıdır. Güncel sınırdan emin değilim ama geçmiş senelerde faiz geliri için 27.000 TL'yi geçerse beyan etmek gerekiyordu. %15'ten başlayıp kademeli olarak %35 çıkan vergi dilimine girme riski var. Miktar büyük ise parayı ikiye bölüp eşinizin hesabına yatırmak mantıklı olabilir.

Vade sonuna kadar bekleyebilecek imkan yoksa eurobond işi çok risklidir.

[Dudu]

Elinizde 3.50-3.70 arası maliyetli dolarınız varsa, fevkalede mantıklıdır. Güncel sınırdan emin değilim ama geçmiş senelerde faiz geliri için 27.000 TL'yi geçerse beyan etmek gerekiyordu. %15'ten başlayıp kademeli olarak %35 çıkan vergi dilimine girme riski var. Miktar büyük ise parayı ikiye bölüp eşinizin hesabına yatırmak mantıklı olabilir.

Vade sonuna kadar bekleyebilecek imkan yoksa eurobond işi çok risklidir.

Tabi vade sonunda bu anaparayi geri odeyebilecek bir ulke ve hazinesi kaldi ise..

Syg,

[Cautionary]

Tabi vade sonunda bu anaparayi geri odeyebilecek bir ulke ve hazinesi kaldi ise..

Syg,

bu durumda, hisseler de tuvalet kağıdı olur tabii ki.

aşırı kötümser yaklaşımlara gerek yok...biz borcuna sadık bir milletiz, osmanlı nın borcunu bile ödemişiz...cumhuriyet tarişhinde değil borcunu ödememe, yeniden yapılandırma, hair-cut denen borcun kırpılması vs tarihimizde yok.

eurobond (bu arada euro işlemin yapıldığı bölgeyi gösterir, yankeebond, samuraibond gibi abd ve japonya bölgesi bond lar da var...çoğu eurobond zaten usd bazlıdır..her bölgede usd bazlı bono ihracı yapılabilir).

eğer pasif yatırımı tercih ediyor ve yakın takip etmek istemiyorum diyorsanız...vadesiz ya da vadeli usd tutmak yerine eurobond alınabilir...şu günlerde hem faizler yükseldi, fiyat düştü...alım için uygun zamanlar bence.

not: ben ülke dışı yatırım yapmıyorum ilke olarak..ne hisse, ne bond...ülke içindeki fırsatları değerlendiriyorum, çeşitlendirme için mevcut ülke içi imkanları yeterli buluyorum.

[HAKEM]

Hayır takas irlanda da falan değil.İrlandalı yatırımcı da alır bizdeki X bankası da alır hazineden.Portföyüne koyar ,aracılık komisyonu ile satar.

[tovbekar]

bu durumda, hisseler de tuvalet kağıdı olur tabii ki.

aşırı kötümser yaklaşımlara gerek yok...biz borcuna sadık bir milletiz, osmanlı nın borcunu bile ödemişiz...cumhuriyet tarişhinde değil borcunu ödememe, yeniden yapılandırma, hair-cut denen borcun kırpılması vs tarihimizde yok.

eurobond (bu arada euro işlemin yapıldığı bölgeyi gösterir, yankeebond, samuraibond gibi abd ve japonya bölgesi bond lar da var...çoğu eurobond zaten usd bazlıdır..her bölgede usd bazlı bono ihracı yapılabilir).

eğer pasif yatırımı tercih ediyor ve yakın takip etmek istemiyorum diyorsanız...vadesiz ya da vadeli usd tutmak yerine eurobond alınabilir...şu günlerde hem faizler yükseldi, fiyat düştü...alım için uygun zamanlar bence.

not: ben ülke dışı yatırım yapmıyorum ilke olarak..ne hisse, ne bond...ülke içindeki fırsatları değerlendiriyorum, çeşitlendirme için mevcut ülke içi imkanları yeterli buluyorum.

peki sn cautionary
son dönemlerde verdiğiniz borçların ne kadarını geri alabildiniz? tamam kişiler ayrı millet ayrı diyebilirsiniz ama ben tam tersini iddia ediyorum. millet kişilerin toplulaşmış hali ise biz sanırım eskisi kadar sadık değiliz borçlarımıza...belki yatırım ile doğrudan ilgili değil ama kapitalist ahlakın bile yatırım anlamında bağları olduğunu düşünür isek değişimin yatırım davranışlarına etkisi de değerlendirme konusu yapılamaz mı ya da yapılmamalı mı?

[Cautionary]

peki sn cautionary
son dönemlerde verdiğiniz borçların ne kadarını geri alabildiniz? tamam kişiler ayrı millet ayrı diyebilirsiniz ama ben tam tersini iddia ediyorum. millet kişilerin toplulaşmış hali ise biz sanırım eskisi kadar sadık değiliz borçlarımıza...belki yatırım ile doğrudan ilgili değil ama kapitalist ahlakın bile yatırım anlamında bağları olduğunu düşünür isek değişimin yatırım davranışlarına etkisi de değerlendirme konusu yapılamaz mı ya da yapılmamalı mı?

Allah a şükür bugüne kadar verdiğim borçların hepsini geri aldım...zaten prensip olarak, üstüne su içip, gönül rahatlığıyla hayata devam edebileceğim miktarları borç veriyorum...mesela çok yakın bir arkadaşıma 15 bin tl veriyorum, adam battı, ödeyemedi, dert etmem...mesela ablama 20 bin veriyorum, işler kötü gitti ödeyemedi...sorun yapmam.

burada borca sadakat önemli, 3-5 yardım ederim, ama borç veriyorsam vadesi bellidir ve geri ödenmesi gerekir...bu konuda oldukça disiplinli biriyimdir...herkese borç vermem, borcum var diye gece rahat rahat uyuyamayacak adama borç veririm...aksi düşüncede olan adam da adam değildir benim gözümde.

yani, sizin borç verdiğiniz karakter zaaefiyeti içinde olan birileri olabilir(ya da duyduğunuz gördüğünüz bir kesim)...çoğunluk, kendi çevremde olduğu gibi, borcuna gayet sadık..ve namus mertebesinde önem veriyor.

[tovbekar]

Allah a şükür bugüne kadar verdiğim borçların hepsini geri aldım...zaten prensip olarak, üstüne su içip, gönül rahatlığıyla hayata devam edebileceğim miktarları borç veriyorum...mesela çok yakın bir arkadaşıma 15 bin tl veriyorum, adam battı, ödeyemedi, dert etmem...mesela ablama 20 bin veriyorum, işler kötü gitti ödeyemedi...sorun yapmam.

burada borca sadakat önemli, 3-5 yardım ederim, ama borç veriyorsam vadesi bellidir ve geri ödenmesi gerekir...bu konuda oldukça disiplinli biriyimdir...herkese borç vermem, borcum var diye gece rahat rahat uyuyamayacak adama borç veririm...aksi düşüncede olan adam da adam değildir benim gözümde.

yani, sizin borç verdiğiniz karakter zaaefiyeti içinde olan birileri olabilir(ya da duyduğunuz gördüğünüz bir kesim)...çoğunluk, kendi çevremde olduğu gibi, borcuna gayet sadık..ve namus mertebesinde önem veriyor.

bir ara bir işletmeye ortak olduğumda Ankara Ostimde profilleri incelemiştim. hiçbir işadamı borç ödeme peşinde değildi sadece borçlar çevriliyordu (1999-2000). işletme battı ve şirketin borçları en küçük ortak bana kaldı en azından benim bulduğum borçlar ( ki epey fazla idi). ortaklardan biri büyük ortak halen bana borcunu ödeyeceğini söyler mi bilmem ama o dönem maaşımdan ödediğim 10 000 dolar gerçekten çok büyük para idi...
borçları çevrilmesi işleri şimdi genele yayıldı. memur işçi esnaf hepsi borç ödeme değil çevirebilme peşinde... insanlar borç istediğinde benim inancım çerçevesinde yazılır ( Bakara suresi , borç miktarı, ödeme vadesi ve şahit le yazılmak durumundadır) veya en azından sorarsın ne zaman ödeyeceksin? ama görüyorum ki ne zamanlar bir türlü gelmez ve utancınızdan isteyemezsiniz ama o utanmadan hayatını lüks harcamalarıyla devam ettirir...
geçen yıl babamın vefatında sıkıştım birilerine 2007 ve 2008 yıllarında vermiş olduğum 11 000 lirayı ödeyip ödeyemeyeceğini sordum ( o zamanki dolar kurlarıyla yaklaşık 6000 dolar yapıyor hak geçmesin dersen sen bilirsin dedim tamam pazartesi hallediyorum ( Ağustos ayı) diyerek başladı, o g-hafta sonraki hafta ay vs derken geçen günlerde aradım paraya ihtiyacın varsa destek çıkayım diye utandı mı hayır? Land Roverına binmeye ve yaşantısına devam ediyor...
olmayana verilenlere elbette dönüp bakmazsınız... o paraların gelmesi veya gelmemesi önemli değil ama maalesef toplumumuzda müthiş bir değer aşınması söz konusu... inanan veya inanmayan farketmiyor... kefil olup da perişan olan nicelerini tanıyorum etrafımda ve artık borç veren de kalmadı... korkarım gitgide değerlere sahip olanlar azınlıktan nadirliğe doğru gidiyor...

[wiseinvestor]

bir ara bir işletmeye ortak olduğumda Ankara Ostimde profilleri incelemiştim. hiçbir işadamı borç ödeme peşinde değildi sadece borçlar çevriliyordu (1999-2000). işletme battı ve şirketin borçları en küçük ortak bana kaldı en azından benim bulduğum borçlar ( ki epey fazla idi). ortaklardan biri büyük ortak halen bana borcunu ödeyeceğini söyler mi bilmem ama o dönem maaşımdan ödediğim 10 000 dolar gerçekten çok büyük para idi...
borçları çevrilmesi işleri şimdi genele yayıldı. memur işçi esnaf hepsi borç ödeme değil çevirebilme peşinde... insanlar borç istediğinde benim inancım çerçevesinde yazılır ( Bakara suresi , borç miktarı, ödeme vadesi ve şahit le yazılmak durumundadır) veya en azından sorarsın ne zaman ödeyeceksin? ama görüyorum ki ne zamanlar bir türlü gelmez ve utancınızdan isteyemezsiniz ama o utanmadan hayatını lüks harcamalarıyla devam ettirir...
geçen yıl babamın vefatında sıkıştım birilerine 2007 ve 2008 yıllarında vermiş olduğum 11 000 lirayı ödeyip ödeyemeyeceğini sordum ( o zamanki dolar kurlarıyla yaklaşık 6000 dolar yapıyor hak geçmesin dersen sen bilirsin dedim tamam pazartesi hallediyorum ( Ağustos ayı) diyerek başladı, o g-hafta sonraki hafta ay vs derken geçen günlerde aradım paraya ihtiyacın varsa destek çıkayım diye utandı mı hayır? Land Roverına binmeye ve yaşantısına devam ediyor...
olmayana verilenlere elbette dönüp bakmazsınız... o paraların gelmesi veya gelmemesi önemli değil ama maalesef toplumumuzda müthiş bir değer aşınması söz konusu... inanan veya inanmayan farketmiyor... kefil olup da perişan olan nicelerini tanıyorum etrafımda ve artık borç veren de kalmadı... korkarım gitgide değerlere sahip olanlar azınlıktan nadirliğe doğru gidiyor...

Yanlış anlamayın ama aşırı iyi niyetlisiniz anladığım. Bu ülkedeki halkın çoğunluğu range rover'a binse bile birilerinden borç ister ve ödemek için de hiç acele etmez. Borcu isterseniz suçlu çıkarsınız ve bir de inancından dolayı faiz mi istiyorsun felan der. Sonra da nasıl kandırdım diye düşünür içinden. Tabi gerçekten muhtaç olanlar da var ve onlara yardım etmek vicdani sorumluluktur ve inanır mısınız bu profildeki insanlar zaten para vs. istemiyor. Birkaç acı tecrübeden sonra öğreniliyor bu. Son yıllarda bir arkadaşım bilmem kaçıncı evi, bir diğeri de birkaç milyon mertebesindeki evi almak için borç istedi, net bir dille veremem dedim, bozuldular ama bu cevabı verdiğim için çok memnun oldum.

Aslında ülkenin durumu da çok farklı değil. Göz göre göre yıllardır cari açık veriyor bunu da azaltmak yerine artırıyor, sonra sağa sola gidip el açıyor ve borçlu olarak faizi kendi belirleyebileceğini düşünüyor üstüne de, aynı durum.
Dünyada şöyle bir sistem tarihte hiç olmuş mudur, adama 1 ton buğdayı ödünç vereceksin, 2 yıl sonra 700 kilo olarak geri ödeyecek sana. Borç alıp vermek bankaların görevi, borç isteyenin muhatabı bankalar olmalı kim olursa olsun.