MNDTR - Mondi Turkey Kağıt ve Ambalaj Sanayi A.Ş.

[Payrıt]

Aşağıda 2017 sene sonu bilançosu ile 2018 in ilk çeyreğinin 'ilişki taraflara kısa vadeli borçlarının' karşılaştırması ile 2018 sene sonunun 2019un ilk çeyreğinin aynı kaleminin karşılaştırması var:

https://resmim.net/f/MKQMpF.png

Şimdi biri bana şunu açıklasın, bu sene neden 50 milyon borcun ödemesi bir seneye yayılabilecekken ilk üç ayda deve yüküyle para Mondi'ye transfer edilmiş? Halbuki geçen sene 15 milyon daha fazla borç alınmış, değil geri ödemek??

Gördüğünüz gibi zarar açıklamak istediğinde tek yapman gereken sağ cebinden sol cebine ne kadar transfer edeceğine karar vermek. Hani bazı arkadaşlar burada Entrika'yı, beni ve olumlu bilanço bekleyen başka arkadaşları topa tuttunuz ya, alın işte bakın 50 Milyon kar nereye gitmiş... hatta geçen seneki gibi 15 milyon daha borç alsaydı Mondi'den 65 milyon kar bile açıklayabilirdi.
Kısaca insanların üstüne gelmeden önce güzelce bilanço incelemek gerek.

Bu hissede herşey sanal, düşüşte sanal, bilanço da sanal, zarar da sanal...

[DahaFazlaOlmaz]

Aşağıda 2017 sene sonu bilançosu ile 2018 in ilk çeyreğinin 'ilişki taraflara kısa vadeli borçlarının' karşılaştırması ile 2018 sene sonunun 2019un ilk çeyreğinin aynı kaleminin karşılaştırması var:

https://resmim.net/f/MKQMpF.png

Şimdi biri bana şunu açıklasın, bu sene neden 50 milyon borcun ödemesi bir seneye yayılabilecekken ilk üç ayda deve yüküyle para Mondi'ye transfer edilmiş? Halbuki geçen sene 15 milyon daha fazla borç alınmış, değil geri ödemek??

Gördüğünüz gibi zarar açıklamak istediğinde tek yapman gereken sağ cebinden sol cebine ne kadar transfer edeceğine karar vermek. Hani bazı arkadaşlar burada Entrika'yı, beni ve olumlu bilanço bekleyen başka arkadaşları topa tuttunuz ya, alın işte bakın 50 Milyon kar nereye gitmiş... hatta geçen seneki gibi 15 milyon daha borç alsaydı Mondi'den 65 milyon kar bile açıklayabilirdi.
Kısaca insanların üstüne gelmeden önce güzelce bilanço incelemek gerek.

Bu hissede herşey sanal, düşüşte sanal, bilanço da sanal, zarar da sanal...

Tebrikler...

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[jah]

Aşağıda 2017 sene sonu bilançosu ile 2018 in ilk çeyreğinin 'ilişki taraflara kısa vadeli borçlarının' karşılaştırması ile 2018 sene sonunun 2019un ilk çeyreğinin aynı kaleminin karşılaştırması var:

https://resmim.net/f/MKQMpF.png

Şimdi biri bana şunu açıklasın, bu sene neden 50 milyon borcun ödemesi bir seneye yayılabilecekken ilk üç ayda deve yüküyle para Mondi'ye transfer edilmiş? Halbuki geçen sene 15 milyon daha fazla borç alınmış, değil geri ödemek??

Gördüğünüz gibi zarar açıklamak istediğinde tek yapman gereken sağ cebinden sol cebine ne kadar transfer edeceğine karar vermek. Hani bazı arkadaşlar burada Entrika'yı, beni ve olumlu bilanço bekleyen başka arkadaşları topa tuttunuz ya, alın işte bakın 50 Milyon kar nereye gitmiş... hatta geçen seneki gibi 15 milyon daha borç alsaydı Mondi'den 65 milyon kar bile açıklayabilirdi.
Kısaca insanların üstüne gelmeden önce güzelce bilanço incelemek gerek.

Bu hissede herşey sanal, düşüşte sanal, bilanço da sanal, zarar da sanal...

Paylasim icin tesekkurler Payrit abi. Bi soru geldi aklima, sormadan edemedim. Bastan soliim bilanco okumayi bilmem, sorum cok cahilceyse ozur dilerim.
Sen yazmissin ki; "hatta geçen seneki gibi 15 milyon daha borç alsaydı Mondi'den 65 milyon kar bile açıklayabilirdi."
Alinan borclar kar/gelir hanesine, odenen borclar zarar/gider hanesine mi yazilir BIST bilancolama duzeninde?
Bir firmanin gunumuzdeki/gelecekteki performansini analiz ederek, o firmaya yatirim yapma/yapmama (hissesini alma/satma) konusunun uzmani olan abiler (yatirim uzmanlari/rapor hazirlayanlar vs.) boylesine onemli bir kalemdeki kaydirmayi farkedememis ve hisselerini satarak hisse fiyatinin dusmesine sebep olmus olabilir mi? Mondi bi kalemde bu abileri kandirdi mi?
Mondi, "Bakin zarar ediyom, sebebi bi ton borcumu odedigimdendir ama olsun, genede zarar ediyom" demis, ve bu abilerde yemis ve portfoyu bosaltmis ve kaatin fiyati dusmus mudur? Olay bu mudur? Ben sanmam, cunku bizi bile kandirmadi. Senin sayende bilgimiz oldu, sagol varol.

[Tenessih]

iliskili tarafa borctan kasıt MondiGrup tan aldığı, hammadde ödemesidir. Bu iki farklı kurumsal sirket arasındaki ticari iliski oldugu icin alınan hammaddenin odeme vadesi ne ise o vadede ödenir.
zannettiğiniz gibi borç para alınması yada ödenmesi değil yani gordüğunuz rakamlar aksine hammadde alımi.
2018in ilk ceyreginde 15milyon TL lik hammafde daha aldigi icin 2017 sonuna gore borcunda artis olmus, ayni durumun tersi de bu sene gerceklesmis buyuk ihtimalle kağıt uretim hattinin birini kapattiklari icin ana ortaktan mal almis dolayisiyla borsu 50milyon TL artmis.

bahsettiginiz kısmın kar zarar hesaplamasina etkisi yoktur, aynı sekilde bilanco dip toplamina da etkisi yoktur.
odeme yapilmasa kasada 50milyon fazla aynı sekilde borclarda da 50 milyonluk fazlalik olacak sonuc yine ayni olacakti.

[Payrıt]

iliskili tarafa borctan kasıt MondiGrup tan aldığı, hammadde ödemesidir. Bu iki farklı kurumsal sirket arasındaki ticari iliski oldugu icin alınan hammaddenin odeme vadesi ne ise o vadede ödenir.
zannettiğiniz gibi borç para alınması yada ödenmesi değil yani gordüğunuz rakamlar aksine hammadde alımi.
2018in ilk ceyreginde 15milyon TL lik hammafde daha aldigi icin 2017 sonuna gore borcunda artis olmus, ayni durumun tersi de bu sene gerceklesmis buyuk ihtimalle kağıt uretim hattinin birini kapattiklari icin ana ortaktan mal almis dolayisiyla borsu 50milyon TL artmis.

bahsettiginiz kısmın kar zarar hesaplamasina etkisi yoktur, aynı sekilde bilanco dip toplamina da etkisi yoktur.
odeme yapilmasa kasada 50milyon fazla aynı sekilde borclarda da 50 milyonluk fazlalik olacak sonuc yine ayni olacakti.

50 milyonluk ödemeyi ilk üç ayda değil de 12 aya bölerek ödediğinde bunun şirketin şuandaki nakit durumuna hiç bir etkisi olmuyor mu? Bu arkadaşların arasında sadece hammadde ilişkisi mi var, hadi hepsi hammadde diyelim, mondi bu arkadaşlara gerekli olmayan ürünleri fazladan faturalıyor ya da bu arkadaşlar aslında fiziki olarak almadıkları ürünlerle ilgili mondiye açıktan borçlanıyor olamaz mı? Tam da 2018 sonu iyi bilanço ertesi bu sayede yüklü bir ödeme yapabilmek için açıklaması olmuş oluyor şirketin.

[Tenessih]

50milyonu 3 ayda odemeyip 12aya bolerek oderseniz sirketin kar zararina etkisi olmaz, nakit akisina etkisi olur. 50milyon kasanda olursa kisa vadeli borc ve yukumluluklerini kapatir (kisa vadeli banka borcu rotatif kredi vs gibi) bu sekilde daha az kredi faizi odersin.faiz giderin dustugu icin karliligin artar bu etkisi olur.

fakat sirket vadesi gelmis borcumu 12 taksitte odeyeyim nakit akisim duzelsin diyemez, vade ne ise o vadede odenir.

son sorunuza cevaben ihtiyaci olmayan urunu gonderip faturalandirmak yada almadigi urune fatura kesip borclandirmak gibi anlamsiz birsey yapilmasina gerek yoktur, yabanci sermayeli sirketlerde kullanilan yontem genelde ana sirketten alinan hammaddenin piyasa fiyatlarinin daha uzerinde satilarak faturalandirilmasidir.
buna örtülü kar transferi denir ve suçtur. yanlis hatirlamiyorsam dogan grubuna bu suçtan dolayı ceza gelmisti.

arsivden de takip edebileceginiz uzere yaklasik 5-6 sene önce ilgili kurumlara Mondinin ortülu kar transferi yapip surekli zarar gostermesi ile ilgili suc duyurusunda bulunmus gelen cevaplari da paylasmistim

[Payrıt]

50milyonu 3 ayda odemeyip 12aya bolerek oderseniz sirketin kar zararina etkisi olmaz, nakit akisina etkisi olur. 50milyon kasanda olursa kisa vadeli borc ve yukumluluklerini kapatir (kisa vadeli banka borcu rotatif kredi vs gibi) bu sekilde daha az kredi faizi odersin.faiz giderin dustugu icin karliligin artar bu etkisi olur.

fakat sirket vadesi gelmis borcumu 12 taksitte odeyeyim nakit akisim duzelsin diyemez, vade ne ise o vadede odenir.

son sorunuza cevaben ihtiyaci olmayan urunu gonderip faturalandirmak yada almadigi urune fatura kesip borclandirmak gibi anlamsiz birsey yapilmasina gerek yoktur, yabanci sermayeli sirketlerde kullanilan yontem genelde ana sirketten alinan hammaddenin piyasa fiyatlarinin daha uzerinde satilarak faturalandirilmasidir.
buna örtülü kar transferi denir ve suçtur. yanlis hatirlamiyorsam dogan grubuna bu suçtan dolayı ceza gelmisti.

arsivden de takip edebileceginiz uzere yaklasik 5-6 sene önce ilgili kurumlara Mondinin ortülu kar transferi yapip surekli zarar gostermesi ile ilgili suc duyurusunda bulunmus gelen cevaplari da paylasmistim

Sabırlı bilgilendirmeleriniz için teşekkür ederim Sayın Tenessih,
Peki sizin ön görünüz nedir, şirket neden %40 değer kaybına uğradı ?
Bilanço beklentilerinizle paralel mi?

[ordinary]

Sabırlı bilgilendirmeleriniz için teşekkür ederim Sayın Tenessih,
Peki sizin ön görünüz nedir, şirket neden %40 değer kaybına uğradı ?
Bilanço beklentilerinizle paralel mi?

Soruyu bana sormamışsınız ama yine de cevaplamak istedim, benim şahsen bu abartı düşüşle ilgili aklıma şu ihtimaller geliyor:

1- Aşağıdan Mondi yine hisse alımı yapacak diye vuruyor
2- Küçülme tarzı kötümser bir haber çıkma ihtimali ( ama bir yandan neden çıksın, hal yasası var, e-ticarette kutu kullanımı patlamış vb iken)
3- Genel Kurulda iyi haber, kar payı dağıtımı, bedelsiz vb gibi bir karar çıkmadan önce son silkemele
4- Eğer elinde KAP'a bildirdiğinden fazla mal varsa, yani %80 den, kottan çıkmayı duyurabilir, geçmiş 2-3 ayın fiyat ort geri çağırım fiyatı oluyor diye düşürmüş olabilirler.

Benim aklıma gelenler bunlar. Başka türlü eldeki haberlerle ve 2.5M zararlık bilançoyla bu hisseye bişiy olmazdı, eskiden beri olanlar bilirler, fabrikada yangın çıkmıştı da hisse yerinden bile kıpırdamadı. Şu an yaprak oynasa hisse daha da çakılıyor, mutlaka altından bişeyler çıkacak.