Artan

16,72 10 18:10
445.060,00 10 18:10
173,80 10 18:10
363,50 9.98 18:10
3,31 9.97 18:10
Artan Hisseler

Azalan

172,80 -10 18:10
12,60 -10 18:10
583,50 -9.95 18:10
31,50 -9.95 18:10
115,10 -9.94 18:10
Azalan Hisseler

İşlem

10.590.230.357,42 18:10
7.913.421.988,00 18:10
7.791.630.197,90 18:10
7.294.524.485,35 18:10
7.222.454.090,00 18:10
Tüm Hisseler
Arama sonucu : 1374 madde; 1 - 8 arası.

Konu: Algoritmik Trade Sistem Sinyalleri ve Gerçek Hesap Paylaşımlı (Şeffaf)

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    Duhul
    Feb 2017
    İkamet
    Dünyanın merkezi İstanbul
    Gönderi
    1,834
     Alıntı Originally Posted by erhanacikgoz1 Yazıyı Oku
    öncelikle bu piyasaların sığ oldugunu bilmelisin.

    Fiyat farklılıkları olacaktır. Ornegın 300 den AL yakar spotta, senın alışın 305 dir Vadelide bu faiz farkından ve vade farkından

    Birde şu olacaktır. 300 den al yakar ancak viopta o an o dakıka 306 dir. Oradan alırsın normalde faiz farkına göre fiyatın 305 olması gerekiyordu ancak sığ oldugunda o anda olduda 306 ya cıktı vadelisi. Tam tersi 304 de düşmüşte olabilir. Bu biraz şansına iyi veya kötü olur demek zor.

    Sistemin yeterince verimliyse burada bir hesap kitap çıkartman şart değil. Ancak sistemin riskliyse kaldıracı fılan ucu ucuna kullanacaksan bu hesaplar bir şaşarsa mc yersin.

    Şu an ben buradakı portfoyumu Viop Gram altınında kullanmayı düşünüyorum. Düştükçe almak şeklinde.

    Yazcagım sistem gram altının grafiğinden daha iyi bir kz eğrisi üretmeyecektir. BU sebeple gram altının kendı grafiği En iyi sistemin kz eğrisinden bile daha düzgün görünüyor.

    beraber inceleyelim bu grafiği gram altına yazılmış bir kz grafiği olarak görebilrsiniz nihayetinde yaptıgımız şey sistem yazarak yeni bir ensturuman grafiği yaratmak. Ortaya çıkarttıgımız KZ eğrisini piyasadaki herhangibir ensturumandan AL sat Yaptırarak cıkartıyoruz. Niçin ? Mevcut ensturumanın daha düzgün ve istikrarlı bir biçimde yukarı giden bir ensturuman grafiğine çevirmek için. Daha sonra Ortaya çıkan eğriyi alıp beklemiş oluyoruz.

    Yani Ha sistemin KZ EĞRİSİ ha HERHANGİBİR ENSTURUMANIN GRAFİĞİ HEPSİ AYNI ŞEY.



    Yukarıda gördüğümüz grafik bir sistemin KZ eğrisi. Gram altın grafiğine yazılmış bir sistemın KZ eğrisi.

    Bu sıstem nasıl calısıyor acıklayayım. Herkesede bedava olarak vereyim.

    Bu sistem Gram altın piyasada işlem görmeye başladıgından bu yana LONG da beklıyor ve hiç Nakite veya şorta geçmiyor.

    Yani atakan hocam öyle bir sistem yaratmalısınkı ortaya çıkarttıgın KZ eğrisi Bu yukardakı Eğriden daha iyi daha düzgün ve daha çok puan uretmelı.

    Ben buradakı portfoyumu (WPS2) Bu yukardakı sıstem için kullanacam Bu sıstem 2000 Li yıllardan beri LONG da bekliyor.

    Maxdd 50 puan 3 kaldıraç kurtarıyor hemen hemene.

    Eğer hesaplamam yanlış değilse.

    10,000 TL ana sermayen olsa bunun 3000 TL sini bu sısteme bağlasaydın son bir yılda 85 puan almış. Kayma kom 0 çünkü LONGda oylece beklıyor.

    3000/25= 120 LOT * 85 = 10,200 TL kar elde edecekmışız. Son bir yılda.
    Erhan hatırlarmısın bilmem sana çok önceleri viop endeks yaparken neden sadece endekse bakıyorsun viop grama bakmıyorsun diyordum.Sende sanırım nerde hareket orada bereket tarzı bişiler demiştin bana..Neyse sonunda seni de gram altın viop tarafında göreceğiz anlaşılan
    Gram altın viopta düşüncem: en yakın vadede işlem yapmak daha yüksek likidite ve daha az makas olacağı için daha mantıklı olacağıdır. İleri vadelilerde makas açılıyor.

    Benim merak ettiğim sadece long pozda olunduğunda zaman içersinde kar teminatın çok üzerine çıktığında belli bir seviyeyi/oranı aştığında sisteme otomatik yeni kontrat aç talimatı verilebiliyor mu?mümkün mü bu? ideal oranı neye göre hesaplıyorsun?

    Bir diğer hususta viopta teminat dahil toplam 5.000 TL m varsa 5.000/3=1667 1666/30(gram altın teminat tutarı)=55 max. kontrat gram altın. yani genelde 1 e 3 gibi muhafazakar bir kaldıraca bağlı kalmaya çalışıyorum.Bazen 1 e 4 e de çıkıyorum. Sence bu ne kadar riskli?

  2.  Alıntı Originally Posted by cennetyolu Yazıyı Oku
    Erhan hatırlarmısın bilmem sana çok önceleri viop endeks yaparken neden sadece endekse bakıyorsun viop grama bakmıyorsun diyordum.Sende sanırım nerde hareket orada bereket tarzı bişiler demiştin bana..Neyse sonunda seni de gram altın viop tarafında göreceğiz anlaşılan
    Gram altın viopta düşüncem: en yakın vadede işlem yapmak daha yüksek likidite ve daha az makas olacağı için daha mantıklı olacağıdır. İleri vadelilerde makas açılıyor.

    Benim merak ettiğim sadece long pozda olunduğunda zaman içersinde kar teminatın çok üzerine çıktığında belli bir seviyeyi/oranı aştığında sisteme otomatik yeni kontrat aç talimatı verilebiliyor mu?mümkün mü bu? ideal oranı neye göre hesaplıyorsun?

    Bir diğer hususta viopta teminat dahil toplam 5.000 TL m varsa 5.000/3=1667 1666/30(gram altın teminat tutarı)=55 max. kontrat gram altın. yani genelde 1 e 3 gibi muhafazakar bir kaldıraca bağlı kalmaya çalışıyorum.Bazen 1 e 4 e de çıkıyorum. Sence bu ne kadar riskli?
    Ustad yukarda aslında detaylıca anlattım aynı şey. Sistem kullanmakla aynı şey hiçbir farkı yok.

    Biz bir algorıtmaya para bağlarken kaldıracı maximum drawdown'a göre belirliyoruz.

    peki bu ne demek





    Yukardaki grafikler herhangibir endeks altın hisse senedi veya SİSTEMİNİN KAR ZARAR GRAFİĞİ olabilir farketmez.

    MAXDD Grafikte yaşanmış en büyük geri çekilme bölgesine max dd denir. BU ne demek Diyelim %50 çıktı maxdd.

    Sisteme para bağlayacaksın veya gram altın alacaksın. Yarın gittin bağladın. İstatistiksel olarak en büyük kayıp yaşama durumun %50 dir aldığın yada bağladığın yer en tepe olabilir tesadufen tepe bir bölgeden bağlamış olabilirsin paranı dolayısıyla eğer bağladığın yerden itibaren maxdd yiyeceksen batmaman MC yememen için kaldıracı kaç tutman gerektiğini maxdd ne bakarak karar veriyorsun.

    Yani grafiğin artık grafik her neyse sistem kar grafiğide olabilir en büyük geri çekilme yani maxdd bölgesine buluyorsun. Burada soluksuz bir düşüşü baz almıyoruz unutma en tepeden en dibi buldugun yer max dd dir.

    Yani arada yukarıda gitmiş olabilir önemli olan en tepeyi geçemeden gördüğü en diptir. RİSK'i ölçebiliyorsun yani max ne kaybedebilirim. Aldığım yerden en fazla ne kadar geri çekilebilir ne kadar kayba maruz kalabilirim. Bunu istatistiksel olarka ölçmüş oluyorsun.

    BUna göre paranın tümünü kullanmak yerine kaçını kullanırsam kenara bıraktığım teminat kurtarır beni diye hesaplıyorsun buna göre işte diyorsunki atıyorum; 5000 TL param var 1000 TL sini kullanırsam aldığım yerden bağladığım yerden itibaren aşağıya maxdd kadar geri çekilirse 3900 TL para kaybediyorum. E zaten kenara ayırdığım teminat 4000 TL idi. Yani kurtarıyor. O halde 5000 TL min 1000 TL siyle bağlarım parayı sisteme veya gram altına diyorsun. MAXDD zaten kırk yılda bir yaşanabilecek bir risk seviyesidir. Gelecekte aynısını veya daha fazlasını ne zaman yaratabileceği belirsizdir belki 20 yıl sonra belki 5 ay sonra ANcka riski düşük tutmak istiyorsanız geçmişte yaşanan maxdd ye göre teminatınızı ayarlamanız akıllıca olacaktır.

    Başka bir yöntem de şudur grafik en tepeden aşağıya belirli bir noktada geri çekildiğinde paranızı baglarsanız daha az risk almış olacaksınız. Çünkü maxdd hesabına göre grafik en tepeden belirli bir aşama aşağı geldiğinde siz içerde değildiniz. Örnegın grafik en tepeden %10 geri çekildiktens onra parayı bağlayacaksanız %50 ger çekilmeye göre teminat ayırmanıza gerek yok %40 a göre teminat ayırabilirsiniz. çünkü %10 luk geri çekilmeyi gerçek hesapta yaşamadınız.

    Bİlmiyorum tam anlatabildim mi ama. durum bu.

    Ben biraz daha fazla kaldıraç kullanırım muhtemelen çünkü gidip en tepe bolgeden para bağlamam veya lot arttırmam. Mesela MAXDD nin yarısı kadar geri çekilme olursa para baglarım. BÖylece mevcut ensturuman max dd yiyecekse ben zaten maxdd nin yarısında girdim %50 ise maxdd ben %25 zarar edeceğim.

    Tabi şunu unutmamak lazım maxdd %50 ise mevcut verilere göre ilerde belki %55 olacak %70 olacak bunu bilmiyoruz. Buradakı mantık şu ankı verilere göre en büyük geri çekilmeye göre teminat ayarla ki rahat rahat git manasındadır. Hatta riski daha da düşük tutman için en büyük maxdd nin %10 daha fazlasını ekleyerek temainat ayarlamak daha da riski düşük tutacaktır.

    TÜm bunları yapmak zorulu mu ? DEĞİL. Geri çekilme yaşanırken teminat olarka dışardna para eklesenizde olur.
    Senin almaya cesaret edemediğin riskleri alanlar, senin yaşamak istediğin hayatı yaşarlar..
    Sokrates twit @erhanacikgoz1

  3.  Alıntı Originally Posted by erhanacikgoz1 Yazıyı Oku
    Ustad yukarda aslında detaylıca anlattım aynı şey. Sistem kullanmakla aynı şey hiçbir farkı yok.

    Biz bir algorıtmaya para bağlarken kaldıracı maximum drawdown'a göre belirliyoruz.

    peki bu ne demek





    Yukardaki grafikler herhangibir endeks altın hisse senedi veya SİSTEMİNİN KAR ZARAR GRAFİĞİ olabilir farketmez.

    MAXDD Grafikte yaşanmış en büyük geri çekilme bölgesine max dd denir. BU ne demek Diyelim %50 çıktı maxdd.

    Sisteme para bağlayacaksın veya gram altın alacaksın. Yarın gittin bağladın. İstatistiksel olarak en büyük kayıp yaşama durumun %50 dir aldığın yada bağladığın yer en tepe olabilir tesadufen tepe bir bölgeden bağlamış olabilirsin paranı dolayısıyla eğer bağladığın yerden itibaren maxdd yiyeceksen batmaman MC yememen için kaldıracı kaç tutman gerektiğini maxdd ne bakarak karar veriyorsun.

    Yani grafiğin artık grafik her neyse sistem kar grafiğide olabilir en büyük geri çekilme yani maxdd bölgesine buluyorsun. Burada soluksuz bir düşüşü baz almıyoruz unutma en tepeden en dibi buldugun yer max dd dir.

    Yani arada yukarıda gitmiş olabilir önemli olan en tepeyi geçemeden gördüğü en diptir. RİSK'i ölçebiliyorsun yani max ne kaybedebilirim. Aldığım yerden en fazla ne kadar geri çekilebilir ne kadar kayba maruz kalabilirim. Bunu istatistiksel olarka ölçmüş oluyorsun.

    BUna göre paranın tümünü kullanmak yerine kaçını kullanırsam kenara bıraktığım teminat kurtarır beni diye hesaplıyorsun buna göre işte diyorsunki atıyorum; 5000 TL param var 1000 TL sini kullanırsam aldığım yerden bağladığım yerden itibaren aşağıya maxdd kadar geri çekilirse 3900 TL para kaybediyorum. E zaten kenara ayırdığım teminat 4000 TL idi. Yani kurtarıyor. O halde 5000 TL min 1000 TL siyle bağlarım parayı sisteme veya gram altına diyorsun. MAXDD zaten kırk yılda bir yaşanabilecek bir risk seviyesidir. Gelecekte aynısını veya daha fazlasını ne zaman yaratabileceği belirsizdir belki 20 yıl sonra belki 5 ay sonra ANcka riski düşük tutmak istiyorsanız geçmişte yaşanan maxdd ye göre teminatınızı ayarlamanız akıllıca olacaktır.

    Başka bir yöntem de şudur grafik en tepeden aşağıya belirli bir noktada geri çekildiğinde paranızı baglarsanız daha az risk almış olacaksınız. Çünkü maxdd hesabına göre grafik en tepeden belirli bir aşama aşağı geldiğinde siz içerde değildiniz. Örnegın grafik en tepeden %10 geri çekildiktens onra parayı bağlayacaksanız %50 ger çekilmeye göre teminat ayırmanıza gerek yok %40 a göre teminat ayırabilirsiniz. çünkü %10 luk geri çekilmeyi gerçek hesapta yaşamadınız.

    Bİlmiyorum tam anlatabildim mi ama. durum bu.

    Ben biraz daha fazla kaldıraç kullanırım muhtemelen çünkü gidip en tepe bolgeden para bağlamam veya lot arttırmam. Mesela MAXDD nin yarısı kadar geri çekilme olursa para baglarım. BÖylece mevcut ensturuman max dd yiyecekse ben zaten maxdd nin yarısında girdim %50 ise maxdd ben %25 zarar edeceğim.

    Tabi şunu unutmamak lazım maxdd %50 ise mevcut verilere göre ilerde belki %55 olacak %70 olacak bunu bilmiyoruz. Buradakı mantık şu ankı verilere göre en büyük geri çekilmeye göre teminat ayarla ki rahat rahat git manasındadır. Hatta riski daha da düşük tutman için en büyük maxdd nin %10 daha fazlasını ekleyerek temainat ayarlamak daha da riski düşük tutacaktır.

    TÜm bunları yapmak zorulu mu ? DEĞİL. Geri çekilme yaşanırken teminat olarka dışardna para eklesenizde olur.
    Anladığım kadarıyla drawdown değeri robotta kullandığımız parametreye göre değişiyor.
    Diyelim input girdisi; parametre değeri 10 için drawdown değeri 20
    parametre değeri 8 için drawdown değeri 26 olabilir

    Ama
    x sistemi içinde y sistemi için de max dd her zaman sabit midir? (Maksimum gördüğü yerden sonra düşebileceği en düşük nokta her sistem için aynı değil midir?)

    Bir de matrikste drawdown kısmını bulamadım..

  4.  Alıntı Originally Posted by h4ck4n Yazıyı Oku
    Anladığım kadarıyla drawdown değeri robotta kullandığımız parametreye göre değişiyor.
    Diyelim input girdisi; parametre değeri 10 için drawdown değeri 20
    parametre değeri 8 için drawdown değeri 26 olabilir

    Ama
    x sistemi içinde y sistemi için de max dd her zaman sabit midir? (Maksimum gördüğü yerden sonra düşebileceği en düşük nokta her sistem için aynı değil midir?)

    Bir de matrikste drawdown kısmını bulamadım..
    Burada neden bahsettiğini anlamadım. Ne inputu ne parametresi ))

    şöyle bak en basit halıyle garanti bankasının grafiin aç en büyük düşüş neresi en yüksek % ile düşüşü bul muhtemelen 2008 krizidir.

    kriz öncesi en tepe seviye ile krizde gördüğü en dip garanti bankasının MAXDD si oluyor. Hesaplamadım ama %75 geri çekilmiş diyelim.

    Yani sen garanti bankta LONG acıp bekleyeceksen strateji veya sistem buysa. LONGLARKEN GRAFİK YENİ REKORUNDAYSA TAM OLARAK LONGLADIGIN YERDEN TESADUFEN AŞAĞI DOĞRU GIDERSE MAX 2008 YILINDAKI MAXDD kadar zarar etme olasılıgın var demektir. Kaldıracı bu maxdd seviyesine göre ayarlarsan.

    büyük olaslıkla gelecekte mc yemeden LONGDA gidebileceksin demek anlamına geliyor.

    Çünkü %75 lik bir düşüşe göre yani olması cok güç ve nadir bir duruma göre kaldırac ayarladın.

    Biz sistemlerde ne yapıyoruz sistemin kz eğrisine bakıyoruz garantı banka koydugum sistemin kzsi 1 lıradan başlıyor 30 lıraya gidiyor.

    Bu sure zarfında max ne kadar geri çekilme yaşamış diye bakıyorum kz eğrisine.

    %30 luk bır geri çekilme görüyorum maxdd olarak o halde diyorum kı ben kenara %30 yediğimde dayanacak para bırakarak kaldıracı ayarlayayım diyorum.

    Çünkü bu sistem en kötü anında %30 kaybettirmiş.

    Yani bir nevi 1 lıradan 30 lıraya giden bunu yaparkende sadece %30 geri çekilme yaşayan GARANTI(B) adında bir hisse senedi yaratmış ve bunu LONGlamış gibi oluyorum.

    Normal garantı bankasında LONG acmaktan daha karlı hem daha yüksek kaldırac kullanabiliyorum. Hemde garantı bankasında daha performanslı bir hisseyi longlamış oluyorum.

    MATRIKSTE YOK

    Zaten hala matrıksteysenız 1-0 Gol yiyerek başlıyorsunuz.
    Senin almaya cesaret edemediğin riskleri alanlar, senin yaşamak istediğin hayatı yaşarlar..
    Sokrates twit @erhanacikgoz1

  5.  Alıntı Originally Posted by erhanacikgoz1 Yazıyı Oku
    Burada neden bahsettiğini anlamadım. Ne inputu ne parametresi ))

    şöyle bak en basit halıyle garanti bankasının grafiin aç en büyük düşüş neresi en yüksek % ile düşüşü bul muhtemelen 2008 krizidir.

    kriz öncesi en tepe seviye ile krizde gördüğü en dip garanti bankasının MAXDD si oluyor. Hesaplamadım ama %75 geri çekilmiş diyelim.

    Yani sen garanti bankta LONG acıp bekleyeceksen strateji veya sistem buysa. LONGLARKEN GRAFİK YENİ REKORUNDAYSA TAM OLARAK LONGLADIGIN YERDEN TESADUFEN AŞAĞI DOĞRU GIDERSE MAX 2008 YILINDAKI MAXDD kadar zarar etme olasılıgın var demektir. Kaldıracı bu maxdd seviyesine göre ayarlarsan.

    büyük olaslıkla gelecekte mc yemeden LONGDA gidebileceksin demek anlamına geliyor.

    Çünkü %75 lik bir düşüşe göre yani olması cok güç ve nadir bir duruma göre kaldırac ayarladın.

    Biz sistemlerde ne yapıyoruz sistemin kz eğrisine bakıyoruz garantı banka koydugum sistemin kzsi 1 lıradan başlıyor 30 lıraya gidiyor.

    Bu sure zarfında max ne kadar geri çekilme yaşamış diye bakıyorum kz eğrisine.

    %30 luk bır geri çekilme görüyorum maxdd olarak o halde diyorum kı ben kenara %30 yediğimde dayanacak para bırakarak kaldıracı ayarlayayım diyorum.

    Çünkü bu sistem en kötü anında %30 kaybettirmiş.

    Yani bir nevi 1 lıradan 30 lıraya giden bunu yaparkende sadece %30 geri çekilme yaşayan GARANTI(B) adında bir hisse senedi yaratmış ve bunu LONGlamış gibi oluyorum.

    Normal garantı bankasında LONG acmaktan daha karlı hem daha yüksek kaldırac kullanabiliyorum. Hemde garantı bankasında daha performanslı bir hisseyi longlamış oluyorum.

    MATRIKSTE YOK

    Zaten hala matrıksteysenız 1-0 Gol yiyerek başlıyorsunuz.
    Açıklayıcı bilgiler için teşekkür ederim...

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •