EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[Trade Shark]

Bende Teb’den almistim. Bir turlu anlamadigim bir konu var. Ayni hazine bonosu yapi kredi’de min 50.000 ken teb’de 1000 veya 10,000 usd alim olabiliyor. Neden bu fark var ? Acaba bankalar tc bonoyu kendi adlarina alip bize sacede kendi paylarinimi satiyorlar ? Kendi payini satiyorsa, euroclear’da bankanin sattigi pay sahibinin ismi gecmiyormu? Tam olarak anlamak istedigim su ; bono alirken bonuyu cikaran kurumun riskini almaliyiz. Araci olan bankanin degil. Tc yada ozel bono alirken , araci bankanin riskinide aliyormuyuz ? Bu sorunun tam net cevabini bulamadim bugune kadar.

TEB, kendi Euroclear hesabındakileri bize satmakta.Her bankanın kendi eurobond havuzu farklı.
Risk konusu 2 yönlü, hem saklayan kuruluş hem de bonoyu çıkaranın riskini alırız.

[rxpu]

Forumdaşlar şimdi Ziraat internet şubesindeyim. Ufak bir deneme yapmak için girdim.

Ne yazık ki sadece 1 adet eurobond işleme açık çıktı o da şu:

US900123CQ19 itfa tarihi 24/10/2028

Kirli Fyat: 89,155

Temiz Fiyat : 86.40

Basit faiz : %8.38

Bileşik faiz : %8.56

Minimum alış: 1000 USD


Bu tahvilin arz fiyatı: 99.427

Arz tarihindeki orjinal kupon faizi : %6.125

Şimdi şu anki temiz fiyat olan 86.40 ile hesaplarsak %6.125 x (99.427/86.40) = %7.0448 gibi bir efektif kupon getirisi çıkıyor. Kıymeti aldığımızda ilk yıl 89.155 gibi bir fiyattan alacağız ama o alış tarihine kadar oluşmuş kupon faizlerini içerdiği için 1 kerelik bir meblağ. O nedenle genel faiz hesabında onu baz almıyorum.

Şimdi yukarıda belirtilen basit faiz (%8.38) ile belirttiğim şekilde hesapladığım faiz getirisi (%7.0448) uyuşmuyor.


Soru 1- Bunun nedeni nedir?

Soru 2- Ziraat özelinde değerlendirirsek Kirli fiyat nihai satış fiyatı mıdır?(Bu fiyata bankanın alacağı komisyon dahilmidir?) Yoksa kirli fiyat sadece o güne kadarki kupon faizini mi içerriyor? Banka bu kirlifiyata ek olarak bir de komisyon mu alacak?

Kupon ödeme tarihleri sanırım 28/4/2020 ve 28/10/2020 olmalı.

[diproyal]

Forumdaşlar şimdi Ziraat internet şubesindeyim. Ufak bir deneme yapmak için girdim.

Ne yazık ki sadece 1 adet eurobond işleme açık çıktı o da şu:

US900123CQ19 itfa tarihi 24/10/2028

Kirli Fyat: 89,155

Temiz Fiyat : 86.40

Basit faiz : %8.38

Bileşik faiz : %8.56

Minimum alış: 1000 USD


Bu tahvilin arz fiyatı: 99.427

Arz tarihindeki orjinal kupon faizi : %6.125

Şimdi şu anki temiz fiyat olan 86.40 ile hesaplarsak %6.125 x (99.427/86.40) = %7.0448 gibi bir efektif kupon getirisi çıkıyor. Kıymeti aldığımızda ilk yıl 89.155 gibi bir fiyattan alacağız ama o alış tarihine kadar oluşmuş kupon faizlerini içerdiği için 1 kerelik bir meblağ. O nedenle genel faiz hesabında onu baz almıyorum.

Şimdi yukarıda belirtilen basit faiz (%8.38) ile belirttiğim şekilde hesapladığım faiz getirisi (%7.0448) uyuşmuyor.


Soru 1- Bunun nedeni nedir?

Soru 2- Ziraat özelinde değerlendirirsek Kirli fiyat nihai satış fiyatı mıdır?(Bu fiyata bankanın alacağı komisyon dahilmidir?) Yoksa kirli fiyat sadece o güne kadarki kupon faizini mi içerriyor? Banka bu kirlifiyata ek olarak bir de komisyon mu alacak?

Kupon ödeme tarihleri sanırım 28/4/2020 ve 28/10/2020 olmalı.

İş yatırımın dünkü bu tahvil için satış fiyatı 86.238 idi. Sanırım faizler dünden bu yana düşmüş....

[rxpu]

İş yatırımın dünkü bu tahvil için satış fiyatı 86.238 idi. Sanırım faizler dünden bu yana düşmüş....

Düştüğünü sanmam belki Ziraat daha pahalıdan satıyordur.

Bir de bu 86.238 tüm komisyonlar dahil nihai temiz fiyat mı? (kirli fiyattaki kupon faizi hesabını hariç tutarsak)

Ayrıca %8.38 ile benim hesapladığım %7.04 neden farklı?

[Trade Shark]

Düştüğünü sanmam belki Ziraat daha pahalıdan satıyordur.

Bir de bu 86.238 tüm komisyonlar dahil nihai temiz fiyat mı? (kirli fiyattaki kupon faizi hesabını hariç tutarsak)

Ayrıca %8.38 ile benim hesapladığım %7.04 neden farklı?

bankalar satış fiyatı üzerine %1 komisyon eklerler.

[diproyal]

İş yatırımın dünkü bu tahvil için satış fiyatı 86.238 idi. Sanırım faizler dünden bu yana düşmüş....

Düştüğünü sanmam belki Ziraat daha pahalıdan satıyordur.

Bir de bu 86.238 tüm komisyonlar dahil nihai temiz fiyat mı? (kirli fiyattaki kupon faizi hesabını hariç tutarsak)

Ayrıca %8.38 ile benim hesapladığım %7.04 neden farklı?

86.238 ekran fiyatı bunun üstüne bilimum komisyonlar konacaktır diye tahmin ediyorum.
Dediğiniz gibi Ziraat gerçek diğeri sanal fiyat

İlk hesabınızda ise getiri konusunda hep hesaplamalar farklı oluyor. Çoğu zaman aldığın günkü getiriyi dönem sonuna kadar tekrar yatırma varsayımında bulunuyorlar diye tahmin ediyorum.

Link te bulunan hesaplamaya getiri 12,52% çıkıyor.. Vade uzadıkça sanırım hesabı bir noktada yanlış yapıyoruz...

[rxpu]

bankalar satış fiyatı üzerine %1 komisyon eklerler.

Yani belirtilen temiz fiyat üzerine %1 koyacaklar. Örneğin Ziraat bankası ilk ekranda belirttiği 86.40'a %1 eklediğini varsayalım.
Bu fiyatın üzerine tabii ki bir de kirli fiyat farkı eklenecek olmalı.

Kirli fiyat-temi fiyat farkı (89.155-86.40)=2.755 olduğuna göre

Nihai komisyonlu kirli fiyat 86.40*1.01 + 2.755 = 90.019 oluyor. Doğru mu? Teyit edebilir misiniz? Ziraatte satış ekranında bu detay çıkmadığı için şaşırdım. Bankanın genelde bu komisyonu satış ekranında da belirtmesi gerekirdi!

Peki aracı kurumlar da banka gibi %1 alıyor mu? Örneğin İş yatırım?

[rxpu]

86.238 ekran fiyatı bunun üstüne bilimum komisyonlar konacaktır diye tahmin ediyorum.
Dediğiniz gibi Ziraat gerçek diğeri sanal fiyat

İlk hesabınızda ise getiri konusunda hep hesaplamalar farklı oluyor. Çoğu zaman aldığın günkü getiriyi dönem sonuna kadar tekrar yatırma varsayımında bulunuyorlar diye tahmin ediyorum.

Link te bulunan hesaplamaya getiri 12,52% çıkıyor.. Vade uzadıkça sanırım hesabı bir noktada yanlış yapıyoruz...

Bu durumda benim kupon faizi bazındaki net hesabım doğrudur diyebilir miyiz? Yani yıllık toplam kupon getirisi %7.04 olacak bu tahvilin. Banka ise basit faizi hesaplarken tıpkı mevduattaki gibi vade sonundaki değeri toplam yıla bölerek *ve* alım satım farkını da ekleyerek bu sonuca ulaşabiliyor olabilir mi?

Yani eurobond geri ödemesinde alacağımız 99.47'lik ihale fyati ile ödediğimiz komisyonlu 87 civarındaki temiz fiyat arasındaki farkın da ana parasının yıllara yayılmış getirisini de benim %7.04'lük getiriye ekleyerek %8.38'i buluyor?. Doğru mu?