Sistematik yaklaşım//eğitim çalışmaları

[ibrahim]

Grafik ve diğer verileri takip etmek isteyen varsa @murat77632757 twitter hesabımdan izleyebilir. Burada yükleme sıkıntısı yaşadığım için twitter üzerinden paylaşıyorum..

Twitter da Pegasus paylasiminiza baktim. 16 Nisan 2014 ten 2 Nisan 2020 arası yaklaşık %150 getiri gözüküyor, tarihler doğru değil mi? Bir yanlışlık varmı?

[trendtakipcisi]

twitter da pegasus paylasiminiza baktim. 16 nisan 2014 ten 2 nisan 2020 arası yaklaşık %150 getiri gözüküyor, tarihler doğru değil mi? Bir yanlışlık varmı?

daha önce belirtmiştim, bu sistem oyun planının al/tut stratejisine göre üstünlüğünü göstermek amacıyla sadece örnek açısından çok basitçe yazılmıştır.

Benim pgsus vb. Için kullandığım gerçek sistemim bundan daha yüksek getiri elde etmiştir.

Sorunuzda tarihlerde bir yanlışlık yok zaten sistem bunları otomatik olarak getiriyor. Al/tut stratejisine göre üstünlüğü bariz. Nisan 2014 tarihinde 30 tl civarı fiyat, nisan 2020 başında 33 tl civarında yani al/tut'a göre 2014/2020 döneminde neredeyse kar üretmemiş.

Eğer sistem kullansaydınız getiri kırmızı ile belirtilen %150 dir. Buradaki fark sisteme göre al/sat yapmanın performans üzerindeki etkidir.

Pgsus özelinde başarılı olan ve tamamen kaba taslak yazılmış bu sistem birçok senette başarısız sonuçlar üretebilir. Bu yüzden sistemi alıp diğerlerine uygulamak yanlıştır.

Burada amaç, oyun planı/sistem kullanmanın bana göre al/tut'a göre avantajlı olduğuna dikkat çekmektir. Tercih yatırımcıya aittir.

[trendtakipcisi]

hocam önerdiğiniz sistem oluşturma ve karlı pozisyonlar ile zararlı pozisyonların R/K oranı gibi şeyler güzel noktalar.
bu konularda yeniyim, öğrenmeye çalışıyorum faydalı oldu, paylaştığınız için teşekkürler.
sormak istediklerim.
1-) Belirlediğimiz ve test ettiğimiz sistemimizi örneğin günlük periyotta bir sistem olsun, program aracılığıyla mı işletmeliyiz, manuel takip edilemez mi sistem? merak ettiğim daha cok deneyimleriniz ve genel kabul edilen usul.
2-) Bir diğer konu matriks/ideal arasında bir fark varmıdır. Biraz matriksi sistem testerı inceledim. İdeal hakkında hiç fikrim yok. Program yazabiliyorum, ideal program yazmaya ve otomatik işlem yapmaya daha uygun gibi yorumlar duydum ancak bir bilgim yok.
3-) hisse senedinde, sadece alış yönünde işlem yapabiliyoruz. sat verdiğinde de pozisyonu kapatıyoruz. Sat verdiğinde varant, opsiyon, VİOB vb bir ortamda short pozisyon açıyor musunuz?

Mrb,

1. Bu konuda tercih tamamen yatırımcıya kalmıştır. Günlük ve daha büyük periyotlarda çalışan bir sisteminiz varsa bunu makineye kodlama yerine sizde takip edip sistemin al/sat verdiği noktalarda klasik usulle işlem yapabilirsiniz. Ancak benim algo kullanmamın en önemli sebebi; davranışsal finans denilen ve insan duygu/düşünceleri ve dışsal faktörlerin yatırım kararlarımı etkilemesinin önüne geçmektir. Bu nedenle temel felsefem olan ve başarısı kanıtlanmış sistemleri algo ile çalıştırmanın daha efektif olduğunu düşünüyorum.

2. Matriks uzun yıllardır kullandığım bir platform ve teknik destek ekibi son derece deneyimlidir. Yeni oluşturulan IQ platformu bana göre kısa sürede özellikle algo trading hususunda diğer platformların çok önüne geçecektir. Aracı kurum sayılarını her geçen gün arttıran IQ bence tek seçenek ancak kullanıcıların tercihleri önemli tabi.

3. Bu husus gerçekten önemli. Benim izlediğim yol; hisse senetlerinde kullandığım farklı sistemlerin yanında VIOP'ta; xu30 ve usdtry de kullandığım algo trading sistemlerim de var. Ancak enstrümanların yapıları gereği farklı algoritmalar gerekir. Buradaki fark, hisse senetlerinden daha kısa periyotlarda işlemler olduğu için bana göre mutlaka algoritmalarla işlem yapmaktır, çünkü takip edilmesi zordur.

Kolay gelsin.

[hakan4554]

Tebrikler sistem takibi

[ibrahim]

daha önce belirtmiştim, bu sistem oyun planının al/tut stratejisine göre üstünlüğünü göstermek amacıyla sadece örnek açısından çok basitçe yazılmıştır.

Benim pgsus vb. Için kullandığım gerçek sistemim bundan daha yüksek getiri elde etmiştir.

Sorunuzda tarihlerde bir yanlışlık yok zaten sistem bunları otomatik olarak getiriyor. Al/tut stratejisine göre üstünlüğü bariz. Nisan 2014 tarihinde 30 tl civarı fiyat, nisan 2020 başında 33 tl civarında yani al/tut'a göre 2014/2020 döneminde neredeyse kar üretmemiş.

Eğer sistem kullansaydınız getiri kırmızı ile belirtilen %150 dir. Buradaki fark sisteme göre al/sat yapmanın performans üzerindeki etkidir.

Pgsus özelinde başarılı olan ve tamamen kaba taslak yazılmış bu sistem birçok senette başarısız sonuçlar üretebilir. Bu yüzden sistemi alıp diğerlerine uygulamak yanlıştır.

Burada amaç, oyun planı/sistem kullanmanın bana göre al/tut'a göre avantajlı olduğuna dikkat çekmektir. Tercih yatırımcıya aittir.

Türk borsasının al unut borsası olmadigini zaten tecrübeyle sinadim. Belki sadece bir hisse. 8 hissede pozisyon acmamim tek nedeni virustan dolayi geri çekilmeye ve virüs tehdidi kontrol altına alınırsa yukseecegi beklentisi dediğim gibi biri hariç diğerlerini borsa endeksi eski seviyelere gelirse satarim.bu sstemi bende öğrenmek çok isterim ama bu saatten sonra biraz zor.

Sadece yeni bir soru sormak istiyorum teknikcilerin tek amaci vardır para kazanmak değil mi?para illa borsada kazanılacak değil. Bu sistemi dolar yada altın ile kıyasını yaptınız mı ?

[trendtakipcisi]

Türk borsasının al unut borsası olmadigini zaten tecrübeyle sinadim. Belki sadece bir hisse. 8 hissede pozisyon acmamim tek nedeni virustan dolayi geri çekilmeye ve virüs tehdidi kontrol altına alınırsa yukseecegi beklentisi dediğim gibi biri hariç diğerlerini borsa endeksi eski seviyelere gelirse satarim.bu sstemi bende öğrenmek çok isterim ama bu saatten sonra biraz zor.

Sadece yeni bir soru sormak istiyorum teknikcilerin tek amaci vardır para kazanmak değil mi?para illa borsada kazanılacak değil. Bu sistemi dolar yada altın ile kıyasını yaptınız mı ?

Üstadım, ben üniversite dönemim dahil zaman zaman ara vermekle birlikte yaklaşık 25 yıldır borsada işlem yapan ve bu işten çok ciddi miktarlar kazanmış birisiyim. Özellikle son 3/4 yıldır algo kullanmakla belkide insanın özellikle borsayla asla uyuşmayan davranış şekillerini bırakmam ve kendimi bu al/sat kararlarından uzaklaştırmam olmuştur.

Tabi bu süreç kolay olmadı, sistem oluşturmanın çok zor olduğunu gördüm ancak yıllardır biriktirdiğim tecrübeler ve bakış açısı çok yardımcı oldu.

Diğer yatırım araçlarına gelince yukarıda yazdığım gibi yine algoritmalar vasıtasıyla (tabi vıop için altın, dolar, endeks kontratları, başka türlü bu volatil piyasalarda işlem yapmak çok zordur) işlemler yapıyorum. Kastettiğiniz dolar, altın vb. fiziki al/tut stratejisini ben hiç uygulamadım nedeni grafiklere açıp bakarsanız, getirilerinin hisse senedi piyasasında iyi seçilmiş ve sistem dahilinde işlem yapıldığı müddetçe çok efektif olmamalarıdır.

Bu arada ben indicatörleri çok az kullanan esas olarak fiyatı temel alan sistemler kullanıyorum, teknikçiler gibi geleceği öngörmekten ziyade ne olursa ben ne yapmalıyım mantığı kısaca...

[ibrahim]

Anladigimi saniyorum demek istediğinizi. basarisi kanıtlanmış sisteminizi olusturmanin verdiği rahatlikla hangi yatırım araci olursa olsun algoritma al tut isleminden daha başarılıdır. Bunu demek istediniz sanırım.
Sanırım ben kendimi yanlış anlattım aslında birazda elma ile armudu karıştırdım. Fiziki altın al tut ile endeks yada hisse senedi ile algoritmik trader etmek başlangıcı hata ve ben bu soruyu sordum.dedigim gibi böyle sistem yapabileceğine inanmadigim için çoğunlukla fiziki altında (en az yüzde 75)ve ayı piyasasina girdikten sonra mal almak disinda çok seçeneğim kalmıyor. Mesela 2014 Nisan gram altın 87 lira civarı şuan 350. Temiz 4 e katlamış. Eminim sisteminiz aynı surede sadece altın al sat yapsa 3 den daha fazlaya katlardi. Bunu dalga geçmek için demiyorum. Gerçekten sistem oluturabilenlere saygım sonsuz öyle anlayin
Amaç sonuçta para kazanmak değil mi?

[trendtakipcisi]

Anladigimi saniyorum demek istediğinizi. basarisi kanıtlanmış sisteminizi olusturmanin verdiği rahatlikla hangi yatırım araci olursa olsun algoritma al tut isleminden daha başarılıdır. Bunu demek istediniz sanırım.
Sanırım ben kendimi yanlış anlattım aslında birazda elma ile armudu karıştırdım. Fiziki altın al tut ile endeks yada hisse senedi ile algoritmik trader etmek başlangıcı hata ve ben bu soruyu sordum.dedigim gibi böyle sistem yapabileceğine inanmadigim için çoğunlukla fiziki altında (en az yüzde 75)ve ayı piyasasina girdikten sonra mal almak disinda çok seçeneğim kalmıyor. Mesela 2014 Nisan gram altın 87 lira civarı şuan 350. Temiz 4 e katlamış. Eminim sisteminiz aynı surede sadece altın al sat yapsa 3 den daha fazlaya katlardi. Bunu dalga geçmek için demiyorum. Gerçekten sistem oluturabilenlere saygım sonsuz öyle anlayin
Amaç sonuçta para kazanmak değil mi?

Üstadım, benim temel olarak ilgilendiğim piyasa hisse senedi/pay piyasası ancak malumunuz üzere orada sistem al/sat üzerine kurulu yani orada short/ yukarıdan sat aşağıdan al yapılamıyor.

Bu sebeple süreç içerisinde çift taraflı işlem yapılabilecek vıop piyasasında sistem kullanarak (mecburen algoritmik sistemler) portföyün küçük bir bölümü ile diğer hisse portföyümü dengelemek istedim.

Elbette ben de yanlış ifade etmiş olabilirim, tüm piyasalarda ve tüm enstrümanlarda sistem kullanmak, al/tut'a göre daha başarılıdır demek bir yere kadar doğru.

Dönem dönem yatırım araçlarının özel durumlarına göre farklılık arz edebilir ancak sistemli oynamak (bu sadece algo değil sistem oluşturduktan sonra klasik olarak da uygulayabilirsiniz, ama bunun zorluğu insani davranışlardır) daha optimal sonuçlar üretir benim tecrübe/testlerime göre.

Fiziki altın alıp tutmanın getirisi, elbette benim uyguladığım stratejiye göre daha iyi sonuçlar üretmiş olabilir. Ancak dip fiyatlardan alınmış (keşke herkes bunu bilebilse ve tabi nereye kadar gideceğini) o zaman zaten sistem yapmanın mantığı kalmazdı, herkes dipten alıp yüksekten verirdi o zamanda piyasa kalmazdı.

Unutulmaması lazım 2011 yılında 1900 dolar civarında olan altının ons fiyatı, 2020 de 1600 dolar civarında. Bu fiyat seviyelerinden( veya daha yakın 2018'de 6,5-7 aralığından 10-15 tl. beklentisiyle dolar alan ve halen tutan yatırımcılar olduğunu, herkesin dipten alıp zirveden satamayacağını ancak süreç içinde sistemli alıp satmanın belki bir şans yaratacağını vurgulamak isterim.

VIOP'ta altın/gram daha öncesi olmadığı için 2018 döneminden bugüne kullandığım sistemi twıtter dan paylaşıyorum örnek açısından.