YATIRIM FONLARI VII ( & Mevduat faiz karşılığı oranları )

[HMZ STBYK]

TCD ye girişim bu kez yanlış oldu onu kabul ediyorum, geçen sefer de panik yapıp zararına satmıştım, yani bir türlü tutturamadım, gerçi, hisse fonlara da bu kez yanlış zamanda girdim ama artık düşüşlerde satmayıp azar azar almayı planladım ona göre düşük miktarlarda girdim.
Benim de %50 nkolay da, %20 defansif değişken, katılım, sepet ve eurobond türevlerinde, %15 özel sektör borçlanmalarda, %5 fıl, %8 hisse fonlarda, %2 de altcoin lerde.
Zaten hisse fonlara toplamda %20 den fazla girmem, fazla riske gerek yok bu devirde.

prensip olarak hisse yoğun ve agresif değişken fonları gıdım gıdım alıyorum , alım yaparken baktım güzelcene düştü o zaman gıdımımı arttırıyorum... yok düşmedi ortalarda bi yukarı bi aşağı gidiyo gıdım gıdım devam ediyorum , baktım güzelcene kar yazdı , satıyorum , tekrar gıdım gıdım almaya başlıyorum , alım yaparken baktım güzelcene düştü o zamana gene gıdımımı arttırıyorum , aynı gıdım bile alsam daha çok adet fon payı elime geçmiş olacakkken , gıdımımı arttırdığım için güzelcene düşmüş fiyattan daha da çok fon payı almış oluyorum , baktım güzelcene kar yazdım , satıyorum , tekrar gıdım gıdım almaya ....

[Tbey35]

prensip olarak hisse yoğun ve agresif değişken fonları gıdım gıdım alıyorum , alım yaparken baktım güzelcene düştü o zaman gıdımımı arttırıyorum... yok düşmedi ortalarda bi yukarı bi aşağı gidiyo gıdım gıdım devam ediyorum , baktım güzelcene kar yazdı , satıyorum , tekrar gıdım gıdım almaya başlıyorum , alım yaparken baktım güzelcene düştü o zamana gene gıdımımı arttırıyorum , aynı gıdım bile alsam daha çok adet fon payı elime geçmiş olacakkken , gıdımımı arttırdığım için güzelcene düşmüş fiyattan daha da çok fon payı almış oluyorum , baktım güzelcene kar yazdım , satıyorum , tekrar gıdım gıdım almaya ....

Hamza sanki fon değilde hisse alıyormuş gibi bir hareket tarzı. Oysa ki fonlar kendi başlarına değer kazanıp kaybetmezler biliyorsun. Sahip oldukları yatırım elemanlarının (hisse, tahvil, finansman bonosu v.s) değer kazanması ya da kaybetmesi sonucu fonun sahip olduğu değer ortaya çıkar. Bunları şunun için yazıyorum. fonun fyatının düşmesini bir alım fırsatı olarak görülmesini anlayamıyorum. Çünkü bağlı olduğu yatırım araçları var. örneğin borsa bir düşüş trendine girse, fon fiyatı düştü diye istediğin kadar al. Sonu neresi belli değil. Gerçekten kendi adıma anlaşılmaz bir durum. Bol kazançlar.

[hellistheothers]

Hamza sanki fon değilde hisse alıyormuş gibi bir hareket tarzı. Oysa ki fonlar kendi başlarına değer kazanıp kaybetmezler biliyorsun. Sahip oldukları yatırım elemanlarının (hisse, tahvil, finansman bonosu v.s) değer kazanması ya da kaybetmesi sonucu fonun sahip olduğu değer ortaya çıkar. Bunları şunun için yazıyorum. fonun fyatının düşmesini bir alım fırsatı olarak görülmesini anlayamıyorum. Çünkü bağlı olduğu yatırım araçları var. örneğin borsa bir düşüş trendine girse, fon fiyatı düştü diye istediğin kadar al. Sonu neresi belli değil. Gerçekten kendi adıma anlaşılmaz bir durum. Bol kazançlar.

Benim de itirazım tam tersineydi aslında. Çok kar ettim yeter diyip bir fonu satmak, sonrasında fonun dayanak varlıkları hareketi sürdürdüğünde dışarıda kalmak riski alınmalı mı ? Sakin ve uzun vadeli birikim mantığıyla uyuşur mu emin değilim.

Sözgelimi mps bir senede %110 yapmış. Bir ay sonra %10 alınca, 10 aylık mevduat getirisi eder ,yeter diyip çıkıldığında, geri kalan %100 ne olacak ? %10 alınıp çıkıldığında ertesi sene fon -%50 yapınca, nerede çıkılacak . Bir sürü bilinmeyen var.

İşin içine bir sürü subjektif kriter girmek zorunda.

Düştükçe alma mevzunda ise, bir hisse ya da şirket sıfır değere ulaşabilir. O şirket yok olabilir. Bir tahvili devlet dahi teoride ödemeyebilir, çöp olabilir. Yani sanılanın aksine dibi yoktur.

Oysa şirketlerin, bonoların, ve diğer yatırım araçlarınının toplamı ve ortalaması olan bir fonun, endeksin dibi vardır.

O yüzden düştükçe alınması gereken enstrüman hisse değil fondur kanımca.

[Tbey35]

Benim de itirazım tam tersineydi aslında. Çok kar ettim yeter diyip bir fonu satmak, sonrasında fonun dayanak varlıkları hareketi sürdürdüğünde dışarıda kalmak riski alınmalı mı ? Sakin ve uzun vadeli birikim mantığıyla uyuşur mu emin değilim.

Sözgelimi mps bir senede %110 yapmış. Bir ay sonra %10 alınca, 10 aylık mevduat getirisi eder ,yeter diyip çıkıldığında, geri kalan %100 ne olacak ? %10 alınıp çıkıldığında ertesi sene fon -%50 yapınca, nerede çıkılacak . Bir sürü bilinmeyen var.

İşin içine bir sürü subjektif kriter girmek zorunda.

Düştükçe alma mevzunda ise, bir hisse ya da şirket sıfır değere ulaşabilir. O şirket yok olabilir. Bir tahvili devlet dahi teoride ödemeyebilir, çöp olabilir. Yani sanılanın aksine dibi yoktur.

Oysa şirketlerin, bonoların, ve diğer yatırım araçlarınının toplamı ve ortalaması olan bir fonun, endeksin dibi vardır.

O yüzden düştükçe alınması gereken enstrüman hisse değil fondur kanımca.

Merhaba bir örnekle durumu düşünce tarzımla açıklamaya çalışayım. TKF hisse yoğun fonu ele alalım.

TKF = Hisse senedi + Ters Repo + Finansman bonosu + Türev araçları + Fon katılım Belgesi + Tpp

fonun portföyü bunlar. Ancak hisse senedi yüzdesi %82 gibi bir ağırlığa sahip. Bunun anlamı bist düştüğü takdirde fonun eksi tersi durumda ise artı (tabi burada seçilen hisseler çok önemli) yazması kaçınılmazdır.

Fonun değer kaybetmesi demek sahip olduğu hisselern düşmesi demektir. Bu nedenle hisse tarafı yükseliş yönünde bir hareket başlatmadıkça fonun düşüşünün nerede duracağı belirsizdir. Yani fon %10 düştü biraz alayım, düşmeye devam ediyor biaz daha alayım yaklaşımı ne kadar doğrudur? Hep söylerim hisse ve değişken fonlar (bir çoğu) borsaya göbekten bağldır. Fon düşünce ucuzladı mantığı bana ters geliyor. Bol kazançlar

[hellistheothers]

Merhaba bir örnekle durumu düşünce tarzımla açıklamaya çalışayım. TKF hisse yoğun fonu ele alalım.

TKF = Hisse senedi + Ters Repo + Finansman bonosu + Türev araçları + Fon katılım Belgesi + Tpp

fonun portföyü bunlar. Ancak hisse senedi yüzdesi %82 gibi bir ağırlığa sahip. Bunun anlamı bist düştüğü takdirde fonun eksi tersi durumda ise artı (tabi burada seçilen hisseler çok önemli) yazması kaçınılmazdır.

Fonun değer kaybetmesi demek sahip olduğu hisselern düşmesi demektir. Bu nedenle hisse tarafı yükseliş yönünde bir hareket başlatmadıkça fonun düşüşünün nerede duracağı belirsizdir. Yani fon %10 düştü biraz alayım, düşmeye devam ediyor biaz daha alayım yaklaşımı ne kadar doğrudur? Hep söylerim hisse ve değişken fonlar (bir çoğu) borsaya göbekten bağldır. Fon düşünce ucuzladı mantığı bana ters geliyor. Bol kazançlar

Hocam daha önce de defalarca anlattım. Siz teorik bilgiden yola çıkarak endeks düşerken fon düşer, endeks çıkarken fon çıkar diyorsunuz. Evet kağıt üstünde doğru, ancak fonlar elindeki hisseleri değiştirdiği için. diyelim ki endeks 100 lira iken pay fiyatı 100 lira olan bir fon, endeksi yenip, uzun vadede reel getiri sağlıyorsa, endeks 90'a düştüğünde 91 liraya düşecek. endeks 100 liraya geldiğinde 102 liraya çıkacaktır. Bir süre sonra bu relatif getiri yüzünden fon lehine düzenli olarak makas açılacaktır.

Bu döngü devam ettiğinde, atıyorum 5 sene sonra endeks yine 90 lira olduğunda fon pay fiyatı artık 150 lira olacaktır iyi ve görece başarı sağlayan bir fonda.

Ayrıca ben şundan bahsediyorum. Bir şirket hisse senedi, tek değişkene bağlıdır. Ne kadar güçlü olursa olsun, tek değişken. O şirketin mali durumu.
ve o şirket batarsa hisse senedi değeri sıfır olur. Ancak bırakın fonu , siz bile aynı anda 30 şirket hissesi aldığınızda, otuzunun birden sıfır olma ihtimali çok çok daha düşük olacağı için elinizdeki portföyün sıfır olma ihtimali sıfıra yakındır. Tek zar atıp bir gelmesi ihtimali ile 30 zar atıp hepsinin bir gelmesi ihtimali arasında derin uçurum vardır.
yani elinizdeki portföyün teorik ''dibi '' vardır.

Hisse senedi fonları da aynı anda birden çok şirket ve finansal enstrümana yatırım yaptıkları için, pratik olarak ''dip''leri vardır. Ancak tekli enstrümanların ''dip''leri yoktur. Mümkün düşüğün alt sınırı yoktur.

Dolayısıyla, paçal denen mevzu, tam da yatırım fonlarında yapılır. Tüm dünyada yatırım fonalrı tam da bu iş için yani yatırımcının akümüle etmesi, biriktirmesi için çıkmıştır. Ancak yatırım fonlarında yapısı gereği trade etmek yanlıştır. Birileri bunu yapar ve başarılı olur ayrı. Ancak yatırım fonları kurguları itibarıyle trade'e aykırı unsurlardır aslen. T+ zamanlardan dolayı yanlıştır, fon felsefesine aykırıdır vs. vs. Neresinin zirvesi olacağı bilinmez, neresinin dibi olacağı bilinmez vs.

Belki de ben ifade edemiyorum bir türlü. Bol kazançlar.

[tradestop]

...

Dolayısıyla, paçal denen mevzu, tam da yatırım fonlarında yapılır. Tüm dünyada yatırım fonalrı tam da bu iş için yani yatırımcının akümüle etmesi, biriktirmesi için çıkmıştır. Ancak yatırım fonlarında yapısı gereği trade etmek yanlıştır. Birileri bunu yapar ve başarılı olur ayrı. Ancak yatırım fonları kurguları itibarıyle trade'e aykırı unsurlardır aslen. T+ zamanlardan dolayı yanlıştır, fon felsefesine aykırıdır vs. vs. ..

Kesinlikle katılıyorum, altına imzamı atarım.

[Tbey35]

Hocam daha önce de defalarca anlattım. Siz teorik bilgiden yola çıkarak endeks düşerken fon düşer, endeks çıkarken fon çıkar diyorsunuz. Evet kağıt üstünde doğru, ancak fonlar elindeki hisseleri değiştirdiği için. diyelim ki endeks 100 lira iken pay fiyatı 100 lira olan bir fon, endeksi yenip, uzun vadede reel getiri sağlıyorsa, endeks 90'a düştüğünde 91 liraya düşecek. endeks 100 liraya geldiğinde 102 liraya çıkacaktır. Bir süre sonra bu relatif getiri yüzünden fon lehine düzenli olarak makas açılacaktır.

Bu döngü devam ettiğinde, atıyorum 5 sene sonra endeks yine 90 lira olduğunda fon pay fiyatı artık 150 lira olacaktır iyi ve görece başarı sağlayan bir fonda.

Ayrıca ben şundan bahsediyorum. Bir şirket hisse senedi, tek değişkene bağlıdır. Ne kadar güçlü olursa olsun, tek değişken. O şirketin mali durumu.
ve o şirket batarsa hisse senedi değeri sıfır olur. Ancak bırakın fonu , siz bile aynı anda 30 şirket hissesi aldığınızda, otuzunun birden sıfır olma ihtimali çok çok daha düşük olacağı için elinizdeki portföyün sıfır olma ihtimali sıfıra yakındır. Tek zar atıp bir gelmesi ihtimali ile 30 zar atıp hepsinin bir gelmesi ihtimali arasında derin uçurum vardır.
yani elinizdeki portföyün teorik ''dibi '' vardır.

Hisse senedi fonları da aynı anda birden çok şirket ve finansal enstrümana yatırım yaptıkları için, pratik olarak ''dip''leri vardır. Ancak tekli enstrümanların ''dip''leri yoktur. Mümkün düşüğün alt sınırı yoktur.

Dolayısıyla, paçal denen mevzu, tam da yatırım fonlarında yapılır. Tüm dünyada yatırım fonalrı tam da bu iş için yani yatırımcının akümüle etmesi, biriktirmesi için çıkmıştır. Ancak yatırım fonlarında yapısı gereği trade etmek yanlıştır. Birileri bunu yapar ve başarılı olur ayrı. Ancak yatırım fonları kurguları itibarıyle trade'e aykırı unsurlardır aslen. T+ zamanlardan dolayı yanlıştır, fon felsefesine aykırıdır vs. vs. Neresinin zirvesi olacağı bilinmez, neresinin dibi olacağı bilinmez vs.

Belki de ben ifade edemiyorum bir türlü. Bol kazançlar.

Sizin düşüncenize göre bist örneğin %3 düştü diyelim. Eğer fon %2 düüyorsa; bist %3 yükselirken eğer fon %4 yükseliyorsa o fon düşüşlerde arttırılabilinir. Doğru mu anladım? Böyle bir fon bulursam hiç düşünmeden alırım?

[HMZ STBYK]

Sizin düşüncenize göre bist örneğin %3 düştü diyelim. Eğer fon %2 düüyorsa; bist %3 yükselirken eğer fon %4 yükseliyorsa o fon düşüşlerde arttırılabilinir. Doğru mu anladım? Böyle bir fon bulursam hiç düşünmeden alırım?

sizin para yönetimi ile ilgili temel bilgi noksanlıklarınız mevcut... bunu telafi edebilir iseniz , bakış açınızdaki genişleme yelpaze etkisi ile önünüzde daha çok kazanç fırsatları açar. başa dönüp temel bilgilerinizi kurculayınız...