Sayfa 172/342 İlkİlk ... 72122162170171172173174182222272 ... SonSon
Arama sonucu : 2732 madde; 1,369 - 1,376 arası.

Konu: Dev'ayna Masalları

  1. Şu ana kadar yayınlanmış bilançolardan yaptığım filtreleme sonucu;

    Karlılık-Büyüme-Finansal Yapı-Değerleme kriterlerinin tamamından geçen 3 şirket var.
    Attached Images Attached Images

  2.  Alıntı Originally Posted by snkleyp Yazıyı Oku
    Şu ana kadar yayınlanmış bilançolardan yaptığım filtreleme sonucu;

    Karlılık-Büyüme-Finansal Yapı-Değerleme kriterlerinin tamamından geçen 3 şirket var.
    Hocam attachment açılmıyor ve resim çok küçük.. Yüklemek için https://www.hizliresim.com/ sitesini kullanırsan daha net bir görüntü oluşur.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  3. Değerleme Çarpanlarını değerlendirirken büyüme ve kârlılığa bağıl bir metodoloji geliştirmek üzerine çalışıyorum. Ne demek istediğimi bir örnekle açıklayayım:

    Yatırım amaçlı bir dükkan almak istiyorsunuz. Benzer çevrede benzer özellikte 2 aday dükkan buldunuz. Ve hasbel kader ikisi de yıllık kira kazançlarının 10 katına satılıyor. Metrekare fiyatları ya da toplam alan büyüklüğü aynı değil, bu yüzden şimdilik bu konuyu göz ardı edelim, çünkü varlık üzerinden değil kazançlar üzerinden bir mukayese yapacağız.

    Bu durumda nasıl bir tercih yapacaksınız?

    İki dükkanın da sermaye getirisi geçmişlerine baktınız kabaca. A dükkanı şimdiye kadar konulan bileşik sermayeye (ilk konulan sermaye ile sonradan oluşan kazançların da sürekli bunun üzerine eklendiğini varsayalım) % 15 getiri sağlarken B şirketi şimdiye kadar konulan bileşik sermayeye % 20 getiri sağlamış son 1 yıl itibariyle. Geçmiş yıllar performansları da B şirketinin sermaye getirisinin A'dan genelde daha yüksek olduğu görüntüsü veriyor.

    Bu durumda iki dükkan da geçen yılki kârının 10 katı kazançla satılıyorsa hangisini almayı tercih edersiniz?

    Tabii ki hemen B şıkkını işaretliyoruz değil mi? Çünkü kazanç çarpanları aynı olsa da sermaye getirileri daha yüksek olanı seçersek önümüzdeki yıllarda B dükkanının bize daha çok kazandıracağını düşünüyoruz. Çok mantıklı ve doğru bir yaklaşım.

    Peki senaryoyu değiştirsek ve desek ki A dükkanı geçen yılki oluşan kazancının 10 katına satılırken B dükkanı ise geçen yılki kazancının 14 katına satılıyor? Bu durumda kazanç çarpanları aynı değil. Seçimi nasıl yapacağız? Bileşik sermaye getirileri yukardaki ile aynı olsun, yani A için % 15, B için % 20.


    Hatta 3. başka bir senaryoda da hem kazanç çarpanlarını hem bileşik sermeye getirilerini değiştirelim A dükkanı 11 kazanç çarpanı satılırken % 17 bileşik sermaye getirisi sağlamış, B dükkanı 15 kazanç çarpanı ile satılırken % 21 bileşik sermaye getirisi sağlamış.

    Buyurun yapın seçimi.. Gerçekçi mukayeseyi nasıl yapacağız bu durumda?
    Son düzenleme : deva-i dert; 21-08-2023 saat: 14:04.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  4.  Alıntı Originally Posted by deva-i dert Yazıyı Oku
    Değerleme Çarpanlarını değerlendirirken büyüme ve kârlılığa bağıl bir metodoloji geliştirmek üzerine çalışıyorum. Ne demek istediğimi bir örnekle açıklayayım:

    Yatırım amaçlı bir dükkan almak istiyorsunuz. Benzer çevrede benzer özellikte 2 aday dükkan buldunuz. Ve hasbel kader ikisi de yıllık kira kazançlarının 10 katına satılıyor. Metrekare fiyatları ya da toplam alan büyüklüğü aynı değil, bu yüzden şimdilik bu konuyu göz ardı edelim, çünkü varlık üzerinden değil kazançlar üzerinden bir mukayese yapacağız.

    Bu durumda nasıl bir tercih yapacaksınız?

    İki dükkanın da sermaye getirisi geçmişlerine baktınız kabaca. A dükkanı şimdiye kadar konulan bileşik sermayeye (ilk konulan sermaye ile sonradan oluşan kazançların da sürekli bunun üzerine eklendiğini varsayalım) % 15 getiri sağlarken B şirketi şimdiye kadar konulan bileşik sermayeye % 20 getiri sağlamış son 1 yıl itibariyle. Geçmiş yıllar performansları da B şirketinin sermaye getirisinin A'dan genelde daha yüksek olduğu görüntüsü veriyor.

    Bu durumda iki dükkan da geçen yılki kârının 10 katı kazançla satılıyorsa hangisini almayı tercih edersiniz?

    Tabii ki hemen B şıkkını işaretliyoruz değil mi? Çünkü kazançlar aynı olsa da sermaye getirileri daha yüksek olanı seçersek önümüzdeki yıllarda B dükkanının bize daha çok kazandıracağını düşünüyoruz. Çok mantıklı ve doğru bir yaklaşım.

    Peki senaryoyu değiştirsek ve desek ki A dükkanı geçen yılki oluşan kazancının 10 katına satılırken B dükkanı ise geçen yılki kazancının 14 katına satılıyor? Bu durumda kazanç çarpanları aynı değil. Seçimi nasıl yapacağız? Bileşik sermaye getirileri yukardaki ile aynı olsun, yani A için % 15, B için % 20.


    Hatta 3. başka bir senaryoda da hem kazanç çarpanlarını hem bileşik sermeye getirilerini değiştirelim A dükkanı 11 kazanç çarpanı satılırken % 17 bileşik sermaye getirisi sağlamış, B dükkanı 15 kazanç çarpanı ile satılırken % 21 bileşik sermaye getirisi sağlamış.

    Buyurun yapın seçimi.. Gerçekçi mukayeseyi nasıl yapacağız bu durumda?
    Ben bu 3 senaryoda da sermaye getirisine uyarlanmış bağıl kazanç çarpanı uygulaması ile karşılaştırma yapıyorum:

    Yani Kazanç Çarpanı / Bileşik Sermaye Getirisi oranlarına bakıyorum:

    1. Senaryo

    A Şirketi 10 /0,15 = 66,66
    B Şirketi 10/0,20 = 50

    2. Senaryo

    A Şirketi 10 /0,15 = 66,66
    B Şirketi 14/0,20 = 70

    3. Senaryo

    A Şirketi 11 /0,17 = 64,70
    B Şirketi 15/0,21 = 71, 43

    Her senaryoda çıkan en düşük oranı tercih ediyorum. İlk senaryoda uzun vade için B şirketini tercih etmek daha doğru bir yaklaşım olabilecekken, 2. ve 3. senaryolarda A şirketini tercih uzun vade için daha doğru bir tercih olabilir.

    Kuşkusuz burada kazançların ve sermaye getiri yüzdelerinin gelecekte de benzer şekilde tekrarlanacağı varsayımı var. Reel hayatta tabii ki böyle bir şey mümkün değil. Her iki dükkanın kazançları ve sermaye getiri yüzdeleri artıp azalabilecektir bir çok etmene bağlı olarak. Bu sebeple kazanç çarpanlarını ve sermaye getirilerinin gidişatını takip etmekte ve seçimlerimizi güncellemek zorunda kalabiliyoruz.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  5.  Alıntı Originally Posted by deva-i dert Yazıyı Oku
    Ben bu 3 senaryoda da sermaye getirisine uyarlanmış bağıl kazanç çarpanı uygulaması ile karşılaştırma yapıyorum:

    Yani Kazanç Çarpanı / Bileşik Sermaye Getirisi oranlarına bakıyorum:

    1. Senaryo

    A Şirketi 10 /0,15 = 66,66
    B Şirketi 10/0,20 = 50

    2. Senaryo

    A Şirketi 10 /0,15 = 66,66
    B Şirketi 14/0,20 = 70

    3. Senaryo

    A Şirketi 11 /0,17 = 64,70
    B Şirketi 15/0,21 = 71, 43

    Her senaryoda çıkan en düşük oranı tercih ediyorum. İlk senaryoda uzun vade için B şirketini tercih etmek daha doğru bir yaklaşım olabilecekken, 2. ve 3. senaryolarda A şirketini tercih uzun vade için daha doğru bir tercih olabilir.

    Kuşkusuz burada kazançların ve sermaye getiri yüzdelerinin gelecekte de benzer şekilde tekrarlanacağı varsayımı var. Reel hayatta tabii ki böyle bir şey mümkün değil. Her iki dükkanın kazançları ve sermaye getiri yüzdeleri artıp azalabilecektir bir çok etmene bağlı olarak. Bu sebeple kazanç çarpanlarını ve sermaye getirilerinin gidişatını takip etmekte ve seçimlerimizi güncellemek zorunda kalabiliyoruz.
    Kira Kazanç çarpanını F/K bileşik sermaye getirisini de Aktif Kârlılık gibi düşünelim. (Tabii ki başka çarpan ve başka sermaye getiri oranları da kullanılabilir, ama her iki şirkete de aynı oranları kullanmak şartıyla) Aslında burada biz neyi hesaplamış oluyoruz? Mevcut sermaye getirisi ile F/K oranının kaç yılda 1 F/K'lı duruma gelebileceğini hesaplıyoruz kabaca. 1 F/K makul bir f/k olmayabilir. Sizce makul bir F/K ne ise kafanızda bı çıkan oranı o sayıya bölebilirsiniz. Mesela 5 F/K makul bir oransa ve bu bağıl hesaplamanın sonucu 1 F/K'ya ulaşmak 50 yıl sürecekse 5 F/K'ya erişmek 50/5=10 yıl sürecektir. Ama burada mevzumuz ideal F/K oranının ne olacağını bulmak değil, sermaye getirisine bağıl kazanç oranlarının hangisinin reelde daha ucuz olduğunu bulmaktır.

    PEG oranı da aynı mantığın sermaye getirine bağıl olması yerine büyümeye bağıl olarak hesaplanmasıdır. Onun ne kadar kullanışlı olup olmadığı elbette test edilmelidir.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  6. Yukarıdaki senaryolarda rakamlara ve hatta rasyolara bile bakarken tek başına bakmanın gerçekçi ve faydacı sonuçlar doğurmayabileceği üzerinde fikir yürütüyorum. Yani değerleme rasyoları itibariyle ucuz görünen gerçekte çok da ucuz olmayabilir.

    O sebeple ucuz olandan ziyade kârlılık ve verimlilikle ve büyüme ile ucuzlayabilen ve ucuzluk oranlarını korumayı başarabilen şirketleri seçmek fiyatı düştüğü için ucuzlamış şirketleri seçmekten daha verimli sonuçlar çıkaracaktır. Fiyat düşmesinden ötürü ucuzlayan şirketler aslında başka sinyaller veriyor da olabilir. İşleri kötü gittiği için fiyatı düşen ve ucuzlayan bir şirket bizim için tercih sebebi olmalı mıdır? Karşıt yatırımcılar için bu durum sorun teşkil etmeyebilir. Ama ben şirket finansalları açısından momentum yatırımcısıyım ve piyasanın finansalları iyi giden şirketlerde daha çok momentum oluşturduğunu uzun zamandır kişisel olarak da gözlemliyorum.

    Buradan şu sonuç çıkmamalı elbette. Portföyüme koyduğum her şirkette buna % 100 mutabık kalabiliyor muyum, elbette hayır. Bazen bir şirket için artık bu değer tasfiye fiyatının bile yarısı etmez gibi bir durum ortaya çıkıyorsa, o tip fırsatları da arada değerlendiriyorum. Çünkü bazen dönemsel bazen arızi sebeplerden şirketler aniden tasfiye değerlerinin bile yarısının altına inebiliyorlar, aynen Covid döneminde THY'nin tüm varlıklarının tasfiye fiyatının yarısının çok altında satılıyor olması gibi. Ancak ikinci tercihlerin yani "artık bu fiyat da çok ucuz" diye yapılan tercihlerin bekleme süreleri çok çok uzun olabiliyor, çünkü piyasanın öncelikli dikkati işleri iyi gidenler üzerinde yoğunlaşmış olduğu için buna sıra gelmesi epeyce zaman alabiliyor, bunun da ayırdına iyi varmak lazım.
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

  7.  Alıntı Originally Posted by deva-i dert Yazıyı Oku
    Hocam attachment açılmıyor ve resim çok küçük.. Yüklemek için https://www.hizliresim.com/ sitesini kullanırsan daha net bir görüntü oluşur.
    Hocam uygun bir zamanda tekrar deneyeyim.

    Değerleme konusunda yazdıklarıniza da bakıyorum bir yandan.

    Ben, önceki mesajlarimdan da anlaşılacağı üzere anlık f/k ile f/k ortalamasını (örnegin son bir yılın) mukayese ediyorum.

    Nihayetinde fiyata piyasa karar veriyor (zaman zaman saçmalasa da)
    Ve fiyatın içinde her şeyin olduğu önkabulü ile hareket ediyoruz.

    Ortalamalara ne kadar yakinsa o kadar iyi.
    Ve evet ortalamanın altına düşmesi hissenin ucuzladığı anlamına gelmiyor.
    Fiyat düşerek de ortalamaya yakinsayabilir.
    Bu yüzden ceyreklik dönemler itibariyle kazançları/performansları izliyorum.

    Burada "benim" en büyuk handikapım, tüm bu değerlendirmelerin, anlık fiyatlar ve gercekleşen performanslar üzerinden yapılıyor olması.
    Sizin de belirttiginiz gibi yüksek görünen f/k oranı içerisinde piyasanın henüz gercekleşmemiş büyuk bir karı fiyatlıyor olması da söz konusudur.
    Ben maalesef biraz da yigunluktan, oyle didik didik sirket haberleri, kap, sektor analizine fakan giremiyorum ki aslında her seyin başlangıç noktası buralar olabilir.

    Yani kazancı henüz gerceklesmeden farkedip, buna göre fiyat henuz ucuzken almak. Ya da bir küre temin etmek
    Selametle.

  8. Bu durumda alternatif senaryolar nasıl oluşturulabilir? Bunları adım adım inceleyelim:

    Piyasada en çok kullanılan Sermaye Getiri oranları hangileridir?

    1) ROA - Aktif Kârlılık
    2) ROE - Öz Sermaye Kârlılığı
    3) ROIC - Yatırılan Sermaye Karlılığı

    Elimizde hangi çarpanlar var piyasanın en çok kullandığı:

    FD/Net Satışlar
    FD/FAVÖK
    F/K

    ve eskisi kadar itibar edilmese de PD/DD ve PD/A

    Şimdi hangi çarpanı ne ile karşılaştırmak gerek?

    Ben 3 çarpan için yani FD/Satışlar, FD/FAVÖK ve F/K için şöyle bir öneride bulunacağım:


    --- FD/Net Satışlar ile Yıllıklandırılmış Net Satışlar/Yatırılan Net Sermaye oranlanmalı

    --- FD/FAVÖK ile Yıllıklandırılmış FAVÖK/Yatırılan Net Sermaye oranlanmalı

    --- F/K ile Yıllıklandırılmış Net Kâr/Yatırılan Net Sermaye oranlanmalı



    Olayı çetrefilleştirdiğim düşünülebilir ama aslında pek de öyle değil. Fintables gibi bir Mali Analiz programının Radar kısmından bazı çarpanları ve bazı bilanço verilerini indirerek bunun hesaplamasını gayet kolay bir şekilde yapabiliriz tüm şirketler için. Ya da önce alabileceğimiz bir şirketler havuzu oluşturup onlar için bu hesaplamaları manuel olarak yapabiliriz.

    Biliyorum herkesin elinde bir Mali Analiz programı yok. Edinseniz iyi olur ama. Ayda 200-250 TL para vermek bazılarımız için çok mantıklı durmayabilir ama en azından bilançolar bitmeye yakınken bir aylık alımlar yapsanız yılda 4 kere bile alım yapmış olursunuz ve bu şekilde bile daha sonra kazanacağınız çok büyük paraların sermayesi olmuş olur o harcadığınız görece ufak paralar.

    Neyse sadede gelelim. yatırılmış Net Sermaye değerini nasıl hesaplayacağız.

    Şimdi bir şirkete koyduğumuz 2 türlü Sermaye var:

    Birincisi Öz Kaynaklar yani şirkete kendi cebimizden koyduğumuz ilk sermaye ile şirketin ürettiği kârları cebimize atmayıp şirkette tuttuğumuz kaynaklar.

    İkincisi Borçlanarak koyduğumuz Kaynaklar, Yani Kısa ve uzun Vadeli Yükümlülükler.

    Bunları topladığımızda kullanılan Toplam Sermayeyi ya da Toplam Kaynakları bulmuş oluyoruz. Ama bu Net Sermaye midir? Değildir.
    Net Sermayeyi bulmak için aslında Toplam Yükümlülüklerden kasadaki parayı, paraya çevrilebilir değerleri ve ticari alacakları çıkarmamız gerekli. Yani bu durumda hesabı şöyle yapıyoruz:

    Yatırılan Net Sermaye = Öz kaynaklar + (Toplam Yükümlülükler - Nakit ve Benzerleri - Finansal Yatırımlar - Ticari Alacaklar)

    Bu değeri bulduktan sonra işimiz kolay. Yıllıklandırılmış Net Satışlar, FAVÖK ve Net Kârı bulmak zaten kolay elimizde Firma Değeri ve Piyasa Değeri var ise. sonrasında yapacağımız şey yukarıdaki orantılamaları yapıp şirketleri ona göre sıralamaya tabi tutmak olacak.

    Elbette alacaklar kısmında başka şeylerde olabilir ama onlar genelde şirketlerin Net
    "İyi bir planın en büyük düşmanı, mükemmel bir planın hayalini kurmaktır."
    Clausewitz

Sayfa 172/342 İlkİlk ... 72122162170171172173174182222272 ... SonSon

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •