EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[Epicurist]

Eðer kira ödememiz varsa eurobond sahibi kiþinin, onlar indirilebiliyor mu acaba ? Listede göremedim ama kira geliri olandan aliyorsa, gider yapanda düþebilmeli deðil mi

Malesef düþülemiyor. Bence ayný þirket gibi tüm masraflarýmýz tüm gelirlerimizden düþülebilmeli. Sadece gayrimenkul kira geliri edip, giderler için gerçek gider yöntemini seçerseniz saðlanan bir kolaylýk.

SM-N950F cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[Epicurist]

Merhabalar,
Bu eurobond larda, cinslerini belirtmek için,
- Sr Unsecured
- Secured
- Subordinated
ibareleri var.

Bunlar ne anlama geliyor aceba? Bilgisi olan var mý?

Saygýlar.

Bunlar iflas durumunda, þirketin/bankanýn varlýklarý satýlýnca, ödemelerin kime yapýlacaðý ile ilgili öncelik sýrasýný belirliyor. Banka sol kolonda, þirketler sað kolonda:



Secured bonolarýn mevduatlardan bile önce ödenmesi bana ilginç geldi.

Saygýlar.

SM-N950F cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[ozanz]

Merhabalar,
Bu eurobond larda, cinslerini belirtmek için,
- Sr Unsecured
- Secured
- Subordinated
ibareleri var.

Bunlar ne anlama geliyor aceba? Bilgisi olan var mý?

Saygýlar.

Eger dogru biliyorsam:
Subordinated: eger borcu alan kurum finansal zorluga duserse bu subordinated bonda ait tutar diger bonolardan
sonra odeniyor. ( Bizdeki iflas masasinda tahvil alacaklisinin hisse alacaklisindan once olmasi gibi)

Secured: tahvili ihrac eden kurumun belli bir asseti ya da gelir akisini -kredide verilen teminat gibi- alacakliya garanti olarak sunmasi.

Unsecured: ihracci tarafindan yatirimciya verilmis bir garanti olmadan ihrac edilmis , piyasadaki agirluga sahip bondlardir.
Aslinda bir nevi issuer ratinglerinedebakarak bu teminat konusunda yatirimci karar verebilir. Okudugum kadari ile us- bonolari bile unsecured.

Piyasanin direkt icinde degilim ama genel hatlari ile konu boylesanirim.




iPhone cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[40YILLIKSANAYICI]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatý ile 191000USD lik 200bin nominal satýnalýrsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayý yapabilmek adýna vade günü dolarýn 7.5 olduðunu var sayarsak ne kadar vergi çýkýyor tam olarak hesaplamasýný bilen var mý?

Benim hesabýma göre 21 Ekim de nominal deðer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacaðým (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduðu için 2019 un 3. ayýnda tamamýný beyan edeceðim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiðinde 95.5 e aldýðým Bond un deðeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor deðil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mý alýyorum?)

Neyse asýl merak ettiðim konu þu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL deðeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydýðýmýz dolar kuru ile geri alýnacak olan 200.000USD nin TL deðeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alým-satým vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diðer gelirlerim 80bin TL den fazla olduðu için bu tutarýn tamamýnýn %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayýlan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceðim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çýkmasý demek aslýnda reel olarak 2000USD kayýp anlamýna geliyor.

Önceden alýnmýþ olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiðimizi var sayarsak aslýnda elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmiþti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylýk net Reel getirisidir) Bu da dolar bazýnda yýllýk yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artmasý durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantýklý gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanýn bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiði bir ortamda benim yukarýda yazdýðým hesapta ciddi bir hata olduðunu umut ediyorum.

Bilen arkadaþlarýn yorumlarýný bekliyorum.

[Gkhn]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatý ile 191000USD lik 200bin nominal satýnalýrsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayý yapabilmek adýna vade günü dolarýn 7.5 olduðunu var sayarsak ne kadar vergi çýkýyor tam olarak hesaplamasýný bilen var mý?

Benim hesabýma göre 21 Ekim de nominal deðer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacaðým (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduðu için 2019 un 3. ayýnda tamamýný beyan edeceðim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiðinde 95.5 e aldýðým Bond un deðeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor deðil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mý alýyorum?)

Neyse asýl merak ettiðim konu þu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL deðeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydýðýmýz dolar kuru ile geri alýnacak olan 200.000USD nin TL deðeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alým-satým vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diðer gelirlerim 80bin TL den fazla olduðu için bu tutarýn tamamýnýn %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayýlan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceðim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çýkmasý demek aslýnda reel olarak 2000USD kayýp anlamýna geliyor.

Önceden alýnmýþ olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiðimizi var sayarsak aslýnda elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmiþti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylýk net Reel getirisidir) Bu da dolar bazýnda yýllýk yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artmasý durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantýklý gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanýn bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiði bir ortamda benim yukarýda yazdýðým hesapta ciddi bir hata olduðunu umut ediyorum.

Bilen arkadaþlarýn yorumlarýný bekliyorum.

Biraz zorlasaniz 5,5 oranini vadeliden de alirsiniz, vergilerle falan pek bir artisi kalacagini sanmiyorum.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[shark]

Biraz zorlasaniz 5,5 oranini vadeliden de alirsiniz, vergilerle falan pek bir artisi kalacagini sanmiyorum.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ben bugün Finansbank ile görüþtüm. Bana dolara 1 yýllýk vadeye %6 önerdiler. Hesabýný siz yapýn. Miktar 500k...

[Matt1954]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatý ile 191000USD lik 200bin nominal satýnalýrsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayý yapabilmek adýna vade günü dolarýn 7.5 olduðunu var sayarsak ne kadar vergi çýkýyor tam olarak hesaplamasýný bilen var mý?

Benim hesabýma göre 21 Ekim de nominal deðer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacaðým (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduðu için 2019 un 3. ayýnda tamamýný beyan edeceðim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiðinde 95.5 e aldýðým Bond un deðeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor deðil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mý alýyorum?)

Neyse asýl merak ettiðim konu þu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL deðeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydýðýmýz dolar kuru ile geri alýnacak olan 200.000USD nin TL deðeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alým-satým vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diðer gelirlerim 80bin TL den fazla olduðu için bu tutarýn tamamýnýn %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayýlan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceðim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çýkmasý demek aslýnda reel olarak 2000USD kayýp anlamýna geliyor.

Önceden alýnmýþ olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiðimizi var sayarsak aslýnda elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmiþti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylýk net Reel getirisidir) Bu da dolar bazýnda yýllýk yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artmasý durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantýklý gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanýn bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiði bir ortamda benim yukarýda yazdýðým hesapta ciddi bir hata olduðunu umut ediyorum.

Bilen arkadaþlarýn yorumlarýný bekliyorum.

Merhaba bir kaç sayfa geride cevabý var aslýnda, bende sormuþtum benzer sorularý...

Eðer itfa tarihini beklemeden satarsanýz dediðiniz gibi, tüm para TL ye dönüp hesaplanýyor..
Ama itfa tarihini beklerseniz, 200.000 - 191.000 $ sizin itfa geliriniz oluyor..
vede ana para için kur farkýndan vergiye tabi olmaz iken, 9000 $ ogunku kurdan vergiye tabii... 191.000 $ deðil...
Ayrýca kupon ödemeleride ödendiði gunku kurdan TL ye dönüp vergileniyor..

Benim aldýðým cevaplar bu þekilde idi..

http://www.finansgundem.com/yazarlar...-yazisi/466718

[gk1986]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatý ile 191000USD lik 200bin nominal satýnalýrsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayý yapabilmek adýna vade günü dolarýn 7.5 olduðunu var sayarsak ne kadar vergi çýkýyor tam olarak hesaplamasýný bilen var mý?

Benim hesabýma göre 21 Ekim de nominal deðer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacaðým (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduðu için 2019 un 3. ayýnda tamamýný beyan edeceðim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiðinde 95.5 e aldýðým Bond un deðeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor deðil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mý alýyorum?)

Neyse asýl merak ettiðim konu þu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL deðeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydýðýmýz dolar kuru ile geri alýnacak olan 200.000USD nin TL deðeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alým-satým vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diðer gelirlerim 80bin TL den fazla olduðu için bu tutarýn tamamýnýn %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayýlan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceðim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çýkmasý demek aslýnda reel olarak 2000USD kayýp anlamýna geliyor.

Önceden alýnmýþ olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiðimizi var sayarsak aslýnda elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmiþti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylýk net Reel getirisidir) Bu da dolar bazýnda yýllýk yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artmasý durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantýklý gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanýn bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiði bir ortamda benim yukarýda yazdýðým hesapta ciddi bir hata olduðunu umut ediyorum.

Bilen arkadaþlarýn yorumlarýný bekliyorum.

Öncelikle alým koþullarýnýzý tam belirleyelim. 21 Nisan 2019 itfa tarihli 5.5% kupon ödemesi olan bu eurobond'u 95.5 kirli fiyattan alacaksýnýz. Nominal deðer 200k $ ise alýrken 191k$ dolar ödeyeceksiniz. Eðer kirli fiyatsa tabii. Daha sonra ilk kupon faizinizi 21 Ekim 2018 de alacaksýnýz.
Ýlk kupon faizi: 200000*5.5/100/2= 5500 $ olacak
Ýtfa tarihinde (21 Nisan 2019'da) bir kupon faizi daha alacaksýnýz onun tutarý da 5500$ olacak
2018 senesindeki kupon faiziniz için 5500 dolarýn 21 Ekim 2018 tarihindeki MB efektif döviz kuru alýþ fiyatý karþýlýðý üzerinden vergi vereceksiniz. Diyelim ki 21 Ekim 2018'de dolar MB efektif döviz kuru 7 oldu.
5500*7=38500 olacaðý için 34000 limiti aþtýðýndan vergiye tabii olacak. 2019 Mart ayýnda yýllýk beyanname'de bildireceksinzi.

21 Nisan 2019'da itfa sýrasýnda aldýðýnýz kupon faizi için de ayný yol izlenecek.

Gelelim 21 Nisan 2019'da elinize geçecek 200k $ ýn vergisini nasýl vereceksiniz. Öncelikle aldýðýnýz günün MB reel efektif döviz kuru alýþ fiyatýný not edeceksiniz. 191000$ bugün verip eurobond'unuz aldýnýz. Bugün döviz kuru 6.60 olsun.

191000*6.6=1260600 TL'sý ediyor.
21 Nisan'da elinize 200000$ geçecek o gün döviz kuru 7.5 olsun dediðiniz gibi.
200000*7.5=1500000 TL

Þimdi siz 1500000-1260600= 239400 lira gelir üstünden vergi ödeyeceðinizi düþünmüþsünüz. Ama öyle olmayacak

Eðer eurobond'u alýþ ve satýþýnýz arasýndaki YÝ - ÜFE %10'dan fazlaysa bunun düzeltmesini yapmanýz lazým.
Diyelim ki 06 Eylül 2018 ile 21 Nisan 2019 arasýndaki ÜFE %15 çýktý (bu bilgiyi þu þekilde hesaplayacaksýnýz TUÝK'in sitesinden Aðustos 2018 Üfe deðeri ile Mart 2019 Üfe deðerini oranlayarak) %10'dan fazla olduðu için düzeltme yapma hakkýnýz olacak.

Yani 1260600 olan alýþ fiyatýnýn üstüne %15 ekleyeceksiniz
1260600*1.15= 1449690
Þimdi vergiye tabii oran 1500000-1449690=50310TL

bu 50310'un hangi vergi dilimine gireceðini gelirinize göre zaten söylemiþsiniz. 80k geliriniz olduðu için 50310 TL %35'lik dilime girecek. 17608.5 TL sý yapar.

Umarým yardýmcý olabilmiþimdir.