Dolar Sadece Dolar Deðildir

[rumenigge]

bu arada kendi mesajlarýný da benim mesajlarýmý da aþaðýdaki linkteki kriterlere göre sorgula
http://www.hisse.net/topluluk/showth...83#post1273183

[discretus]

hadi senin dediðin olsun
300 yýl diyorsun
sana göre bile 300 yýl yahu dile kolay
bunlarý 300 yýl üç kýtaya hükmettiren ruh neydi acaba

yazýlaný anlamýyorsun herhalde..

tüm dünyaya hukmetme ifadesi abartýdýr, bunu ima ettim ama anlamadýn.

neden çöktü bu kadar süperse onu anlat. kendi kendinizi gazlamayýn. amerika, uzakdoðu, rusya topraklarý, afrikanýn önemli bir bölümü, avrupanýn önemli bir bölümü kontrolunde hic bir zaman olmadý.

ama abartmayý seviyorsunuz. dünyaya hükmetti filan diyorsunuz. bak sana þunu söyleyeyim: osmanlý yüzünden Turk ulusu batý karþýsýnda çok geri kaldý.

16. yy ýn ikinci yarýsýnda "meleklerin bacaklarýný gözetliyorlar" diye istanbulda top atýþý ile rasathane yýkýldýðýný biliyormuydun ??

[rumenigge]

yazýlaný anlamýyorsun herhalde..

ama abartmayý seviyorsunuz. dünyaya hükmetti filan diyorsunuz. bak sana þunu söyleyeyim: osmanlý yüzünden Turk ulusu batý karþýsýnda çok geri kaldý.

16. yy ýn ikinci yarýsýnda "meleklerin bacaklarýný gözetliyorlar" diye istanbulda top atýþý ile rasathane yýkýldýðýný biliyormuydun ??

yalan söyleyen tarih utansýn yalannnnnnnnnnnnn
ama alýntý yaptýðým ilk cümle bir facia
Osmanlý Selçuklu bizim tarihimizdir
fransýzýn ingilizin deðil öz ve öz bizim tarihimiz
Osmanlýdan söz ederken ruslardan söz ediyor gibisin
tarihe karþý bu toptancý yaklaþýmýn üzüntü verici

[discretus]

yalan söyleyen tarih utansýn yalannnnnnnnnnnnn
ama alýntý yaptýðým ilk cümle bir facia
Osmanlý Selçuklu bizim tarihimizdir
fransýzýn ingilizin deðil öz ve öz bizim tarihimiz
Osmanlýdan söz ederken ruslardan söz ediyor gibisin
tarihe karþý bu toptancý yaklaþýmýn üzüntü verici

oldukça milli ve realist ayný zamanda rasyonel bir okuma yapýyorum.

sizin gibi gerçek dýþý abartý anlatýmlara prim vermenin bu ulusa en büyük kötülük olacaðýnýn farkýndayým.

siyasal islam milli deðil ümmetçidir. bunu unutma.

[discretus]

bak rumenigge sana yakýn tarihten bir örnek:

senin gibi bir zihin dunyasýna sahip olan mevcut zihniyet suriye politikasýný rezil bir anlayýþla inþa etti ve "çok yakýnda emevi camiinde namaz kýlacaðýz" diyerek hem kendini hem de milleti gazladý. (bu cami Þam kentindedir Suriye nin)

ne oldu sonuç ? dürüst cevap ver. suriye politikasý nedeniyle Türk milleti büyük zarar gördü.

bunlar hep rasyonellikten uzaklaþmanýn sonucu.

[discretus]

unutma tavsiye ettiðim kitabý.

Niyazi Berkes "Turkiye de Çaðdaþlaþma".

kitabý bitirdiðinde kuvvetle muhtemel aðlayacaksýn yapýlan yanlýþlarý gördüðünde ve batýlýlarýn nasýl aradan sýyrýlýp çýktýðýný anladýðýnda.


tarih okumanýzda fayda var. çoðu þeyi size sohbetlerde filan üstünkörü anlatýyor olmalýlar.

[efet]

Bugüne kadar yüzlerce Rus, Fransýz, Ýngiliz, Ýtalyan, Alman ve bilimum milletten insanla çalýþtým ve arkadaþ oldum. Daha birinin bizim krallýk dünyaya hükmetti, süperdik ühühü diye konuþtuðunu görmedim. Hayýr yani bir de adamlarýn tarihlerindeki devletler bugün bile bilim, sanat, edebiyat ve daha bir sürü branþta temel öðretileri oluþturan deðerler üretmiþler.

[ibrahim]

Bugüne kadar yüzlerce Rus, Fransýz, Ýngiliz, Ýtalyan, Alman ve bilimum milletten insanla çalýþtým ve arkadaþ oldum. Daha birinin bizim krallýk dünyaya hükmetti, süperdik ühühü diye konuþtuðunu görmedim. Hayýr yani bir de adamlarýn tarihlerindeki devletler bugün bile bilim, sanat, edebiyat ve daha bir sürü branþta temel öðretileri oluþturan deðerler üretmiþler.

Aslinda hicte konuya mudahil olma niyetim yoktu. Sizin yaziniz uzerinden bende birseyler yazayim dedim, dediginiz gibi dunya tarihine bakildiginda en kuvvetli devlet yada imparatorluk tarihteki britanya imparatorlugu olma ihtimali cok yuksektir onlar bile boburlene boburlene dunyayi yonettik demiyorlar, hadi diyelim osmanlida 16. yy da yonetirken(!) Yada en azindan avrupanin uzerinde oldugunu kabul ederek osmanliyi oraya goturen ruh neydi?
O ruhun ne oldugundan cok avrupa nasil olduda osmanliyi yakaladi sorusu daha muhim bence. Osmanli klasik emevi- abbasi geleneklerine uyarak dine ters isler yapti tarziaciklamalar gelebilir, ama avrupa en muhim olarak din adamlarinin hamaset dolu sozlerini bir tarafa birakarak, sovenizm ile bir yere gelemeyecegini anlayarak reform hareketleriyle dini kul ile Allah arasina birakarak ozgur dusunceye buradanda pozitif bilimlerde ilerledi. Tabiri caizse avrupa bu inanc somuru anlayisini birakarak geometrik bir sekilde ilerlerken bizimkiler en fazla inanc omurulerinden dolayi aritmetik ilerleyebildikleri icin avrupa yaklasti yakaladi ve one gecti. Malesef onlar bu yolda hizla ilerlerken bizlerede kendilerinin eski durumlarini model olarak sundular ve basarili oldular.
Ataturkun dehasi burada devreye girdi tekrar Turkiyeyi bu hamaset dolu gerceklikten uzak inanc somurusunden kurtarip dinin insan ile Allah arasinda olmasi gerektigini gosterdi lakin dunyanin en kolay ticareti inanc somurusu oldugundan Ataturkun bu yolunu unutmaya yuz tuttuk, suan ulke iyiyemi gidiyor kesinlikle hayir ama ulke kotiye gittikce garip bir sekilde insanlarin gerceklerle ilgisinin kesilmesi icin daha fazla gayret gosteriliyor.