...:::vobelıt:::...

[deniz43]

Sn. Deniz hocam, tahvil uzun vade ve kısa vade 17.5 civarında dengelendi. Bu dengeyi, mb için piyasa tarafından ortalama 100 puan bir indirim marjı oluşturulduğu şeklinde yorumlamak ne kadar doğru olur? Faiz sabit kalıp tahvillerde para girişi ve düşüş devam etmesi durumunda neler düşünmek gerekir? Teşekkürler.

SM-N985F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

-Uzun vadeli tahvil faizleri:Kısa vadeli tahvil faizleri+enflasyon beklentileri+vade risk primi olarak oluşur.Uzun vadeli faizlerin kısa vadeli tahvil faizleri civarına gelmesi piyasanın enflasyonun düşeceği beklentisini yansıtır.

-Kısa vadeli faizlerin ise%19 politika faizinin altına gelmesi(%17.5),kısa vadeli bonoları alanların politika faizinin(ve mevduat faizinin) %17.5'un altına düşeceği ve daha düşük ortalama fonlama maliyeti ile fonlanacak bonoların politika faizi %17.5'un altına düştüğü zaman bankalara kar yazacağı beklentisini ifade eder.

-Evet,uzun ve kısa vadeli tahvil faizinin %17.5 civarına gelmesi piyasanın merkez bankasından politika faizini düşüreceği beklentisini yansıtıyor.

-Ama,Hazine tahvillerini alan kurumların önemli bir bölümünü başta işsizlik fonu olmak üzere kamu kurumlarının, emeklilik fonlarının,sigorta şirketlerinin ve piyasa yapıcı bankaların zorunlu olarak aldıkları,bu nedenle serbest piyasa şartlarında arz ve talebe göre adil bir fiyat mekanizmasının çalıştığını söylemek zor.

[deniz43]

sayın deniz43 kolay gelsin bilgilendirmeler için teşekkürler,..

genel düşüncem düzen ABD nin düzeni ve bu batış er yada geç düzenin sahibine nasip olacaktır,..

Çin'in sorun yaşamasından ABD medet umar hale gelmiş se sorun gerçekten vardır ve bu sorun ABD için çok büyük hale gelmiş demektir,..
bizde zamanında olan ve hantal oluşlarıyla sürekli eleştirilip özelleştirme furyasında paşalar gibi satılan KİT lerimizin bir benzeri de Çin de var anlaşılan,..

muhtemelen Çin bu verimsiz şirketlerini 1.3 mil nüfusu yüzünden İstihdam için kullanmaya devam edecektir başka çaresi olduğunu sanmıyorum,.bu defa kendi içinde yeni Hongkong ları istemez,..

Güney Çin denizinde ve devamında Bir Kuşak Bir Yol üzerinde olan bütün sahalarda (buna bizim Doğu/Güney Anadolu ve Kafkaslar da dahil) ABD ile sürekli karşı karşıya gelen Çin in,

Evergrande olayında:

Önceden kurgulanmış bir senaryo olmadıkça ABD nin sorunları na malzeme olacak ve bu sorunları kendi üstüne alacak şekilde kullanışlı hale geleceğini düşünmüyorum,...sizin de belirttiğiniz gibi kurtarırlar, ertelerler düşüncesindeyim, halının altına süpürürler,..

aynı zamanda pislik süpürmede Çin in ABD kadar başarılı olamayacağı düşüncesindeyim,..

ortada kalır bunu başaramaz, çünkü para otoritesi değil, o nedenle sorunlarını halının altında tutmaya devam edecektir,. ayrıca bu ABD nin de işine gelir,.. ABD nin istediği eninde sonunda kendi lehine bir dengelenme olacaktır,..

''çip krizi''de dahil bu kadar sorun yaşanılan bir dünya da Çin de oluşacak finansal bir krizin tetiklenmesi bütün dünyayı etkileyecek şekilde üretime ve tedarik zincirlerine vurabilir, bunun etkilerini düşünemiyorum bile,.

ABD hiç düşünemez, nihayetinde karşılıksız para basma becerisini elde etmiş bir ABD, eninde sonunda finansal bir krizin kendinde olmasını/oluşmasını ve bunu kendisinin çözmesini ister, sistemi kontrol altında tutabilmenin en kolay ve ucuz yolu budur,..

bu şekilde Çin de sorunu sorunun gerçek sahibinde ABD de tutmaya devam edecek politikalar üretecek ve izleyecektir,..


Üretemeyene para veririler bu paranın adı borçtur,..o nedenle bana göre Çin ABD ye karşı diğer sorunlarını su yüzüne çıkarmadan üretim silahını mütemadiyen kullanmaya devam edecektir,..

işin sonunda bakalım ne olacak, süpürülecek mi?..

zaman analizinde 18 ekimi işaretlemiştik, Çin bunu atlatırsa sıra ABD ye geliyor,

rulet gibi,..

Aslında Çin hükümeti geçmişte benzer durumlarda,hep batık şirketleri kurtarma yolunu seçti.Bu defa farklı olan ise,Evergrande'nin borçlanmak için ihraç ettiği 305 milyar dolarlık tahvilin çok büyük kısmını avrupa ve amerikalı yatırımcıların alması.Alma sebebi de Evergrande'nin zora düşmesi nedeniyle tahvillerinin faizinin dolar cinsinden %10'un üzerine kadar çıkması ve açgözlü batılı yatırımcıların "Nasılsa Çin hükümeti kurtarır" diyerek çok yüksek riskine rağmen bu tahvilleri portföylerine almaları.Yani Çin hükümeti eğer Evergrande'yi kurtarırsa bu batılı yatırımcılara da büyük para kazandırmış olacak,aksi takdirde ise canlarını yakacak.
Ama yine de ,ben de ,sizin gibi "ortalığın toz duman içerisinde kalmasından korkarak" Çin hükümetinin Evergrande'yi kurtarma ihtimalini daha yüksek görüyorum.

Aşağıdaki linkte konu detaylı analiz edilmiş.

https://wolfstreet.com/2021/09/15/wh...de-would-mean/


What a Collapse of China's Evergrande Would Mean


Foreign investors piled into the property sector over the years, buying hundreds of billions of dollars in bonds, including dollar bonds issued by China's property developers. They bought those bonds because they liked those yields, in some cases over 10%, thinking that the Chinese government wouldn't let those companies default, that it would bail out the bondholders as it bailed out so many bondholders before, and surely it would do it again, given how crucial the funding of the property sector is to the Chinese economy.

[Corbaciyan]

Aslında Çin hükümeti geçmişte benzer durumlarda,hep batık şirketleri kurtarma yolunu seçti.Bu defa farklı olan ise,Evergrande'nin borçlanmak için ihraç ettiği 305 milyar dolarlık tahvilin çok büyük kısmını avrupa ve amerikalı yatırımcıların alması.Alma sebebi de Evergrande'nin zora düşmesi nedeniyle tahvillerinin faizinin dolar cinsinden %10'un üzerine kadar çıkması ve açgözlü batılı yatırımcıların "Nasılsa Çin hükümeti kurtarır" diyerek çok yüksek riskine rağmen bu tahvilleri portföylerine almaları.Yani Çin hükümeti eğer Evergrande'yi kurtarırsa bu batılı yatırımcılara da büyük para kazandırmış olacak,aksi takdirde ise canlarını yakacak.
Ama yine de ,ben de ,sizin gibi "ortalığın toz duman içerisinde kalmasından korkarak" Çin hükümetinin Evergrande'yi kurtarma ihtimalini daha yüksek görüyorum.

Aşağıdaki linkte konu detaylı analiz edilmiş.

https://wolfstreet.com/2021/09/15/wh...de-would-mean/


What a Collapse of China's Evergrande Would Mean


Foreign investors piled into the property sector over the years, buying hundreds of billions of dollars in bonds, including dollar bonds issued by China's property developers. They bought those bonds because they liked those yields, in some cases over 10%, thinking that the Chinese government wouldn't let those companies default, that it would bail out the bondholders as it bailed out so many bondholders before, and surely it would do it again, given how crucial the funding of the property sector is to the Chinese economy.

Çin covid virusu nedeni ile anglo saksonlar ve kuyruklarinin bedel odetmek istediginin farkindaligina sahip, karsi cepheden donem donem tehditvari soylemler gelse sureci catismaci usluptan uzak tabir caiz ise ufleye ufleye sonumlendirip kendi ajandasini uygulamaya devam ediyor.

Evergrande meselesinde de ac gozlu batililarin kulak tirmalayaci cigliklarini duymak istemeyeceginden firmaya arka cikma ihtimali cok yuksek ve ajandasina devam etmesi icin tepki cekmek istemeyecektir.

Tabi hedefine vardiktan sonrasi malum ondan sonra ses dahi duyulmayacaktir.

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[Baygeorge]

Sn. İndregandi 18 ekim i neden işaretlemiştiniz olayın adı nedir ?
Ve beklentiler nedir ...

sayın deniz43 kolay gelsin bilgilendirmeler için teşekkürler,..

genel düşüncem düzen ABD nin düzeni ve bu batış er yada geç düzenin sahibine nasip olacaktır,..

Çin'in sorun yaşamasından ABD medet umar hale gelmiş se sorun gerçekten vardır ve bu sorun ABD için çok büyük hale gelmiş demektir,..
bizde zamanında olan ve h........

zaman analizinde 18 ekimi işaretlemiştik, Çin bunu atlatırsa sıra ABD ye geliyor,

rulet gibi,..

[indregandi]

Aslında Çin hükümeti geçmişte benzer durumlarda,hep batık şirketleri kurtarma yolunu seçti.Bu defa farklı olan ise,Evergrande'nin borçlanmak için ihraç ettiği 305 milyar dolarlık tahvilin çok büyük kısmını avrupa ve amerikalı yatırımcıların alması.Alma sebebi de Evergrande'nin zora düşmesi nedeniyle tahvillerinin faizinin dolar cinsinden %10'un üzerine kadar çıkması ve açgözlü batılı yatırımcıların "Nasılsa Çin hükümeti kurtarır" diyerek çok yüksek riskine rağmen bu tahvilleri portföylerine almaları.Yani Çin hükümeti eğer Evergrande'yi kurtarırsa bu batılı yatırımcılara da büyük para kazandırmış olacak,aksi takdirde ise canlarını yakacak.
Ama yine de ,ben de ,sizin gibi "ortalığın toz duman içerisinde kalmasından korkarak" Çin hükümetinin Evergrande'yi kurtarma ihtimalini daha yüksek görüyorum.

Aşağıdaki linkte konu detaylı analiz edilmiş.

https://wolfstreet.com/2021/09/15/wh...de-would-mean/


What a Collapse of China's Evergrande Would Mean


Foreign investors piled into the property sector over the years, buying hundreds of billions of dollars in bonds, including dollar bonds issued by China's property developers. They bought those bonds because they liked those yields, in some cases over 10%, thinking that the Chinese government wouldn't let those companies default, that it would bail out the bondholders as it bailed out so many bondholders before, and surely it would do it again, given how crucial the funding of the property sector is to the Chinese economy.

sayın deniz 43 ayrıntı için teşekkürler,

öyleyse Çin hükümeti,

ya

aç gözlü ABD ve AB li yatırımcıları kurtaracak,..bunlar bu sayede büyük zarar yazmak tan kurtaracaklar,

yada

Evergrande ile birlikte onları da batıracak ve bu olursa zaten beklenen bir global türbülans kaçınılmaz tetiklenir,.. zira sermayenin serbest dolaşımına olan güven kalmamış, yitirilmiş olur,

bence rulette Çin sırasını savacaktır, kendinde patlatmayacaktır,..

bir finansal kriz varsa bunu işin ehline ustasına ABD ye bırakacaktır,

zira bunu yaparsa mutlu olacak AB ve ABD li şirketlerde var ve bunların mutluluğuna oynayacaktır, lobi lobidir, büyük ihtimalle ve muhtemelen bunlar kendi ülkelerinde hükümetleri üzerinde etkilidirler de,

sanki bu işte az da olsa Çin in biraz avantajı var gibi,..

[indregandi]

Sn. İndregandi 18 ekim i neden işaretlemiştiniz olayın adı nedir ?
Ve beklentiler nedir ...

buna göre zamanda,

60 haftalık bir short parkurdayız,..ve 60 hafta bütünüyle short olduğu halde ara safhalarda

11+12+12+8+17=60 formatında gelişecek

21 aralık 2020 - 05 mart 2021 11 hafta,
08 mart 2021 - 28 mayıs 2021 12 hafta buradayız
31 mayıs 2021 - 20 ağustos 2021 12 hafta
23 ağustos 2021- 15 ekim 2021 12 hafta
18 ekim 2021 - 04 şubat 2022 17 hafta

şeklindedir, 60 hafta bütünüyle shorttur ve bu short içinde en fazla benim tabirimle boğa drive edilebilirki bunun rakamıda fibon analizinden c>1813.90 short kriteridir,

buda ''naci'' gelişmesi sonrası dün burada açıkladığım üzere c>148009 olanaklıdır,..yani burada bu rakamda dötü bağlıdır,..

her safhayı kendi içinde yaşatabilirim örneğin şu anki 12 hafta 2 yatay+6 düşüş+4çıkış =12 dir ama burada buna girmeyeceğim, belki ilerde olabilir,

tarihlerden anlaşılacağı üzere ilk 11 haftalık safha /dönem bitti, 12 haftalık ilk d0nem başladı ve bunun bu hafta 3.haftasındayız,..haftaya 4.hafta

kendi topiğimden devam la takip ettiğim kendime göre tamamen teknik bir takibim var,..

https://www.hisse.net/topluluk/showt...t=49565&page=5 sayfa 39
https://www.voborsa.com/forum/showth...erler/page5549
bir önceki sp500 realizasyon için geriye dönük buradan okuyunuz,..

kısaca bahsedersem

SP500 e göre toplam 60 haftalık short parkurdayız (bunun içinde dönemsel boğa atakları da var),
bunun son 17 haftasının en az kuvvetli bir realize ya da bir şelale olacağı düşüncesindeyim,

buda bana göre 18 ekimde başlayarak 17 hafta boyunca sürecek,

piyasalar bu 17 haftanın başında da satmaya başlar, ortasında da, yada son 2 haftasına veya 1 haftasına, neticede mutlaka satar,..

bu satış ta daha öncekilerle kıyaslarsak onlara göre daha sert olacaktır,

zira buraya mart 2009 dan geliyoruz ve sonuncu satış çok şiddetli oldu,..bu ona göre daha şiddetli olacaktır,

[indregandi]

şu an bunu 18 ekimde başlayacak olan 17 haftalık dönemi hazırlayacak olan 8 haftalık sürecin (23 ağustosta başladı) önümüzdeki hafta yani Evergrande de 5.haftasındayız, 3 hafta sonra zaten 18 ekim başlıyor, rulet tabirini bu nedenle kullandım,

hani Çin niye kendine sıksın kendi kafasında patlatsın, düzen zaten ona ait bir düzen değil, sahibi var sorumlusu var..

8 haftanın formatı ise


3 düşüş haftası bu oldu
3 yükseliş haftası mesela Evergrande atlatılırsa py buna olumlu tepki verir,..3 yükseliş haftası yerini bulur
2 düşüş haftası ki bu zaten 18 ekimde 17 haftalık sürece bağlanıyor,..

yani 18 ekimi de beklemek gerekmiyor buna göre 4 ekimden itibaren sıkıntılı süreç başlıyor

[indregandi]

bunların kendi içinde de analizi var, örneğin sp 500 e göre olan bu analizde biz şimdiden dipler ve bir daha inmezsek çünkü hisselerimizin bir usd değeri var, hisseleri tutanlar daha aşağı vermez ve buna yanaşmazsa, bunu daha önce gördük çünkü

60 haftanın sonu müthiş bir boğa gelir,..ve kaç hafta süreceği şimdiden bellidir,

ama önümüzü önce yazdığımız gibi sürmesi gereken şekilde SP500 e göre yorumlamak, dediğimiz gibi eğer o aşağı vurursa sonra bizi hisse sahiplerini ölçmek ve bunlardan çıkarım yapmak en doğru olan,..