...::: Beyaz Yaka Ýçin Tasarruf ve Yatýrým Koçluðu-2 :::...

[ugur596]

Uzun vade borsa getirilerine bakýyorum 2000li yýllardan bu yana dolar bazýnda hatrý sayýlýr getirisi olan üç beþ hisse var sadece....

2000 yýlýnýn baþlarýnda bir tanýdýðým muðla merkezden 18k$ ile sýfýr daire aldý. Aradan 19 yýl geçti konut sektöründe durgunluða raðmen ayný daire þu anda 90k$ civarýnda.

Yani kabaca dolar bazýnda 5e katlamýþ.

Hisselere bakýyorum dolar bazýnda 2000baþlarýndan bu yana beþe katlayan nadir hisse var.

Bu kadar araþtýr uðraþ risk alýp strese girmektense muðla merkezden daire almak uzun vadede daha iyiymiþ.

Ama benim gibi daha yeni birikim yapmaya baþlayan, henüz daire alacak portföye yetiþemeyenler için borsadan baþka yol da göremiyorum.



hisse.net kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi

[Cautionary]

Uzun vade borsa getirilerine bakýyorum 2000li yýllardan bu yana dolar bazýnda hatrý sayýlýr getirisi olan üç beþ hisse var sadece....

2000 yýlýnýn baþlarýnda bir tanýdýðým muðla merkezden 18k$ ile sýfýr daire aldý. Aradan 19 yýl geçti konut sektöründe durgunluða raðmen ayný daire þu anda 90k$ civarýnda.

Yani kabaca dolar bazýnda 5e katlamýþ.

Hisselere bakýyorum dolar bazýnda 2000baþlarýndan bu yana beþe katlayan nadir hisse var.

Bu kadar araþtýr uðraþ risk alýp strese girmektense muðla merkezden daire almak uzun vadede daha iyiymiþ.

Ama benim gibi daha yeni birikim yapmaya baþlayan, henüz daire alacak portföye yetiþemeyenler için borsadan baþka yol da göremiyorum.



hisse.net kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi

Uzun vadeli yatýrýmdan bahsederken, kýyaslamayý da uzuna vade yatýrýma uygun yapmak lazým...Yani 10-15 yýllýk getirileri kýyaslýyorsak, baþlangýç seviyesi olarak tek bir yýl, ya da tek bir örnek almak doðru deðil. Ki ege bölgesinde kýyýlarýn son 10 yýlda türkiye ortalamasýnýn üzerinde ilgi gördüðü bir gerçek.

Mesela kýyaslamayý, borsanýn lokal dip yaptýðý, emlaðýn da duraklama devresine girdiði 2013 ortasýndan alýrsak....farklý bir resim ortaya çýkar.

Bu arada...þunu hiç akýldan çýkarmýyoruz..biz hala geliþmekte olan bir ülkeyiz..bu 1980 lerden bu yana böyle..bir türlü geliþmiþ ülke olamadýk...bu ne demek? getiriler de kayýplar da yüksek ve düzensiz demek.

Bu nedenle borsada hedefimiz endeks kadar getiri deðil..endeksin 10-15 senede reel olarak bir yere gitmediði kesin...Ama seçilen hisselerde doðru zamanda giriþ ve çýkýþlar yapýlabilirse, reel getiriler çok artýyor...Çýkmak derken de tüm portföyü boþaltmak anlaþýlmasýn...Doðru zamanda %100 hissede olmak, zamaný gelince hisse oranýnýn %60-70 lere indirebilmek...ve yorulan-performansý düþen kaðýtlarý yenileriyle deðiþtirebilmek.

Yani aktif portföy yönetimi...Bazý arkadaþlar hiç satma, sürekli az az al yöntemi de önerebiliyor...bu durum baþlangýç için uygun olabilir...ama portföy büyüdükçe, aktif yönetim önem kazanýyor.

Haa, bir de büyüklüðü milyon seviyelerinin çok üzerinde olan portföylere de bir þey diyemem...çok hareket etmelerine gerek yok..zira yýllýk temettüleri ile geçinmek mümkün olabilir...hareket etmelerine gerek olmayabilir.

Uzun vadeli portföyler için getiri kýyasý yapýlacaksa...10-20-30 yýllýk kýyaslar yapýlýp bu üçünün ortalamasýný almak daha adil bir yaklaþým olur. benchmark olarak dth getirisi ve tüfe den arýndýrýlmýþ tl getirisi baz alýnabilir.

[admustafa]

Uzun vadeli yatýrýmdan bahsederken, kýyaslamayý da uzuna vade yatýrýma uygun yapmak lazým...Yani 10-15 yýllýk getirileri kýyaslýyorsak, baþlangýç seviyesi olarak tek bir yýl, ya da tek bir örnek almak doðru deðil. Ki ege bölgesinde kýyýlarýn son 10 yýlda türkiye ortalamasýnýn üzerinde ilgi gördüðü bir gerçek.

Mesela kýyaslamayý, borsanýn lokal dip yaptýðý, emlaðýn da duraklama devresine girdiði 2013 ortasýndan alýrsak....farklý bir resim ortaya çýkar.

Bu arada...þunu hiç akýldan çýkarmýyoruz..biz hala geliþmekte olan bir ülkeyiz..bu 1980 lerden bu yana böyle..bir türlü geliþmiþ ülke olamadýk...bu ne demek? getiriler de kayýplar da yüksek ve düzensiz demek.

Bu nedenle borsada hedefimiz endeks kadar getiri deðil..endeksin 10-15 senede reel olarak bir yere gitmediði kesin...Ama seçilen hisselerde doðru zamanda giriþ ve çýkýþlar yapýlabilirse, reel getiriler çok artýyor...Çýkmak derken de tüm portföyü boþaltmak anlaþýlmasýn...Doðru zamanda %100 hissede olmak, zamaný gelince hisse oranýnýn %60-70 lere indirebilmek...ve yorulan-performansý düþen kaðýtlarý yenileriyle deðiþtirebilmek.

Yani aktif portföy yönetimi...Bazý arkadaþlar hiç satma, sürekli az az al yöntemi de önerebiliyor...bu durum baþlangýç için uygun olabilir...ama portföy büyüdükçe, aktif yönetim önem kazanýyor.

Haa, bir de büyüklüðü milyon seviyelerinin çok üzerinde olan portföylere de bir þey diyemem...çok hareket etmelerine gerek yok..zira yýllýk temettüleri ile geçinmek mümkün olabilir...hareket etmelerine gerek olmayabilir.

Uzun vadeli portföyler için getiri kýyasý yapýlacaksa...10-20-30 yýllýk kýyaslar yapýlýp bu üçünün ortalamasýný almak daha adil bir yaklaþým olur. benchmark olarak dth getirisi ve tüfe den arýndýrýlmýþ tl getirisi baz alýnabilir.

Güzel bir paylaþým olmuþ. Ben hisse senedi yatýrýmýný hiç beceremiyorum. Çünkü bir sistemim yok. Az az alayým üstüne her ay ekleyeyim dedim almaya baþladýðýmda yükseldiðinde birþeyler dürtmeye baþlýyor. Hisseyi satayým tekrar alýrým diyorum hisse tekrar alým düzeyine gelmiyor arkasýndan bakiyorum tabi. Düþmeye baþlarsa bu seferde biraz daha alayim maliyet düþsün diye uðraþýyorum. Bir hisse senedini 10 lu fiyatlardan almaya baþladým hisse 6.80 i gördü ben hala almaya devam ediyordum. Borsa 108000'lerde baþladým alým yapmaya o hisseden kopamadýk. En son 9.50'den sattým. Düþmeye baþladý tekrar almaya baþladým. Portföyde ilk yatýrým miktarýnýn 25 katýna çýktý eklemelerimle tabi. % olarak yaklaþýk 1 senede portföyün %25i kar endeks bazýnda ekside olmasýna raðmen. Benim þansým yaver gitti birde sürekli nakit ekleme yapabiliyorum portföye bu çok büyük bir artý. Hala nasýl bir sistem benim için uygun olur bulabilmiþ deðilim.

[Hisseci61]

Paylaþýmlar harika...Teþekkür ederim...

[Cautionary]

Güzel bir paylaþým olmuþ. Ben hisse senedi yatýrýmýný hiç beceremiyorum. Çünkü bir sistemim yok. Az az alayým üstüne her ay ekleyeyim dedim almaya baþladýðýmda yükseldiðinde birþeyler dürtmeye baþlýyor. Hisseyi satayým tekrar alýrým diyorum hisse tekrar alým düzeyine gelmiyor arkasýndan bakiyorum tabi. Düþmeye baþlarsa bu seferde biraz daha alayim maliyet düþsün diye uðraþýyorum. Bir hisse senedini 10 lu fiyatlardan almaya baþladým hisse 6.80 i gördü ben hala almaya devam ediyordum. Borsa 108000'lerde baþladým alým yapmaya o hisseden kopamadýk. En son 9.50'den sattým. Düþmeye baþladý tekrar almaya baþladým. Portföyde ilk yatýrým miktarýnýn 25 katýna çýktý eklemelerimle tabi. % olarak yaklaþýk 1 senede portföyün %25i kar endeks bazýnda ekside olmasýna raðmen. Benim þansým yaver gitti birde sürekli nakit ekleme yapabiliyorum portföye bu çok büyük bir artý. Hala nasýl bir sistem benim için uygun olur bulabilmiþ deðilim.

Çok yazdýk bu konuda...ama disiplin olmazsa, hiç bir þey olmuyor...bir kere alým yapmaya baþlanacak noktayý iyi tespit etmek lazým...bunun için de temel düzeyde teknik analiz bilmek yteterli..50 günlük, 200 günlük ortalamalar...ya da haftalýk üssel aðýrlýklý ortalama, aylýk üssel aðýrlýklý ortalamayý yukarý keserken alým yapýlabilir.

Bir de her %5 yukarý gidiþte bir hisseye ayrýlan paranýn %10 ile alým yapýlabilir...aþaðý giderken de her %10 luk düþüþte %10 alýnabilir...alýmlar en az 10 parçada yapýlmalý...bence tabii ki.

Hisse 100t l olsun...100 tl lik alým planlýyorsak...alým programý þöyle olmalý.

100 tl de 10 tl...105 tl de 10 tl...90 tl de 10 tl..80tl 10 tl....hisse 78 tl ile 108 tl arasýnda 1 sene takýlmýþsa..40 tl alýmla bekleyeceksin..daha fazla alým yapýlmayacak...bu bir sene sonunda bilançolarý takip edip...hala elde tutmaya deðer buluyorsan, kurala sadýk kalarak iþlem yapmaya devam...yok bilançolara göre beklentileri karþýlamýyorsa, güle güle diyip vedalaþýyorsun.

hiç bir zaman bir hissede çakýlýp kalmamak lazým...pozisyonu aþýrý derecede büyütmemek lazým...bir hissenin aðýrlýðý %15-20 leri geçmeyecek.

[Cautionary]

Bir de bomba bir tüyo paylaþayým...Olmuyorsa olmuyordur..herkes hisse senedi iþinden para kazanacak diye bir kaide yok...bu iþin psikolojisi, disiplini siz de olmayabilir..bu sizi geri zekalý, ya da beceriksiz yapmaz.

Türkiye derecesi yapmýþ, þu an türkiye nin ilk10 þirketinden birinde direktör aolarak çalýþan ve 100 lerce kiþinin baðlý olduðu bir arkadaþým var..bir türlü berecemedi borsa iþini..aldý-sattý olmadý...uzun vade tuttu yine olmadý...hep ters hareketler, hep yanlýþ heyecanla alýnan kararlar.

Þimdi bu adam ne geri zekalý, ne de akýlsýz...ama olmuyor...olmuyorsa zorlamayacaksýn.

Aslolan rasyonel hareket edebilmektir...Önemli olan tasarruf edebilmek ve bu tasarruflarý makul bir yatýrým aracýnda deðerlendirmek...hayat hisse senedinden ibaret deðil...emlak al, döviz al, altýn al...ya da faize yatýr...yeter ki reel olarak büyük kayýplar yaþama...tasarruflarý korumak bile yerine göre iyi bir yatýrýmdýr,

[vigamox]

Sn Cautionary Ustad,
Bende simdilik sabri ogrenenlerdenim ancak portfoyum basit haliyle hala ekside. Sakincasi yoksa kendi portfoyunuzdeji hisseleri ve oranlarini yazabilirmisiniz lutfen. Tesekkurler saygilar

[Cautionary]

Sn Cautionary Ustad,
Bende simdilik sabri ogrenenlerdenim ancak portfoyum basit haliyle hala ekside. Sakincasi yoksa kendi portfoyunuzdeji hisseleri ve oranlarini yazabilirmisiniz lutfen. Tesekkurler saygilar

Oranlarý yazmayayým, çünkü çok deðiþken...ayrýca son donemde %20-30 civarý karda olduklarýmda realizasyon yaptým...yaný portföyün ana elemaný olsa da þu an aðýrlýðý sýfýra inmiþ hisseler var...ilk fýrsatta tekrar giriþ yapmayý düþünüyorum bazýlarýnda.yanýltýcý olmamak için ana(aðýrlýðý %5-15 arasý) ve yan hisseler (aðýrlýðý %1-5 arasý) gibi bir sýnýflandýrma mantýklý olur.

Ana hisseler: aksa, Arçelik, brisa, Pegasus, Petkim,kordsa, toaso, uluun
Yan hisseler: cimsa, deva, doas, klimasan, ttrak, Yünsa

Not: Ulusoy elektrik satýlma sureci sonrasý portföyden çýktý..yunsa ve klimasan son bilançolarý sonrasý portföye eklendi. Tatgida ve egeser daha önce kötü performans nedeniyle portföyden çýkarýlmýþtý.