Temettu Etkisizligi

[erhanacikgoz1]

aynýsýný ereglide yapsaydýnýz zarar edecektiniz üstad... çünkü hisse temettü verince ertesi gün yanýlmýyorsam yüzde 5 veya en kötü yüzde 3 yukarýdan açtý ... burada hisse düþerse karlý artarsa zararlý olduðundan sanki %50 ihtimali kabul etmiþ gibi oluyoruz ancak ... temettüden önce hisse satýp, hissenin yükselme riskini almanýn gereði olmadýðýný, burada aldýðýmýz riskin yüzde 50den fazla olduðunu çünkü zaten bir sonraki yýl da karýný arttýracak þirketlerde, piyasadaki diðer oyuncularýn bir gün öncesinden daha düþük fk'dan bu hisseye yönelme ihtimalinin artacaðýný düþünüyorum .. ..
ama doasta iþe yaradýðý ve lotlarýnýzý arttýrdýðýnýz için gerçekten çok sevindim .. piyasada bu kadar çakal robot at koþturup milletin parasýný alýyorken forumdaþlarýn para kazanmasýna gerçekten çok seviyorum... bereketli olsun inþallah saygýlar

Diðer cevaba bakacagým hesaplarýna falan da temettüyü beklediðinde temettü 2 gün sonra yatmýyor mu hesabýnýza ?
Temettüyü beklerken zaten 2 gün boyunca hissenin yukarý gideceðinin riskini peþinen alýyorsun.

BU iþ çok daha fazla karýþýklýk içeriyor. þirket temettü daðýtmadan önce bir sonraký yýl karýný fiyatlarýn içine zaten sokmuþ olabilir. Temettü daðýtýlýnca þirket ucuzlamadýðý için temettü sonrasý yukarý gitmesi anlamsýz. Ha þirket ucuz kalmýþsa temettüden sonradan yukarý gider. Yahutta piyasa totalde baskýn þeklinde yukarý gidiyorsa. temettüden sonrada hareket devam edecektir. Ayný þekilde piyasa assaga gidiyorsa temettüden sonrada hisse aþaðý gelecektir.

Temettü öncesi satýp koymakla koymamak arasýndaki ince çizgiyi belirlerken þunlara bakmak lazým.
BU þirket ne kadar temettü daðýtacak portfoyumun % kaçý temettü olarak gelecek.
Gelen bu temettünün vergisi ne kadar olacak ?
Burada çýkan kayýp oranýna göre. diyelim portfoyunden %1 gidecek
O halde ertesi gün piyasa yukarý gidermi bist iþtahlýmý ertesi gün düzeltilmiþ fiyat üstünden %1 den fazla yukarý açarmý devamýndaki 2 gün boyunca ne kadar daha gidebilir ?
gibi gibi sorulara cevap verdikten sonra.

Bu kararý almak portfoyunu daha karlý bir hale getirmesine sebep olabilir. Daha zararlý bir hale getirmesinede sebep olabilir. Burada çok deðiþken var.

Þirket yüksek temettü verecekse bir gün önce satan adam için çok fazla avantaj ortaya çýkýyor. Düþük temettü daðýtacaksa bir gün önce satmak mantýklý bir iþ olmayacaktýr.

Karlý çýkma ve zararlý çýkma olasýlýgýmýz %50 eþit deðil. YÜksek temettü daðýtýlýyorsa lot satan avantajý artýyor. Düþük daðýtýlýyorsa temettüyü bekleyen avantajý artýyor. Piyasa iþtahý yüksekse lot satan dezavantajlý piyasa düþüyorsa lot satan avantajlý oluyor.

[Tasarrufcu]

Arif Ünver hoca Sn Hatake gibi düþünüyor.
https://youtu.be/hn892bS34Dc

[erhanacikgoz1]

@arif ünvere cevaben bir sürü yazý hazýrlamýþtým zamanýn da. böyle örnekler bulursak warren buffette benim gibi düþünüyor. Ýnanmýyorsan temettü ile ilgili ingilizceden türkçeye çevrilmiþ metnini atayým.

Þimdi @hateke örneðine gelelim.

A þirketide 100,000 TL piyasa deðerinde
B þirketide 100,000 TL piyasa deðerinde

Bu þirketler bu piyasa deðerine sonradan mý geldi onu anlatmamýþsýn. elde edilen karla her ikiside 100,000 TL yemi geldi. Orayý anlatmamýþsýn. Dolayýsýyla örneði þu þekilde düzeltelim.

A þirketide 90,000 TL piyasa deðerinde TEMETTÜ DAÐITAN
B þirketide 90,000 TL piyasa deðerinde DAÐITMAYAN

Bunlar Bu deðere %11,11111111... Kar üretiyorlar yani 10,000 TL kar ediyorlar. dolayýsýyla piyasa deðerleri bir sene %11,11111... büyüyerek.
her iki hiseede 100,000 TL ye çýkýyor. (Þimdi senin örneðine eþ hale geldiler.)

A þirketide 100,000 TL piyasa deðerinde TEMETTÜ DAÐITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B þirketide 100,000 TL piyasa deðerinde DAÐITMAYAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K

Daha sonra A hissesi diyorki ben 10,000 TL sini daðtýtacam.
B hisseside dursun belki 10 yýl sonra daðýtacam diyor. BU 10 bin TL yide yatýrýmda kullanMAyacaðým diyor.

Pekala 2. yýla girelim. Temettü daðýtým sonrasýna

A þirketide 90,000 TL piyasa deðerinde TEMETTÜ DAÐITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B þirketide 100,000 TL piyasa deðerinde DAÐITMAYAN 100,000 / 10,000 = 10 F/K

BU iki þirkette 90,000 TL lerine %11,111 büyüme yaratmýyorlar mý evet

O halde temettüden hemen önceki duruma bakalým;
A þirketinin 90,000 TL %11,1111 = 100,000 TL piyasa deðeri 100,000 / 10,000 = 10 F/K
B þirketinin 100,000 TL %11,1111 = 111,111 TL piyasa deðeri 111,111 / 10,000 = 11,1 F/K

Þimdi tekrar daðýt 3. yýla geç A þirketi ayný döngüye gelir
A þirketide 90,000 TL piyasa deðerinde TEMETTÜ DAÐITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B þirketinin 111,111 TL %11,1111 = 123,456 TL piyasa deðeri 123,456 / 10,000 = 12,34 F/K

Þimdi bu þirketlerden istersen 100 lot al istersen 10 lot al hesap yap aldýgýn temettüyü vergisiz algýsýz komisyonsuz gerisin geri hisseye yatýr. Sonuç her iki þirkette ayný parayý kazandýracak yatýrýmcýya.

B hissesi daha 10 bin TL boþta býraktýðý parayý yatýrýma kullanmadýðý halde ayný getiriyi üretiyorsunuz.

Þimdi diyeceksin ki bak F/K arttý pekala bunuda þu videoyu izleyerek anlayalým.


Sonuç olarak dönüp dolaþýpta gelebileceðimiz tek bir yer var oda ÖZ SERMAYE BÜYÜME ORANI.
ÖZ SERMAYE BÜYÜME ORANI EN BÜYÜK ÞÝRKET BÝZ YATIRIMCIYA EN YÜKSEK KARI ETMESÝNÝ SAÐLIYOR.
Efendim f/k yüksek çýkýyormuþ düþük çýkýyormuþ bir anlamý kalmýyor çünkü isgyo ornegýnde anlatýldýgý gibi þirket büyüme gösterememesine raðmen f/k hep düþük seyrediyor vesaire.

SÖZÜN ÖZÜNE GELELÝM Artýk bitirelim vallaha hatek ben de yoruldum yaw.

ÖZ SERMAYE BÜYÜMESÝNE BAKALIM ÞÝRKETLERÝN EÐER KAR PAYI DAÐITMIÞSA BU DAGITILAN KAR PAYINI ÖZ SERMAYEYE EKLEYELIM. SOnra ÖZ SERMAYENÝN % kaç Büyüdüðüne bakalým.
KAR PAYI DAÐITMAMIÞ OLANDA DA ÖZ SERMAYENÝN % kaç büyüdüðüne bakalým.

ÖZ SERMAYESÝNE EN YÜKSEK % ile büyüten þirkete ortak olacaz. Bu þirketin temettü verip vermemesinin bir anlamý yok. ÖZ sermayesini Ne kadar yüksek % ile büyütüyorsa o hisseden en çok karý elde edeceðiz.

Yukarýdaki örnekte aklýna takýlan birþey kaldý mý ? O 2 þirkette 90 BÝN tl lerini kullanarak %11,1111 lik bir kar elde ediyorlar. 2. sene temettü vermeyenenin 100 BÝN TL si olmasýna raðmen 90 BÝN TL sini kullanýyor yine. 10,000 TL yi atýl boþta býrakýyorum.

3. sene sonunda hangi þirket daha güçlü ? yarýn finansal piyasalarda kriz cýksa hangi þirket daha saglam kalacak. Boþta parasý olan B þirketi. Adamýn Kötü günler için boþta parasý var.

Daha da derine inersek finansal kaldýraç kullanýmý vesaire gibi konular dallara ayrýlýp gidiyor.

[british]

Daðýtmayan B þirketi ; 10.000 TL ile 11'ci makinesini alýp makine parkurunu büyütür;
Ertesi sene 12'ci makine ........

B þirketi piyasayý ele geçirir.

[erhanacikgoz1]

@british ben B þirketinin dagýtmadýgý parayý yatýrýma sokmadýgým halde ayný getiriyi üretiyorlar.

Arfi beye gönderdiðim yazýyý buldum onunla ugrasmadým sanýlmasýn.

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

[british]

Parayý daðýtmak = büyümek istememek

-

[british]

Parayý daðýtmak = büyümek istememek

-

Bir þirket nakit varlýklarýný neden uzmaný olduðu sektöre tekrar yatýrmak istemez ?

Bence ; bu tartýþýlmalý.

[HATAKE]

örneðinizde þirketler ayný getiriyi üretmelerine raðmen ve ayný þirket olmalarýna raðmen temettü veren piyasada 10fk ile fiyatlanmaya devam ederken vermeyen niyeyse çok daha yüksek fk oranýndan fiyatlanýyor üstadým.. yani ayný þirketin piyasa deðeri gelirine oranla katlanmýþ oluyor ... ayný þirket olmaktan çýkýyorlar.. ... hisse temettü verse de vermese de normal olan piyasanýn hisseyi ayný fk oranýndan fiyatlamasýdýr ... zaten siz de temettünün hisse fiyatýna dolayýsýyla piyasa fiyatýna etki etmediðini, piyasa fiyatýnýn artmasý ve azalmasý açýsýndan þirketin temettü verip vermemesinin bir önemi olmadýðýný, temettü veriyor diye hissenin deðerinin artmayacaðýný kabul ediyorsunuz... örneðinizde piyasadaki lot sayýsýndan bahsetmiyor ve piyasanýn bu þirketi hangi fk orandan fiyatladýðýnýn þirketin temettü politikasýyla ilgisinin olmadýðýný kaçýrýyorsunuz... burada hissenin lot baþýna deðerinin artmasýný saðlayan þirketin f/k oraný diðer bir deyiþle piyasanýn bu gelirdeki þirketi hangi deðerden fiyatladýðýdýr... bu nedenle eðer ayný þirketten bahsediyorsak f/k deðeri yani piyasanýn ayný geliri elde eden þirketlere atfettiði deðerler de ayný olmalý .. þirket 300m tl piyasa deðerinde de 100m tl piyasa deðerinde de ayný oranda fk'dan fiyatlanmalý dolayýsýyla biri 30mkazanýyorken diðeri 10mkazanmalý ki bunlarýn ayný þirket olduðunu kabul edelim.. aksi halde biri diðerinden daha verimli olacaktýr

örneðin eregli'nin piyasada 10 fk'dan fiyatlandýðýný düþünelim, þirketin temettü verip vermemesine göre piyasanýn kabul etmiþ olduðu bu f/k oraný deðiþmeyecek... piyasa ayný gelirdeki þirketi ayný hep ayný f/k oranýndan fiyatlayacaktýr ... ayný þirketten bahsediyorsak bu þirket , temettü verse de 10 f/k deðerinde olacaktýr vermese de...
þimdi diyelim ki ereðli yýllýk 3 milyar tl kazanýyor 1 lot hissesi 30 tl... piyasada 1 milyar lotu var ... þirketin piyasa deðeri 30 milyar.... piyasa deðeri 30 milyar olan bu þirketin yýllýk geliri 3 milyar olduðundan f/k oraný da 10 .... yani bu þirket yýlda 3 milyar kazanýrken piyasa bu þirketin deðerini 30 milyarda fiyatlýyor... 10 fk oranýnýn þirket için normal olduðunu düþünüyor ...
benim 1000 adet ereðli lotum var ... 30bintl ereðlim var... ereðli bu 3 milyar gelirini ortaklarýna daðýtma kararý aldý... 1 milyar lotu olduðundan lot baþýna 3 lira temettü veriyor... bir hissesi 27 lira oluyor ... bende 1000 hisse olduðundan 27.000 tl hisse senedi portföyüm 3000 lira da nakdim olacak... þimdi ereðlinin piyasa deðeri 27X1.000.000.000= 27 milyar oldu... peki geliri ne kadardý 3 milyar tl... yani eregli'nin f/k oraný artýk 9 a inmiþ oldu.... hissenin temettü politikasýnýn f/k oranýna etkisi olmasý düþünülemeyeceðinden burada piyasa açýsýndan bir iskonto ortaya çýktý... bu þirket zaten temettü verse de vermese de piyasada 10 fk ile fiyatlanýyordu.... þirket yine 10 fk ile fiyatlandýðýnda benim 30 bin tl hisse 3bin tl nakit = 33bin tl param olacak
zaman içerisinde veya hemen 2 gün içerisinde yine 1 lot hissenin deðerini 30 a fknýn da 10 a çýkmasý normal olan olacaktýr ... bu ise benim düþük fk'dan hisse almamý engellese bile yine de zararýma deðil çünkü ben hisselerimi satmadýðým için hem elimdeki lotlarýn deðeri artmýþ olur.... ben piyasadaki bu iskontodan düþük fk'dan alým yapma fýrsatý elde edersem hissenin f/ksý normal deðeri olan 10'a ulaþmasý durumunda çok daha karlý çýkacaðým...
burada ereðli'nin 3 milyarý ortaklarýna daðýtmak sermayesine eklediðini yatýrým yaptýðýný kabul edelim .. eregli piyasada 10 fk ile fiyatlanan 30milyarlýk büyükte bir þirket iken iken 3 milyar kazanýyorsa , artýk 33 milyarlýk bir þirket olduðunda 10 fk ile fiyatlanýyorken 3.3 milyar tl kazanmaya baþlayacak ... 1 milyar lotun deðeri de lot baþýna 33 liraya çýkacaktýr ... ben týpký temettü ile düþük fk'dan hisse alamadýðým ihtimaldeki gibi tanesi 33 liradan 1000 adet ereðliye yani 33bin tlye sahip olacaðým... çünkü ereðli karýný daðýtmadý , onun yerine büyüdü
piyasa deðerini ve hissenin gelirini ayný oranda arttýrdým... doðru orantý uyguladým.. çünkü ayný þirketten bahsediyoruz... þirket 30 milyar piyasa deðerindeyken 3 milyar gelir elde ediyorsa, f/k'sý 10 ise ve bu karýný daðýtmayýp 33 milyar piyasa deðerine çýktýðýnda artýk geliri 3.3 , f/k oraný 10 olmalý.... yatýrýmýn yýllýk kazançta saðladýðý deðiþim, piyasa deðerleri arasýndaki deðiþimle yine ayný oranda olmalý eðer böyle deðilse örneðin þirket bu 3 milyarlýk karýný yatýrýma ayýrdýðýnda 3.6 milyar kazanmaya baþlayacaksa burada artýk ayný þirketten deðil çok daha verimli bir þirketten bahsediyoruz demektir.. bu yeni þirketin fk'sý 10 deðil zaten 9, 16 küsür oluyor... eskisiyle ayný olmayan ondan çok daha verimli bir þirket...
o yüzden eðer þirketimiz yaptýðý yatýrýmla gelirlerini piyasa deðerindeki deðiþimden çok daha fazla arttýracaksa bu þirketin yatýrým yapmasýnýn hissedar için daha karlý olduðunu kabul ediyorum... bunu zaten açýklamýþtým üstadým
tekrar sevdiklerinizle birlikte mutlu saðlýklý haftasonlarý dilerim