Temettu Etkisizligi

[ctugrul]

C þýkký. Her 3 iddia içinde , anlamsýz, mesnetsiz ve genelleme yapýlamayacak iddialardýr diyorum.

SM-G920F cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[DRÝZM]

Soruda biraz deðiþiklik yaptým :

1-Þirket temettü daðýtýnca vergi öder, ayrýca temettü alan yatýrýmcý aldýðý temettünün belli tutarýnýn üstünde kalan kýsým için ayrý bir vergi daha öder.

2- Yatýrým yapmayý düþünen bir Þirket, yapacaðý yatýrýmýn finansmanýný %50 iç % 50 dýþ kaynak olarak planladý diyelim. Bu þirket eðer temettü daðýtmasaydý yatýrýmýnýn % 100 ünü kendi kaynaklarýyla yapabilirdi. Böylece en azýndan extra faiz ödemezdi.

Bu nedenlerden dolayý temettü daðýtmak þirket için.................................dýr.

Boþluða en uygun olan kelime hangisidir ?

a- etkisiz

b- mantýksýz

[erhanacikgoz1]

Soruda biraz deðiþiklik yaptým :

1-Þirket temettü daðýtýnca vergi öder, ayrýca temettü alan yatýrýmcý aldýðý temettünün belli tutarýnýn üstünde kalan kýsým için ayrý bir vergi daha öder.

2- Yatýrým yapmayý düþünen bir Þirket, yapacaðý yatýrýmýn finansmanýný %50 iç % 50 dýþ kaynak olarak planladý diyelim. Bu þirket eðer temettü daðýtmasaydý yatýrýmýnýn % 100 ünü kendi kaynaklarýyla yapabilirdi. Böylece en azýndan extra faiz ödemezdi.

Bu nedenlerden dolayý temettü daðýtmak þirket için.................................dýr.

Boþluða en uygun olan kelime hangisidir ?

a- etkisiz

b- mantýksýz

c-Dezavantajlý

Bence en uygun kelýme bu.

Soruyu yatýrýmcý tarafýndan sor býrde. Burada þirketi baz almýþsýn.

illa 2 þýktan býrý ýse mantýksýz

[DRÝZM]

1-Þirket temettü daðýtýnca vergi öder, ayrýca temettü alan yatýrýmcý aldýðý temettünün belli tutarýnýn üstünde kalan kýsým için ayrý bir vergi daha öder.

2- Yatýrým yapmayý düþünen bir Þirket, yapacaðý yatýrýmýn finansmanýný %50 iç % 50 dýþ kaynak olarak planladý diyelim. Bu þirket eðer temettü daðýtmasaydý yatýrýmýnýn % 100 ünü kendi kaynaklarýyla yapabilirdi. Böylece en azýndan extra faiz ödemezdi.

Bu nedenlerden dolayý temettü daðýtmak þirket (ya da yatýrýmcý) için mantýksýzdýr (ya da Erhan beyin dediði gibi dezavantajlýdýr) diyebilir miyiz ? EVET , DÝYEBÝLÝRÝZ.

Peki bu durumda TEMETTÜ ETKÝSÝZDÝR diyebilir miyiz ? HAYIR DÝYEMEYÝZ ; çünkü temettü ödendiði için þirket bu paradan gelecek kazançtan olduðu gibi, vergi ve dýþ kaynak için extra ödeme yaparak ta ETKÝLENÝR….



NOT : Þunu da gözden kaçýrmayalým : yasal elde tutma süresinin 18 ay olduðu bir durumu düþünürseniz, “temettü verilmeden önce satýp, temettü sonrasý tekrar almak” durumunda da vergi+alým-satým ücreti ödemek gerekir).

[ctugrul]

Sayýn Drizm,
Sorular tam olmamýþ gibi o yüzden boþlukta anlamlý dolmuyor.

Þirketler temettü daðýttý diye vergi ödemiyor, ettiði kar üzerinden vergi ödüyor. Þirket temettü daðýtmasada vergisini ödüyor yani.
Ama olan þu, temettü daðýtýlýnca stopaj adý altýnda yatýrýmcýdan ayrý bir kesinti yapýlýyor. Benim bildiðim, belli sýnýrlar dahilinde eðer beyanname verirseniz %15 olan bu stopaj kesintisini geri alabildiðiniz gibi, oluþan vergiden eðitim saðlýk gibi bazý harcamalarýnýzýda kanunen belirli oranlarý aþmamak kaydýyla düþebiliyorsunuz. Bazý durumlarda býrakýn kesintiyi, vergi iadesi bile alabiliyorsunuz.

Daha önce bu konuda link göndermiþtim.
Þu aþaðýdaki linktede bununla ilgili bir gazete yazýsý var.

http://m.milliyet.com.tr/yazarlar/pr...lacak-2402717/

Ha bir nokta daha, bu stopaj denilen kesinti bazý þirketlerin daðýttýðý temettü den kesilmiyor yasalar gereði. Örneðin YO statüsündeki þirketlerin daðýttýðý temettü bu stopaj kesintisinden muaf.

2.soru hiç büyük þirket yönetiminde bulunmamýþ, belli bir miktar para ile hisse alýp satan kiþilerin, kendi bilgileri çerçevesinde ve BIST'teki sýð üç kaðýtçý veya kötü yönetime sahip bir iki þirketin daha önce ortaya koyduðu bu uygulamayý temel alýp bunu genele yaymalarýnýn öte bir þey deðil. Hani diyorlar ya sürekli filanca þirket filanca yýlda temettü daðýttý sonra da gitti kredi kullandý. Ýþte o örnek sürekli ýsýtýlýp sofraya konuyor.
Ülkemizde sermaye piyasalarýndaki denetim eksikliði geçmiþte bu kötü uygulama örneklerine izin vermiþ, bu arkadaþlarda bunu sanki sürekli oluyormuþ gibi ortaya sürüp duruyorlar.

Böyle bir þey yok. Tüpraþ gibi, Ýþ Bankasý gibi büyük kuruluþlar temettü daðýtýrlar ama yatýrým, sendikasyon kredisi vb kredileride kullanýrlar. Bunu sadece bizim firmalarýmýz deðil dünyadaki tüm itibarlý köklü ve büyük firmalar yapar.

Siz sanýyormusunuzki Cola, BP, Shell vb bir ülkeye girerken bir yatýrým yaparken, kasalarýnda fazla fazla paralarý olmasýna raðmen, bizim Tüpraþ'ýn yaptýðýný yapmaz yani kredi kullanmaz? Bunlar halka açýk þirketler web sitelerinde hersene sonu finansallarýný açýklarlar. Kredi çekeceðine temettü daðýtmasýn gibi gülümseten bir iddiayla ortaya çýkmadan önce keþke bir okusak, sadece kendi bildiðimizin tek doðru olmadýðýný bir kabul edebilsek ne iyi olurdu.

Evet bunlar dünyanýn en büyük þirketleri ve onlarda, yahu ben niye kredi kullanýyorum yatýrýmcýya temettü vermeyeyim, kredi çekeceðime diye bizim düþündüðünüzü düþünememiþler, çok aptal olduklarý için gidip kredi çekmiþler. Bir biz biliyoruz çünkü herþeyi.

Bu kredilerin hepsi çok düþük oranlý kredilerdir ve sigortalýdýr. Yani bu þirketler yeni bir yatýrým yaparken heleki riski yüksek bir ülke veya bölgede yapýlan bir yatýrýmsa, yaptýklarý yatýrýmýn riskini kullandýklarý kredinin sigortasý ile minimize ederler. Her yere özkaynakla girmezler zira her yatýrýmý özkaynaðýyla yapmak kendini ve yatýrýmcýný daha çok riske atmaktýr. Yani risk analizi yaparlar. Özkaynaðýyla yatýrým yapmanýn riskini, garanti altýna alýnmýþ bir kredinin riskinden daha fazla bulurlarsa kredi kullanýrlar. Bu analizleride öyle klavye baþýnda bizim gibi ahkam keserek yapmazlar.

Bir þirketin uluslararasý finans kurumlarýndan böyle çok düþük oranlý ve sigortalý kredi alabilmesi, o þirketin kredi puanýna baðlýdýr. O kredi puaný, þirketin finansallarý, mal varlýklarý ve benzeri bir çok deðerlendirme kriterini içerir ki bu kriterler arasýnda þirket etik kurallarý gibi bir kriterde vardýr. Bu kurallar içindede yatýrýmcý iliþkileri puanlanýr , temettü daðýtýmý bu puanlamanýn içindedir.

O bazý kurumsal büyük þirketlerin web sitelerinde yayýnladýklarý etik politikasý, temettü politikasý gibi belgeler, þirkette çay molasýnda caný sýkýlýnca insanlarýn yazdýðý boþ belgeler deðildir yani. Bir sistemin bir parçasý olan bir amaca hizmet eder.

Bu konu burada anlatýlamayacak kadar detaylý bir konu. Ama sade bir þekilde özü bu.

O yüzden, kredi kullanacaðýna temettü daðýtmasýn söylemi anca gülümsetir dedim.

Sadece bu açýdan baktýðýnda bile temettü meselesi anlamsýzdýr etksizdir demek çok yanlýþtýr.

Bu iþler itiraz edilemeyecek matematik formüllerle olmuyor.

Dediðiniz gibi sadece matematik ile olsaydý bal arýlarýnýn uçamamasý lazýmdý😂


SM-G920F cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[erhanacikgoz1]

c tugrul hocamýzýn dediði gibi bu konu çok çok derin bir konu bu sebeple buffet 3 sayfa ile anlatmýþtýr. Hem matematikle anlatmýþ hemde neden daðýtmadýðýný açýklamýþ arif ünverin konuk oldugu programda özet çýkardýklarýnda özette ne demiþler yayýnda gördünüz.

"Bir þirketin yönetimi öncelikle yeni yatýrýmlarý araþtýrmalý. Temettü ödemektense karý yeniden yatýrýma yönlendirmek uzun vadede hissedarlara daha çok þey kazandýrýr. Hissedarlarýmýz temettü almadýklarý için þimdi DAHA ZENGÝNLER."

Malum bahsi geçen þirkete geçince bu sadece diðer arkadaþlarýmýzýn da farkedebildiði için örneklenmiþtir bu þekilde yapan baþka firmalarda vardýr. Yani örnek sadece bir hisse deðildir. Ýþini saðlýklý yapýp saðlýklý þekilde temettü daðýtanda vardýr. Genelleme deðil sadece kötü kullanýlabildiðininde örneklenmesi için verilmiþtir malum senet örneði.

Krediye karþý deðiliz kredi kullanýlsýn hatta eðer kredi maliyetleri çok uygunsa hazýr nakti kullanmak yerine kredi kullansýn bunda bir sakýnca yok fakat þirketin kasasýndaki parayýda dýþarý çýkarmasýn içerde tutsun. Ýþler kötü gittiðinde ekonomi çöktüðünde buradaki hazýr kasadaki parasý ile yatýrýmýný deðerlendirsin. kriz yýlý tam bir fýrsat yýldýr nakit bulmak zordur. Kredi bulmakta öyle. Kriz zamani þirket içindeki para ile çok iyi fýrsatlar bulup yatýrým yapabilir. Kasada duran fazla para herzman iyidir. Uzun vadeli yatýrýmcýlarýn bir çoðu herzman kenarda para býrakmak ister karþýlarýna iyi bir fýrsat çýkarsa kriz gibi bu nakitlerini ucuz fiyattan hisse alabilmeye çabalarlar tüm yatýrýmlarýný hisse senedine gömüp kriz çýkarsa kredi çekerim diyen bir uzun vadeciye pek rastlamadým.

SOnra temettü sanki sadecfe bizler için daðýtýlýyormuþ gibi düþünülmekte. Temettü TÜm hissedarlara daðýtýlýr patron patronun yanýndaki ortaklar ve hisse senedi yatýrýmcýlarýna. Yani temettü daðýtmak Hem patronun cebine para sokar hem aile ortaklarýnýn cebine para sokar çünkü türkiyede bir çok büyük ve köklü þirketler aile þirketleridir. Tekil þahýs þirketleri pek fazla bulunmamaktadýr Büyüklerin hepsi aile þirketidir. Aile þirketi oldugu için temettü daðýtma zorunluluguna gitmek zorunda kalýyorlar. Temettü daðýtmayan bir politika izleyemiyorlar çünkü paralarý daðýtmasý gereken bir aile var ortada.

Ters olan kýsýmlardan bir taneside öz kaynaklar yerine kredi maliyetleri uygunsa kredi çeksinler evet çeksinler doðru olan budur lakin krediyi çektikten sonra temettü daðýtmak neyin nesidir ? hani öz kaynaklarýmý riske atmayayým o yüzden kredi çekeyim denilipte öz kaynaklarý azaltan temettü ödemesi ne kadar mantýklýdýr. Öz kaynaklarýn riske sokmak istemiyor ama öz kaynak azaltmak için temettü daðýtýyoruz.


Bu kadar derin ve detaylý bir konu olduðuna katýlýyorum fakat bu derinliði kýsaca söyle özetleyebiliriz.

Bir þirketin kasasýndaki paranýn bir kýsmýnýn dýþarý aktarýlmasý mý YOksa içerde durmasý mý iyidir ?

Benim mantýgým fazla para göz çýkarmaz. illaki lazým olur biryerlerde bir gün gelir o parayý kullanmak istersin. bir gün gelir oradaki para senin teminatýn olur.

BU konu derin bir konudur. Empati yapmalýsýnýz. Kendinizi þirketin yerine koyabilmelisiniz. Bir þirket borsaya niçin açýlýr. Ek kaynak yaratmak için borsaya þirketin %50 sini açtýgýnda kendi þirketinin %50 sini bizim gibi borsacýlara satmýþ olur yani ortak etmiþ olurlar.

Þirket halka açýldýgýnda bizler tarafýndan alýnan hisselerin parasý doðrudan patronun kasasýna þirketin kasasýna geçer. Þirkette kasadaki bu ek kaynak ile yatýrým yapar ve büyür bu paranýn karþýlýðýný þirket hiseleri deðeri artýnca görürüz. Çünkü þirket bu parayý kullanarak bir deðer yaratýr bu deðer karþýlýgýnda aldýgýnýz hissenin fiyatý yükselir.

Derin bir konu hakkýnda biraz basite alýr þekilde deðerlendirmiþsiniz. Þöyleki Halka yeni açýlan bir þirketin herhalde temettü daðýtmasý beklenemez. BU konun derinliðine inince þirketin niçin halka açýldýgýný açýklamýþtýk. Derinlerden gidelim öyle ise peki bu þirket halka açýlýnca bu þirkete yatýrým yapanlar enayi mi ? BU þirketin yöneticileri büyümek için borsaya açýldýðýna göre ve dolayýsýyla bu yüzdende temettü daðýtmadýklarýný bildiðimize göre. Eðer bir þirket krediyi uygun bir maliyetle çekebilecekse. NÝçin borsaya açýlýyor ?

Yeni halka açýlan bir firma kredi maliyeti üstlenmemek ve gelen kaynakla yatýrým yaparak büyümek için temettü daðýtmayarak ilerliyorsa.

Þu anda temettü daðýtan firmalar artýk büyümek istemiyor veya daha yavaþ bir büyümemi istiyorlar ?

Bir þirket niçin temettü daðýtýr sorusuna geri dönün ve sorun Benim yatýrým yaptýðým þirket niçin temettü daðýtýyor. Bir þirket niçin halka açýlýyor. Yatýrýmlarýna kaynak aradýðý için Yani borsaya açýlan þirket keyfimin kahyasý diye borsaya açýlmýyor ek finansman kaynak yaratmak için açýlýr bu kaynaðý iyi yerlerde kullanarak þirketi daha büyük bir ivmeyle büyütmektir amacý borsanýn amacý buna hizmet eder. Yoksa durduk yere x þirketini borsaya girmez. Borsaya açýlmak belirli sorumluluklar gerektirir.

Yani bir þirket kendi kendine kredi çekerek kendine yetebiliyorsa borsada durmasýnýn ve/veya girmesinin anlamý kalmaz.

Sevgili çok saygý dðerli ve temettü sever arif bey diyorki temettü borsanýn kalbidir. Yeni þirketlerimizin borsaya halka açýlmasý lazým diyor. Bunlar niye borsaya girmiyor diyor. E kardeþim adamýn borsaya girebilmesi için bir sebebi olmalý bu sebep ek finansman yaratmak olmalý. E sen tutupta temettü daðýtýn temettü daðýtmak borsanýn kalbidir diyorsun bir taraftan bir taraftanda yeni þirketleri borsaya sokmaya çalýþýyorsun. Temettü ödemek þöyle iyidir böyle iyidir diyorsun sonra yeni þirket arýyorsun.

Zaten sen yatýrýmcýya bir meaj ve algý operasyonu yaratmýþsýn demi,þsinki temettü daðýtmak borsanýn kalbidir. :D

yeni açacaðýn firma borsanýn temel amacý olan ek finansman yaratýp bu finansmaný uygun yatýrýmlarda kullanmak için gireceðinden temettü daðýtmayacaðýný adýn gibi biliyorsun. Peki bu durumda yeni halka açýlacak þirketi kimin almasýný bekliyorsun ?????????????

Herkese temettü borsanýn kalbidir dedin durdun yeni þirketler borsaya gelsin dedin. senin sözünü dinleyen yeni þirket borsaya açýlsa iþlem göremez cunku þirketini satamaz adam kimse bir lot dahi almamalý cunku bu yeni þirket temettü daðýtmayacak.

Konuþtugu kelimeler birbirine baðlantýlý deðil bir tarafa baþka bir mesaj veriyorken b,ir tarafa bam baþka bir mesaj veriyor.

Sen otur her programýnda temettü söyle iyi böyle iyi temettü borsanýn kalbi de.

Sonra yeni þirketlerin büyümesi için desteklenmesi lazým de. EE destekleyecek adam kalmadý hepsini temettü sever yaptýn zaten.

derin konu dediðimiz kadar var bu iþ.

[erhanacikgoz1]

Temettü etkisizliði konusu baþka bir konudur.

yatýrýmcýlarýn kendileri tarafýndan yaratýlan temettü ile Temettü ihtiyacý giderilebildiði için temettü etkisizdir.

Sayfanýn baþlýgý bu ve bu anlatýlýyor burada peki bu ne demek temettüyü yatýrýmcýlar nasýl yaratabiliyor bunu biliyormusunuz ? asýl en önemli soru bu bunu bilen arkadaþlar var mý ? BEn 200 adet gönderirinin hepsini SADECE VE SADECE TEMETTÜNÜN YATIRIMCILAR TARAFINDAN YARATILABÝLDÝÐÝNÝ ANLATMAK ÝÇÝN YAZDIM.

@ctugrul hocam ve DRZIM hocam sizlere soruyorum yatýrýmcýlar kendileri yaný býzler temettüyü nasýl yaratabiliyoruz ? bana bir örnekle acýklarmýsýnýz. örnegýnýzýn býrýnde temettü daðýtýn býrýnde de yatýrýmcýlar temettü yaratsýn.

[DRÝZM]

Sayýn ctuðrul bey ,

Yazýlan mesajýn içine kendi cevabýnýzý koyu renklerle nasýl yazýyorsunuz? zahmet olmazsa ve zor bir iþlem deðilse bahsedebilir misiniz rica etsem?