Temettu Etkisizligi

[HATAKE]

Ustadim su sekilde, aslinda sirket temettu verdiginde piyasa degeri dustugunden ikisi de ayni kari elde etmesine raðmen temettu veren 8m piyasa degeri ile bu kari elde etmis oluyor digeri ise 10m piyasa degeri ile bu kari elde etmis oluyor...
Soyle dusunelim 1.1.2022 tarihinde piyasa degeri 8m olan 1m hissesi olan sirkete 80.000 tl koyduk ... hisse fiyati 8 tl den 10.000 hissemiz var... 1 yil gecti ve sirket 2.5m kar etti bunun 500bin tlsini vergi olarak odedi 2m ortaklara dagitabilecegi nakit parasi oldu... simdi sirketin onunde 2 yol var ya bu kari sermayeye ekleyecek ya da ortaklarina dagitacak... karini sermayeye eklerse piyasa degeri 10m olacak 1m tane hisse var herbir hisse 10tl degerinde ... ortaklarina dagitirsa piyasa degeri 8m olarak kalacak elimizde tanesi 8 tl temsil eden 10bin lot ve 18bin tl nakit kalacak ... bununla lot sayisini arttirmak farki ortaya koyuyor ...
1.1.2023te baska bir yil basliyor o yil da ayni sirket yine 2m kar elde ediyor.. temettu olarak dagitilan ihtimalde piyasa degeri 10ma cikabilecekken yine piyasa degerini 8m a dusuruyoruz temettu vermeyen sirketin piyasa degeri ise 12m a cikiyor...
Aradaki fark daha cok oluyor cunku temettu ile sirkete olan ortaklik payimi cebimden baska bir nakit cikmadan arttirabiliyorum.... sizin tablonuzda sag tarafta nakit olarak verilen para ile tekrar hisse alimi yaptigimi ve 100 lotta kalmadigimi lot sayimi cebimden para cikmadan yani ilave para eklemeden arttirdigimi, sol sutunda ise satis yapmadigimi hep 100 lotta kaldigimi dusunelim onun gibi ...
Simdi ustadim burada birini yuzde 25 digerini yuzde20 arttirdim diye dusunmenizin nedeni aslinda su
Bizim piyasa degeri 8m olan bir sirketimiz var bu sirket yilda 2m net kar elde ediyor bunu sermayeye ekleyip piyasa degerini 10m yapabiliriz veya ortaklara dagitabiliriz... ortaklara dagityigimizda sirketimiz ertesi yil yine 8m piyasa degeri olacak yine 2m kar edecek ... 2m 8min yuzde 25i iken 10min yuzde20si ... yani 2m temettu verilen ihtimalde 8m lik bir sirket tarafindan kazanilirken temettu verilmeyen ihtimalde 10m lik bir sirket tarafimdan kazaniliyor....
Simdi soyle dusunebilirsiniz benim sirketim 8m piyasa degeri var iken 2m kazaniyorsa ... 10m piyasa degeri varken gecmis yil kari ile yatirim yapip 2.5m kazanabilir... iste bu rasyo sirketin bostaki parasini ne kadar verimli kullanabildigi ile 2m tl lik yatýrýmýnin cirosunu ne kadar arttirabildigi ile ilgili ... sirket o gecmis yil kari ile yatirim yapmayabilir sadece sermeyede tutmaya devam edebilir veya yeni makina alip uretim kapasitesini arttirmaya calisabilir ancak bu yatirim ile tekrar ayni oranda kar elde etmeye devam edebilmesi lazim yapilan yatirim cok yanlis bir yatirim da olabilir gidip metaverse ten arsa da alabilirler ... yani sirketin 2022 yilinda elde ettigi ve yatirima harcadigi 2m ile 2023 yili karini 2m tlden 2.5m tl ye cikarmasi demek sirketin yatirim yaptigi 4 tl ile karini 1 tl arttirmasi demek... burada eger sirket yatirim yaptigi her 4 tl ile karini 1 tl arttirabiliyorsa tabii ki bunun temettu vermemesi daha mantikli... 2023 sonunda 8mlik sirket 2m kazanacak lot sayim 2022de 10bin iken ilk kar payi ile lotumu arttirdim 12250×10=122500 tl param oldu 2023 sonunda...
ancak sirket bu parayla yatirim yapmis ve net kar/piyasa degeri orani yani 2m/8m oraninini yakalamis olursa 2022 yilinda elde ettigi ve yatirima koydugu 2m tl kardan 500bin tl kazanirsa 2023 sonunda temettu vermeyen sirket artik 2m degil 2.5m kar elde edecek ve 10bin lot artik 125000 tl yi temsil edecek
Ama belki de sirket bu yatirimdan net kar/piyasa degeri kadar verim alamaz 8m ile 2m kazanan bir sirket 10 ile 2.5m kazanir mantýðýný biz kuruyoruz... burada sirketin rasyolarina bakmak yatirima ayirdigi her 10 lira ile karini kac lira arttirdigini girmek gerekiyor ... sirket bu parayi yonetim kuruluna huzur hakki olarak da yedirebilir... veya 2m tl yaturimla karini 2.7m a da cikarabilir ... veya yapmaya calistigi yatirimi finanse edemez cabuk buyuyecegim derken nakit sýkýþýklýðýna duser cok kucuk borclari icin nakdi olmadigindan hacizler gelir sabit sermauesini uc kurusa satmak zorunda kalabilir de... yatirim yapacagiz derken bir ekomomik durgumluga yakalsnip batabilir de ....
onemli olan yatirima ayrýlan paradan elde edilen gelirin, net kar/piyada degeri oranindan buyuk olmasi yani sirkerin parayi temettu olarak dagitmasi yerine onunla yatirim yapmasýnýn ortaklari icin daha iyi olmasi durumu
Ilk yazida da belirttigim gibi ustadim temettu vermesi benim acimdan portfoye sirketlerfeki ortaklik oranimi düþürmeden yani 2 miluar tl kar eden sirkete olan ortaklik oranimi dusurmeden elime nakit para vermesi ve benim ortaklik oranimi dolayisiyla ayni sirketin gelecek yil elde edecegi kardan payimi arttirabilmemi sagladigi icin onenmli ...
tablonuzda 29 yilda 100 lottan 37 lota düþtünüz belli bir sure sonra sizin satacak lotunuz kalmayacak ama sag raraftaki sutun kar oayini almaya devam edecek... yatirim yaparken benim icin bunun psikolojik olarak cok buyuk bir yardimi oluyor
Ben bir sirkete sadece temettu verdigi icin yatirim yapilmayacagini kabul ediyorum ustadim bu temettunun nerden kaynaklandigi surdurulebilir olup olmadigi ve bir sonraki yil artip artmayacagi cok onemli ... yani sirf temettu veriyor diye sirkete irtak olamayiz bize para kazandiracak olan rahmetli yasar erdinc hocanin dedigi gibi uzun vade degil uzun vadede buyuyecek sirketler... yani sirketin elde ettigi net karini yatirima ayirmasi durumunda ertesi yil daha cok kar yazacak ise bu ortaklar icin daha karli bir sonuc doguracaksa tabii ki matematige karsi gelmenin bir anlami yok... o sirketin ortaklari icin sirketin yatirim yapmasi kar payi daðýtmasýndan daha faydali... . hatta temettu verilen ihtimalde devlet baba da cukkasini alacak
ancak duzenli olarak saglikli bir sekilde temettu veren sirkete oldugunuzda ilk olarak yonetim yatirimcisini kaziklayan arpalik somurulecek tip goren bir sirket olmuyor yani borsada cakallarla dans ettigimizden bu cakallarin cogunu kafadan elemis oluyoruz ... bununla birlikte cebimizden para cikmadan sirkete olan ortaklik oranimizi arttirabiliyorum .... son olarak da piyasanin kizila boyansigui gunlerde en kotu temettusunu yerim diyerek sakjnce almaya devam edebiliyorum veya zaten sirket bana nakit verdiginden lotlarimi satmama gerek olmadigindan lotlarimi hic satmiyorum boylece hicbir ralliyi kacirmiyorum yani surdan aldim burdan sattim ama gitti 5kat yapti diye bir pismanligim olmuyor ... bu nedenle ustadim ben temettunun etkisiz oldugunu dusunmuyorum... portfoyumu temettu veren ve ihracat yapan sirketlerden olusturmaya devam edecegim... bir baskasi en kisa surede gelirini karini en cok katlayacak sirketi arastirip ona yatirim yapip daha fazla kazanabilir onun plani o sekildedir psikolojisini ona gire hazirlamistir ..belki tahtacilar bu kari kucuk yatirimciya yedirmemeye calisir ama onun üstesinden gelir
Ben kssinlikle saygi duyarým... borsada herkes bir sistemle birseyler yapmaya çalýþýyor insallah basarili olur... patronla is tutanimdan insiderina robotlara kadar bir cok cakal var onlar zaten kazaniyor biraz da arastiran okuyan ky kazansin :D
Iyi pazarlar dilerim ustadim eger uzun uzun yazip kafanýzý sisirdiysem affola umarim sisteminize uygun olarak cok guzel gelirler elde edersiniz saygilar

[HATAKE]

Ornekte temettu verenin 2023 sonunda 122500 tlde kalmasinin nedeni 2022de vergi de ödendiðinden cebine 20bin degil 18bin girmesi ve lot sayisini 12250 de kalmasi egerr vergi odemeyip 20bin alsaydi o da lot sayisini 12500 yapar ve bir sonraki yil onun lotlarinin temsil ettigi deger de 125.000 lira olurdu... yani bir fark olmazdi bir avantaji dezavantaji olmacakti ... tabi temettu alanin yine lot aldigini temettu vermeyenin de yatirim yapip ayni oranda kar ettigi varsaydik ... 8m ile 2m kazanan sirketin de 10m ile 2.5m kazandýðýný kabul ettik... diger butun ihtimalleri sabit tuttugumuzda temettu sadece bir muhasebe islemi gibi islev gordu... zaten oyle olmasi lazimdi uzaydan bir para inmeyecek sonucta enerjinin korunumu kanunu geregi :D
ancak ben gerçekte bunun sadece bir muhasebe islemi olmayabilecegini neden temettu veren ve ihracat yapan (aslinda buyuyen) sirketleti tercih ettigimi ifade etmeye çalýþtým ustadim sadece borsadaki cakallardan kacma olayi bile önemsiz degil bence ... oyle sirketler oluyor ki karini cok guzel arttirmasina ragmen yatirimsini surunduruyor veya yatirimcisini arpalik olarak goruyorheryil bedelli acikliyor... bazi þirketlerin nominal degeri 10 yil oncesinden dusuk tam bir faziya :D

[Oralet_Osman]

diger butun ihtimalleri sabit tuttugumuzda temettu sadece bir muhasebe islemi gibi islev gordu... zaten oyle olmasi lazimdi uzaydan bir para inmeyecek sonucta enerjinin korunumu kanunu geregi :D

Bunu kabul ettiyseniz sýkýntý yok.

Aslýnda her þey çok net. Kar var temettü var, büyüme var, kar yok temettü yok, büyüme yok. Temettü zaten Arapça, kar payý demek. Kar edemezsen nasýl daðýtacaksýn? Kredi çekip daðýttýn aslýnda temettü deðildir, kar etmedin çünkü.

Temettü iþinde aslolan þey psikoloji. Patron kârýný daðýtýyor, bizimle paylaþýyor, o halde dürüst.
Daðýtmasa, yatýrým yapsa, hisse lot 10.000 lira da olsa hep diken üstündeyim, zamanýn efsane hisseleri Cem Uzan'ýn Çeaþ'ý, Kepez'i vs nasýl bir gecede gümledi ve milleti batýrdý?

E tamam da temettü daðýtsa da sen gidip yine ayný hisseden alýyorsun? Bu ne iþ?

Bi tanýdýk var. Ereðli, Froto, Hektaþ biriktiriyor. Þimdi Ereðliden bu yýl gelen teemttüyü Froto'ya gömecek.

Düþün zamanýnda düzenli olarak 10 yýl boyunca hep Ereðli toplamýþsýn. 100.000 lotun oldu örneðin. Yeter dedin bu kadar, bu yýl hisse baþý 4 liradan 400.000 lira teemttü alacaksýn.

Yine Ereðli almak yerine o paraya 1.500 lot Froto aldýn. Ne oldu? O parayý hisse dýþýna çýkararak baþka bir hisseye/altýna/dövize vs aktardýn. Bir çeþit riski daðýtmýþ oldun.

Seneye tekrar hem Ereðliden hem Frotodan temettü alýp bu sefer de diyelim ki Hektaþ aldýn. Temettünün güzelliði burada.

Ereðli hiç temettü vermese ve sen x hisse almak istesen mecbur Ereðli hisselerinin bir kýsmýný satacaktýn, lot sayýn azalacaktý. Ama temettüyle baþka hisse alýnca sanki bedavadan almýþ gibi geliyor insana. Psikoloji her þeydir.

[þef]

para biriktir hisse al, temettü al hisse al. ister temettü hissesi olsun, ister büyüme hissesi olsun , devamlý hisse almak, nereye kadar? belli bir yaþa kadar tamam, ama 60 ýndan sonra , mezara mý götüreceksin. iþte temettü bu yaþtan sonra çok önemli. temettü yemek içindir. hisse satýp yemek ayný zevki vermez.

[HATAKE]

Iki yazi da cok dogru ... ellerinize saðlýk ustadim... saglikli mutlu pazarlar dilerim saygýlar

[celalcaner]

Tamamen ideal þartlarda, dürüst yöneticilerde, optimal yatýrýmlarda, mantýklý yatýrýmcýlardan oluþan bir Borsada, temettü veren hisse tercih etmek, ahmaklýk olacaktýr.
Çünkü aldýðýmýz temettüden alýr almaz %10 vergi kesilecek, temettü geliri yýllýk 140bini aþýyorsa bir de ordan vergi verecek... Bu þekilde zaten kar etmesine imkan yok.

Hatalarla (biaslarla) dolu dünyamýzda ise, temettü verilen hisseye, yatýrýmcýnýn para yatýrma eðilimi artýyor, bu da psikolojik bir avantaj saðlýyor. Temettü daðýtmayýp, kendisini büyüten þirketlerde, þirketin varlýklarý, sermayesi, kasasýndaki para artsa bile, Küçük yatýrýcýnýn bundan kazanmasý için, diðer yatýrýmcýlarýn da bu potansiyeli görüp o þirkete yatýrým yapmasý (talebi arttýrmasý gerekiyor). Yatýrýmcýnýn talebi yoksa, o þirket borsa deðeri artmýyor/ yatýrýmcý kazanmýyor.

Þunun farkýna varmamýz lazým ki, borsada bize para kazandýran þey: "Güzel þirketlere ortak olmak deðil, Baþka insanlarýn ilerde ortak olmak isteyecekleri þirkete ortak olmak."

Birbirine eþdeðer 2 þirket düþünelim, benzer büyüme, karlýlýk, PD,FK sahipler ancak biri temettü veriyor, diðeri vermiyor.
Mantýklý dünyada, Küçük yatýrýmcýlar ister temettüsüyle hisse alsýn, isterse temettüsüz þirkette hiç hisse alýp satmasýn, sonuç olarak 5 sene sonra benzer büyüklükte portföye sahip olacaktýr.

Aslýnda en ideali, doðal büyümesine ulaþmýþ, yatýrým yapmayacaðý nakite sahip olan þirketlerin, temettü vermek yerine, hisse geri alýmý yapmak suretiyle piyasayý arttýrmasý. Bu sayede vergi gibi kayýplarýmýz olmaz. Üstelik de güzel bir güven olur.

[celalcaner]

Erhan bey yýllar yýllar önce böyle uzun uzun yazar ve bu anlattýklarýný yazardý.o zamanlar temettü yatýrýmcýlarý ve temettü felsefesini benimseyen birçok popüler hesabý takip ettiðimden dolayý anlamaya çalýþýr üzerinde düþünürdüm ve hapis kaldýðým 2 hissede çok uzun bir zaman esir kalmýþtým.
Sonra yatýrým ve buna baðlý tüm hamlelerimi kâr elde etmek için yatýrýmlar yapan hareketleri buna baðlý aksiyonu bol olan hisseleri yakýn takibe almamla birlikte Erhan beyin savunduðu tezin haklý olduðuna yönelik çok daha net ve isabetli sonuçlarý olduðuna dair somut veriler almamla birlikte hem iþ hayatýmý hem de bu borsada ki mantýðýmý deðiþtim.

Þu an tek iþim borsa ve hiçbir hamlemde temettü için yatýrým yapmýyorum ama temettü oranlarý ile piyasada oluþan kýsa vadeli spekülasyonlardan faydalanma amaçlý ataklarým oluyor.Bunu açýklama gereði hissettim çünkü Erhan bey özellikle temettü konusunda tabiri caizse arý kovanýna çomak sokma derler ya iþte tam da öyle bir noktada kendi felsefesini hem matematik hem de çeþitli argümanlarla sentezleyip bunu dile getirmekten ve açýklamaktan hiç üþenmeyen bir sabýrla uzun uzun yazýyor helal olsun ( hiç saygý ve üslup sýnýrlarýný aþmadan yapýyor)
Borsada bakýþ açýmýn ve dolayýsýyla borsa ile iþ hayatýmýnda deðiþmesine sebep olan 2 kiþiden biri olma özelliðini taþýyor.
Yine topigine rastlayýp uzun uzadýya yazýlarýný görünce bir teþekkür etmek istedim.Eyvallah güzel insan...

CPH2219 cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Erhan bey yazýlarýyla, pek çok kiþinin borsaya bakýþýný deðiþtirmiþ biri. Ýnsanlarýn düþüncelerinin olgunlaþmasýnda çok büyük payý var. Kendisine teþekkürlerimi sunuyorum

[seref9]

Erhan bey yýllar yýllar önce böyle uzun uzun yazar ve bu anlattýklarýný yazardý.o zamanlar temettü yatýrýmcýlarý ve temettü felsefesini benimseyen birçok popüler hesabý takip ettiðimden dolayý anlamaya çalýþýr üzerinde düþünürdüm ve hapis kaldýðým 2 hissede çok uzun bir zaman esir kalmýþtým.
Sonra yatýrým ve buna baðlý tüm hamlelerimi kâr elde etmek için yatýrýmlar yapan hareketleri buna baðlý aksiyonu bol olan hisseleri yakýn takibe almamla birlikte Erhan beyin savunduðu tezin haklý olduðuna yönelik çok daha net ve isabetli sonuçlarý olduðuna dair somut veriler almamla birlikte hem iþ hayatýmý hem de bu borsada ki mantýðýmý deðiþtim.

Þu an tek iþim borsa ve hiçbir hamlemde temettü için yatýrým yapmýyorum ama temettü oranlarý ile piyasada oluþan kýsa vadeli spekülasyonlardan faydalanma amaçlý ataklarým oluyor.Bunu açýklama gereði hissettim çünkü Erhan bey özellikle temettü konusunda tabiri caizse arý kovanýna çomak sokma derler ya iþte tam da öyle bir noktada kendi felsefesini hem matematik hem de çeþitli argümanlarla sentezleyip bunu dile getirmekten ve açýklamaktan hiç üþenmeyen bir sabýrla uzun uzun yazýyor helal olsun ( hiç saygý ve üslup sýnýrlarýný aþmadan yapýyor)
Borsada bakýþ açýmýn ve dolayýsýyla borsa ile iþ hayatýmýnda deðiþmesine sebep olan 2 kiþiden biri olma özelliðini taþýyor.
Yine topigine rastlayýp uzun uzadýya yazýlarýný görünce bir teþekkür etmek istedim.Eyvallah güzel insan...

CPH2219 cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Sayýn Winwin Erhan bey adam gibi adamdýr. Eski hisse.net'te de takip ederdim. Çok kaliteli yazýlarý var. Sayesinde bende çok para kazandým. Temettü zýrvalýðýndan benide kurtardý. Gereksiz vergiside cabasý.

Erhan beye bir kez daha teþekkür ederim. Mükemmel matematiði ile beni cezbetmiþtir.