Banka Mevduat Faizleri (ARTI PUAN/tezgah altı faiz oranları)

[r.lucas]

Hala şu olayı anlayabilmiş değilim. .hep deniyor ki tl enf karşı eriyor ..pul oldu vs..tamam da dolar enflasyona karşı erimiyor mu .bu mantıkla diyelim şubatta dolar aldım 3.62 den ..nasıl olsa 3.94 ten gelmiş dedik ...30 kuruş aşağısı az da değil. .Ee şubattan bu yana faiz kaybıyla geldi maliyet 3.75 e..dolar olunca benzini daha mı ucuza veriyorlar yada market sahibi abi sende dolar var sana yüzde 10 ucuz mu diyor ..Şu paradoksu bir türlü çözemedim ..diyelim dolar 3.50 de tuttu iki sene kaldı ..ama 100.000 dolar hep yüz bin dolar ..bu mu yani mantığı işin biri bilen anlatırsa sevinirim gerçekten ..

SM-G800H cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[rxpu]

Hala şu olayı anlayabilmiş değilim. .hep deniyor ki tl enf karşı eriyor ..pul oldu vs..tamam da dolar enflasyona karşı erimiyor mu .bu mantıkla diyelim şubatta dolar aldım 3.62 den ..nasıl olsa 3.94 ten gelmiş dedik ...30 kuruş aşağısı az da değil. .Ee şubattan bu yana faiz kaybıyla geldi maliyet 3.75 e..dolar olunca benzini daha mı ucuza veriyorlar yada market sahibi abi sende dolar var sana yüzde 10 ucuz mu diyor ..Şu paradoksu bir türlü çözemedim ..diyelim dolar 3.50 de tuttu iki sene kaldı ..ama 100.000 dolar hep yüz bin dolar ..bu mu yani mantığı işin biri bilen anlatırsa sevinirim gerçekten ..

SM-G800H cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Her ikisinin de zarar ettireceği zaman aralıkları var . (tabii terside). Bence bu kuralın mutemadiyen geçerli olacağının ispatı ise şu şekilde; Düşünelim ki bir tanesi hiçbir zaman aralığında kar ettirmiyor (ya da tam tersi zarar ettirmiyor) , böyle bir durumda diğerinin var olması mümkün değil.
Yani ikisinden biri (dolar ,TL) eğer kural olarak her zaman kazandıracak bir yapıya bürünürse , bu yapının dışında kalan da yok olmak zorunda. Bu varoluşsal gerçek büyük bir kesinlikle bu ikilinin periyodik olarak karlı ve zararlı olacağı zamanların varolduğunu gösteriyor.

Ancak bu zaman aralıklarının noktasal tespiti ve sürelerini öngörmek analitik olarak mümkün değil. Zira analitik olarak mümkün olsaydı en başta belirttiğim kural da yıkılırdı, yani birisi devamlı kazandırır ve diğeri piyasadan silinirdi.

Evet dolar ve TL önümüzdeki 50 yılda karlı ve zararlı zamanlara girip çıkacaklar. Ve bizler bu zamanları önceden öngöremeyeceğiz. Zira önceden öngörmek için alacağımız her karar ve işleyiş , analizi yapılan sistemin akışını da değiştireceğinden , ilk yapılan analiz ve stratejik karar hükümsüz kalacak. Yani aslında ölçümün kendisi , ölçülmek istenen büyüklüğü değiştirecek.

[Empyrium]

Her ikisinin de zarar ettireceği zaman aralıkları var . (tabii terside). Bence bu kuralın mutemadiyen geçerli olacağının ispatı ise şu şekilde; Düşünelim ki bir tanesi hiçbir zaman aralığında kar ettirmiyor (ya da tam tersi zarar ettirmiyor) , böyle bir durumda diğerinin var olması mümkün değil.
Yani ikisinden biri (dolar ,TL) eğer kural olarak her zaman kazandıracak bir yapıya bürünürse , bu yapının dışında kalan da yok olmak zorunda. Bu varoluşsal gerçek büyük bir kesinlikle bu ikilinin periyodik olarak karlı ve zararlı olacağı zamanların varolduğunu gösteriyor.

Ancak bu zaman aralıklarının noktasal tespiti ve sürelerini öngörmek analitik olarak mümkün değil. Zira analitik olarak mümkün olsaydı en başta belirttiğim kural da yıkılırdı, yani birisi devamlı kazandırır ve diğeri piyasadan silinirdi.

Evet dolar ve TL önümüzdeki 50 yılda karlı ve zararlı zamanlara girip çıkacaklar. Ve bizler bu zamanları önceden öngöremeyeceğiz. Zira önceden öngörmek için alacağımız her karar ve işleyiş , analizi yapılan sistemin akışını da değiştireceğinden , ilk yapılan analiz ve stratejik karar hükümsüz kalacak. Yani aslında ölçümün kendisi , ölçülmek istenen büyüklüğü değiştirecek.

Dolayısıyla kasmamak lazim. Uzun vadede hepsi birbirine yakınsar. (Dudu was here.)

Bi tanesini seçip iradeli bi şekilde uzun süre onda kalmak mantıklı sanki. Kaçan şeylerin peşinden koşmaya çalışınca daha çok zarar ediliyor.

Galaxy S8 cihazımdan gönderildi

[Dudu]

Dolayısıyla kasmamak lazim. Uzun vadede hepsi birbirine yakınsar. (Dudu was here.)

Bi tanesini seçip iradeli bi şekilde uzun süre onda kalmak mantıklı sanki. Kaçan şeylerin peşinden koşmaya çalışınca daha çok zarar ediliyor.

Galaxy S8 cihazımdan gönderildi

Dudu tesekkur eder.
Syg,

[rxpu]

İşte olay bu kadar basit ama biz insan olduğumuz için bu basit gerçeği anlamak istemiyoruz, hırslarımızın esiri olmadan sakin kafayla yatırımlarımızı (zor kazandığımız paralarımızı) yönetmemiz lazım.

Evet dolar ve TL önümüzdeki 50 yılda karlı ve zararlı zamanlara girip çıkacaklar. Ve bizler bu zamanları önceden öngöremeyeceğiz. Zira önceden öngörmek için alacağımız her karar ve işleyiş , analizi yapılan sistemin akışını da değiştireceğinden , ilk yapılan analiz ve stratejik karar hükümsüz kalacak. Yani aslında ölçümün kendisi , ölçülmek istenen büyüklüğü değiştirecek

Quantum yasasi burada da isliyor yani.
Gozlemci salt gozleyerek gozleneni degistiriyor.
Syg,

Dolayısıyla kasmamak lazim. Uzun vadede hepsi birbirine yakınsar. (Dudu was here.)

Bi tanesini seçip iradeli bi şekilde uzun süre onda kalmak mantıklı sanki. Kaçan şeylerin peşinden koşmaya çalışınca daha çok zarar ediliyor.

Galaxy S8 cihazımdan gönderildi

Ancak burada tarihsel süreçte önemli bir istisna oluşacak gibi duruyor. 1.1.2013 ten başlayan seride eğer dolar faizi önümüzdeki 3-4 yıl %4-%5 lerde kalmayı sürdürürse TL nin bu zaman serisi için dolar mevduat getirisini geçmesi iyi ihtimalle 15 yıllık bir periyot alacak. Ancak dolar mevduat faizi 4-5 yıllık bir süreçte %4-%5 gibi bir oranda tutunabilirse tüm Türkiye tarihinde görülmemiş bir olay gerçekleşecek ve ilk defa 1.1.2013 tarihinden başlayan her hangi bir zaman aralığında TL getirisinin doları geçmesi mümkün olmayacak. Eğer böyle bir şey gerçekleşirse ki ben gerçekleşme olasılığını yüksek buluyorum 1.1.2013 tarihi ve akabinde alınan yanlış para politikası kararları, ilerde Türkiye'nin ekonomik bağımsızlığını kaybettiği tarih olarak anılacak.

[lutfu001]

Ancak burada tarihsel süreçte önemli bir istisna oluşacak gibi duruyor. 1.1.2013 ten başlayan seride eğer dolar faizi önümüzdeki 3-4 yıl %4-%5 lerde kalmayı sürdürürse TL nin bu zaman serisi için dolar mevduat getirisini geçmesi iyi ihtimalle 15 yıllık bir periyot alacak. Ancak dolar mevduat faizi 4-5 yıllık bir süreçte %4-%5 gibi bir oranda tutunabilirse tüm Türkiye tarihinde görülmemiş bir olay gerçekleşecek ve ilk defa 1.1.2013 tarihinden başlayan her hangi bir zaman aralığında TL getirisinin doları geçmesi mümkün olmayacak. Eğer böyle bir şey gerçekleşirse ki ben gerçekleşme olasılığını yüksek buluyorum 1.1.2013 tarihi ve akabinde alınan yanlış para politikası kararları, ilerde Türkiye'nin ekonomik bağımsızlığını kaybettiği tarih olarak anılacak.

Sn.rxpu, ben şahsen ülkemizin ekonomik olarak bağımsız olduğunu hiç düşünmedim ve bu yüzden bağımlı olduğu merkezlerdeki çalkantılar burada daha fazla hasar oluşturuyor, 1.1.2013 baz alıp bu dönemi sınırlı bir zaman dilimine indirgersek tabiki TL dayak yemiş/yiyor diyebiliriz, ama ülkemizde bu tarz TL nin dayak yediği periyotlar daha öncede oldu, yada şöyle söylersek 2001 ile 2013 yılları arasında dolar tutanlar dayak yemekle kalmadı çok ciddi kayıplara uğradı, bence ülkemizdeki bu sarsıntıları göz önüne alıp Sn.Jondows gibi yatırım anlayışınıza uygun sepet yaparsak daha rahat ederiz, şuan için dolar taşımanın aylık maliyeti Tl Faizi 15 desek Dolar faizi 4 desek %11 gibi bir fark oluyor, Dolar aylık %1 artmadığı takdirde bu bize maliyet olarak yansır,

açıkcası ben yıllardır dolara yatırım yaptım ilk dolarımı 2007 yılında aldım, hiç fiyat gözetmedim, en yüksek faizi kovalamadım, Mart 2017 itibari ile çoğunluğu TL olarak konumlandım, o tarihte foruma da yazdım parça parça sattığım dolarların ortalama satış fiyatı 3,64 civarına geldi, ben sattıktan sonra dolar daha yüksek fiyatlara gitti ama ben artık yeni konumumu koruyorum, Sn.dudu dolar 3.80-3.90 ken çok uyardı ama satmaya elim varmamıştı

Neyse dolar artarda düşerde, artık paramızın değerini korumak o kadar kolay değil...

[rxpu]

Sn.rxpu, ben şahsen ülkemizin ekonomik olarak bağımsız olduğunu hiç düşünmedim ve bu yüzden bağımlı olduğu merkezlerdeki çalkantılar burada daha fazla hasar oluşturuyor, 1.1.2013 baz alıp bu dönemi sınırlı bir zaman dilimine indirgersek tabiki TL dayak yemiş/yiyor diyebiliriz, ama ülkemizde bu tarz TL nin dayak yediği periyotlar daha öncede oldu, yada şöyle söylersek 2001 ile 2013 yılları arasında dolar tutanlar dayak yemekle kalmadı çok ciddi kayıplara uğradı, bence ülkemizdeki bu sarsıntıları göz önüne alıp Sn.Jondows gibi yatırım anlayışınıza uygun sepet yaparsak daha rahat ederiz, şuan için dolar taşımanın aylık maliyeti Tl Faizi 15 desek Dolar faizi 4 desek %11 gibi bir fark oluyor, Dolar aylık %1 artmadığı takdirde bu bize maliyet olarak yansır,

açıkcası ben yıllardır dolara yatırım yaptım ilk dolarımı 2007 yılında aldım, hiç fiyat gözetmedim, en yüksek faizi kovalamadım, Mart 2017 itibari ile çoğunluğu TL olarak konumlandım, o tarihte foruma da yazdım parça parça sattığım dolarların ortalama satış fiyatı 3,64 civarına geldi, ben sattıktan sonra dolar daha yüksek fiyatlara gitti ama ben artık yeni konumumu koruyorum, Sn.dudu dolar 3.80-3.90 ken çok uyardı ama satmaya elim varmamıştı

Neyse dolar artarda düşerde, artık paramızın değerini korumak o kadar kolay değil...

Benim burada vurgulamak istediğim matematiksel bakış açısında ilk defa 1.1.2013 tarihinden sonra alınacak zaman serilerinde
(Dolar kazancı- TL kazancının) hiçbir zaman sıfıra yakınsayamayabileceği idi. Zira eğer dolar mevduat faizi 4-5 yıl daha %4-%5 civarı devam ederse daha sonraki periyotlarda 1.1.2013 ten gelen dolar mevduatı kazancının TL faizi ile geçilebilmesi için çok uzun bir süre rasyonel ve fiili olarak mümkün olamayacak bir reel faiz getirisi olması gerekiyor. Yaptığım simulasyona göre bu şartın gerçekleşmemesi için tek şart 2-3 yıl içinde dolar faizinin %4-%5 lerden %3 lere düşmesi ve TL reel faizinin sabit kalması.

Yani Sn Dudu'nun belirttiği kuralın istisnai olarak 1.1.2013 pivot noktası alınan zaman serilerinde bozulma ihtimali çok yüksek diyorum. dolara verilen faiz ne yazık ki bu limit serisinin insan hayatına oranlanabilecek süreler için (örneğin 30-40 yıl) yakınsamasını mümkün kılmıyor.

NOT: burada gözlemlediğim yakınsayamama durumu örnek verilen 2001-2013 serisinden daha keskin ve kuvvetli. Bu keskinliğe dolar faizinin yüksek olması neden oluyor.

[lutfu001]

Benim burada vurgulamak istediğim matematiksel bakış açısında ilk defa 1.1.2013 tarihinden sonra alınacak zaman serilerinde
(Dolar kazancı- TL kazancının) hiçbir zaman sıfıra yakınsayamayabileceği idi. Zira eğer dolar mevduat faizi 4-5 yıl daha %4-%5 civarı devam ederse daha sonraki periyotlarda 1.1.2013 ten gelen dolar mevduatı kazancının TL faizi ile geçilebilmesi için çok uzun bir süre rasyonel ve fiili olarak mümkün olamayacak bir reel faiz getirisi olması gerekiyor. Yaptığım simulasyona göre bu şartın gerçekleşmemesi için tek şart 2-3 yıl içinde dolar faizinin %4-%5 lerden %3 lere düşmesi ve TL reel faizinin sabit kalması.

Yani Sn Dudu'nun belirttiği kuralın istisnai olarak 1.1.2013 pivot noktası alınan zaman serilerinde bozulma ihtimali çok yüksek diyorum. dolara verilen faiz ne yazık ki bu limit serisinin insan hayatına oranlanabilecek süreler için (örneğin 30-40 yıl) yakınsamasını mümkün kılmıyor.

NOT: burada gözlemlediğim yakınsayamama durumu örnek verilen 2001-2013 serisinden daha keskin ve kuvvetli. Bu keskinliğe dolar faizinin yüksek olması neden oluyor.

Açıklama için teşekkürler, bu dönem mutlaka tarihsel olarak örnek gösterlicek bir periyot olacak o kesin, ama bulunduğumuz tarih ve fiyat itibari ile Dolar, TL yada altın yatırımı kendi içerisinde bir çok bilinmeyen barındırıyor, açıkcası ben eski forumda derlediğim bir çok yazıdan uzun bir yazı yazmıştım ve aynı gün tesadüfen bir forum üyesi benzer bir grafikle olayı görselleştimişti, o gün tahmini yaptığım dolar hesabı 4,2 gibi denk gelmişti ama baktım o noktaya gitmiyor aksine geri geliyor bende yıllarca biriktirdiğim dolarcıklarıma yol vermiştim, bakalım zaman ne gösterecek